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M
maria y david
22/02/2009 22:54

fase III datos para carvajal

¿Cómo obtener un presupuesto ajustado para contratar los servicios de Carvajal en la fase III?

2.657 lecturas | 27 respuestas
buenas noches a todos,hoy hemos estado recogiendo datos de vecinos de la fase III,estos datos se los daremos al señor carvajal para que nos de un presupuesto mas ajustado segun el numero de vecinos interesados en contratar sus servicios,si algun vecino de la fase III(los de la fase I lo decidiran el sabado tienen cita con carvajal el martes)que no haya pasado hoy por los terrenos para dar sus datos esta interesado en contratar a carvajal,por favor que nos deje su correo para ponernos en contacto antes del jueves que nos reuniremos de nuevo con carvajal ;los datos que pedimos son solo para que nos haga un presupuesto despues informaremos a todos para que cada uno decida.gracias a todos.
 
K
kOnda
27/02/2009 09:46
En eso estamos de acuerdo, cada uno que haga lo que considere oportuno.
Y en otra cosa también, yo tampoco confio en sus propuestas, por eso he cogido un abogado para que me asesore y tener la casa lo antes posible, pero está claro que sin hacer las cosas a lo loco a cambio de promesas de que tengo el piso en 2 meses, sino atando todos los cabos para que nadie nos pueda reclamar nada más.
 
M
maria y david
26/02/2009 23:46
nosotros tambien queremos las casas cuanto antes y dejar de pagar los trimestrales,pero bajo mi punto de vista pagar ahora lo que bitongo nos pide no significa que eso vaya a ocurrir tan rapido y respeto lo que tu pienses,pero tengo mis motivos para no confiar en sus propuestas,ademas el señor Carvajal sabe perfectamente que lo principal son las casas la diferencia es la manera de conseguirlas,cada cual que haga lo que quiera que para eso vivimos en un pais "libre"
 
K
kOnda
26/02/2009 21:22
Solo me gustaría hacer un comentario al respecto,
¿Cómo pensáis no palmar más pasta? y lo pregunto sinceramente, porque desde mi punto de vista elijas una opción u otra, palmas seguro.
El proceso de ir a por Bit**go, juicios, recursos etc... va a llevar tiempo, no es algo que se resuelva en 6 meses y además supongo que no será fácil, ya que si fuese así con las ganas que le tiene Carvajal y todos las historias que estamos leyendo en la prensa estos días, ya estarían en la carcel. Que yo sepa todos cada 3 meses pagamos los intereses (QUE CREO QUE QUEDÓ CLARO PARA TODO EL MUNDO QUE ESO ES ALGO QUE NO NOS PODEMOS NEGAR A PAGAR) con lo cuál teniendo el préstamo hasta el 2035 ya me contaréis, aunque en el 2010 se empiece a amortizar capital está claro que sigues pagando...
Eso sin contar todas las sorpresas que vayan saliendo a medida que esto se alargue...
Sinceramente creo que todos tenemos ganas de pedir responsabilidades por todo lo que nos están haciendo, y yo tengo claro que lo haré, pero preferiría hacerlo desde mi casa. Ahora solo quiero la garantía de que me la den sin que me dejen pufos para el futuro.
 
R
RISKO
25/02/2009 17:37
Hola soy Alfonso, Z III P. 5 3ºD, CORREO RISCO_MAD@HOTMAIL.COM

TENGO INTERES EN APUNTARME PARA QUE NOS REPRESENTE UN ABOGADO (NO TEGO CLARO CUAL) AHI TENEIS MIS DATOS.
 
S
shakur
25/02/2009 13:51
domingo 1 marzo a las 11:00 en el centro civico

no?
 
M
muni de arroyo
25/02/2009 13:48
Por favor alguien puede confirmar el dia y la hora de la reunion de este fin de semana para la fase III, muchas gracias por todo y animo que ya queda menos.
 
S
shakur
25/02/2009 13:21
a ver.... si empezamos a dar nombre a las cosas....

eso no es democracia, en la democracia se vota.
 
I
ivancitojoe
25/02/2009 11:56


Ya veo que la celebre frase "LA UNION HACE LA FUERZA"
Era solo para engatusar a la gente.
Esto es democracia, si no piensan igual que vosotros
ya son de bitango.

 
K
Kelevra
25/02/2009 10:14
maria y david dijo:

kelevra
si realmente crees que te hacemos ir de culo porque no te acercas a los terrenos e intentas desmontar el chiringuito o robarnos las pancartas como algun personaje de bitango?,porque segun tengo entendido la junta reconocio que lo que estabamos haciendo era bueno para todos,yo opino lo mismo,pero tu opinas como bitango,no seras rafael o algun bitanguero por casualidad.te invito personalmente a que pases el fin de semana por los terrenos,no para apoyar o defender tu casa,veo que eso no te interesa pero pasate te invito a una cervecita y charlamos cara a cara sobre lo que tu quieras



...Pues nada... Sin comentarios... Saludos...
 
M
maria y david
25/02/2009 09:31
kelevra
si realmente crees que te hacemos ir de culo porque no te acercas a los terrenos e intentas desmontar el chiringuito o robarnos las pancartas como algun personaje de bitango?,porque segun tengo entendido la junta reconocio que lo que estabamos haciendo era bueno para todos,yo opino lo mismo,pero tu opinas como bitango,no seras rafael o algun bitanguero por casualidad.te invito personalmente a que pases el fin de semana por los terrenos,no para apoyar o defender tu casa,veo que eso no te interesa pero pasate te invito a una cervecita y charlamos cara a cara sobre lo que tu quieras
 
K
Kelevra
25/02/2009 00:37
Tango99, la historia no viene por ti... Y no quiero cambiarte de opinión, ni tienes que disculparte por nada, eso seguro.

Salu2



 
T
tango99
24/02/2009 23:57
lo siento kelevra pero a lo mejor estuve en otra reunion, en otro centro civico, en otro pueblo, en otro pais o en otro mundo pero te juro que donde yo estuve no dieron opcion a elegir otro abogado, es mi opinion y no me la vas a cambiar,de todas formas mi mensaje era para dar mis datos a la gente que ha contratado o va a contratar al señor carvajal no para que te pusieras asi conmigo,espero que algun dia puedas perdonarme.
 
K
Kelevra
24/02/2009 20:46
Bueno, el correo que todos recibimos el día 11 (el 15 fue la reunión), decía literalmente:

“…Mañana me reúno con el abogado, y le voy a pedir que nos asesore en el acuerdo que intentamos alcanzar ya (esta semana o el lunes) si os parece bien, puesto que si se lo digo, y nos acompaña el jueves y el viernes, si luego en la reunión del domingo entre nosotros se decide coger otro abogado y le decimos a este que no queremos seguir con él, va a querer cobrar al menos las reuniones (eso tampoco es mucho), por lo que necesito vuestra conformidad porque le pagaremos entre todos.
Se que es muy acelerado pero hay que moverse rápido y el domingo decidimos entre todos.”

Es decir, que bien se podía haber acordado el Domingo que se le pagaba lo que fuese y hasta luego, si es que se acordaba coger otro abogado. Si es que este tema se habló casi al final porque había que dejar el Centro Cívico, yo pienso que casi mejor así porque si no nos ponemos de acuerdo con 2 opciones, pues no quiero ni pensarlo con 7 u 8…

Lo del palmar pasta yo al menos si lo he asumido, obviamente es elección de cada uno. Todo el lio en el que estamos desde Octubre no es sino un tira y afloja entre todos para ver quien pierde menos dinero (bitango – edisan – europea del gas – orona – la comunidad de propietarios), y como siempre vamos a llevarnos el premio gordo… Por cierto, para mi perder pasta lo llevamos haciendo desde hace más de 1 año, desde el momento en que los supuestos 5000€ de intereses ya van por más de 12.000…

Lo de abrir la cuenta en CCM, pues supongo que sería porque los vecinos que lo hicieron habían estado por allí. Si lo de varias cuentas es como dices, si para cubrir los miles de €€ de los intereses piensan tirar de apenas 3.000 del abogado, es que en CCM son muy optimistas…

No creo que merezca darle más vueltas al asunto. Tampoco creo que sea una competición, ni entre nosotros mismos “a ver quien aporta más” ni entre las 3 fases, como bien dices cada uno tiene sus historias, y por supuesto cada uno tendrá en su conciencia que ha hecho y que no para ayudar.

Saludos
 
R
rochineta
24/02/2009 20:14
Nadie ha dicho que se haya impuesto un abogado, por supuesto que cada uno firma la hojita si quiere. Lo que no entiendo es para que se molestan algunos vecinos en hablar con otros abogados si Ayala ya había acudido a dos reuniones, si eso no es elegir abogado antes de la reunión pues yo sigo sin entenderlo. Que por otro lado me parece bien por el tema de que es urgente una solución pero habría que haber dicho que la reunión era para explicar donde ingresar el dinero y decir que abogado ya habían elegido.
Comparto con todos que lo importante son nuestras casas y que la ayuda o acciones a tomar deben ser ya.

Otra cosa que no entiendo es que se abra una cuenta en Caja Castilla La Mancha, será por bancos!!!
No se si sabeis que cuando una persona debe algún prestamo en un banco y la cuenta de la que se paga dicho prestamo no tiene dinero, se puede cargar en otra cuenta que sea del mismo titular. Es decir, como los 5 comuneros que han abierto la cuenta también son titulares de la cuenta de la que pagamos los trimestrales, pues si no hay para pagar el préstamo promotor lo podrían coger de la cuenta del abogado ya que todos somos deudores del préstamo (ojo que no siempre pasa, depende de la oficina). Solo os aviso por si os sirve, que nadie se ofenda.

Me parece muy bien que cada uno pague a quien quiera pero según Kelevra está ASUMIDO el palmar pasta: pues lo siento pero yo no lo asumo. Si nos roban es una putada, pero que nos roben y encima nos dejemos robar.

Otro tema es que aqui opina mucha gente, hay 70 vecinos apuntados para el abogado y ¿DONDE SE METEN LOS 70 VECINOS LOS FINES DE SEMANA QUE NO APARECEN POR LOS TERRENOS? ¿Y LA MANIFESTACIÓN? ¿Y TANTAS REUNIONES EN LAS QUE SOMOS MUCHOS MENOS DE 70? Espero que solo se den por aludidos los que se tengan que dar, aqui opinamos pero no ponemos cara a cada persona. Contestación a esto solo las darán los que no aparecen nunca, que todos tenemos muchos problemas, otros tienen hijos, otros trabajan... pero el que quiere tarde o temprano hace un hueco y aparece.

No se si sabeis que continuamente hay vecinos pasandose por los terrenos, cuidando nuestros pisos, vigilando pancartas y que la seguridad de la obra no se retire. No estaría de más que de vez en cuando pasarais por alli, además no me vale que lo discutais porque el sabado y el domingo de la Fase III seríamos 8 ó 9 vecinos, siempre superados en número por vecinos de otras fases. Definitivamente somos la peor fase y me incluyo. Espero que cuando todo esté arreglado y vivamos en comunidad todo mejore porque sino será un infierno.

Saludos
 
I
ivancitojoe
24/02/2009 19:48
La verdad es que lo que necesitabamos es ayuda y ayuda
YA...



 
S
shakur
24/02/2009 18:40
no creo que el acto de dar la hoja despues hubiese mejorado la situacion, lo correcto hubiese sido no dar hojita, y pedir mas ofertas, y si la junta debe reunirse con mas abogados y presentar mas presupuestos... pues mejor para todos, cuantas mas opciones mejor.

A mi me da igual que me den la hojita antes o despues, a mi lo que no me gusto es que esa cuenta que abrieron la destinen directamente a un abogado en concreto. si la cuenta se abre para Z-III deberiamos decidir entre todos a que destinar esa cuenta, no IMPONERNOS su criterio, es cierto que nadie obligó a nadie a firmar nada, eso no significa que este bien hecho.


Un saludo
 
K
Kelevra
24/02/2009 18:21
Hola shakur, pues si, ni Batman nos sacaría de esta sin palmar pasta... Eso ya está asumido, tan solo es cuestión de fijar un cifra...

Lo cierto es si que se podría haber hecho de otra forma o mil maneras distintas. Coincido contigo en que tal vez se podría haber dado el famoso papelito con la cuenta al finalizar la reunión en vez de al principio, cuando ya todos supiésemos de qué estábamos hablando. Estoy seguro de que las personas que abrieron la cuenta y demás para la reunión, lo hicieron con toda la buena intención del mundo. Lo único que lamento (supongo que al igual que ellos) es que haya gente que piense que fue por imponer a un abogado en concreto.

Y me reitero en que Carvajal podría ser incluso mejor opción que Ayala, pero no veo tan claro que sus trámites no fuesen a demorar más aún nuestra interminable historia.

Pero vamos, que cada uno decida por sí mismo el que más le interese y ya está... Pero por favor, que no eche basura encima de las demás opciones.
 
S
shakur
24/02/2009 18:03
Si se me permite opinar sobre lo que estais comentando de la ultima reunion.... ( aunque este hilo no esta para eso )
No pretendo "crispar" ni desinformar como algunos sujieren, simplemente es mi opinion.
Creo que lo de abrir la cuenta era una iniciativa necesaria para avanzar con el tema del abogado, pero lo de tener preparado el folio para firmar, sin haber valorado ninguna otra opcion antes... No me parece que este muy bien hecho.
Creo que los presupuestos presentados... no tienen nada que ver, uno solo asesora, y el otro segun tengo entendido llegaria hasta el final.


P.D:kelevra no te interesa el garrafon cid campeador pero tampoco ayala si lo que pretendes es no pagar mas pasta, lo que necesitas es de Batman para arriba ;)


Un saludo

 
D
dospaquetesporcien
24/02/2009 17:36
Yo añadiría otra cosa.

El Centro Cívico estaba reservado creo recordar por dos horas. A las 11 de la mañana no había llegado ni la mitad de la gente (no voy a entrar a valorar quien estaba y quien no porque, entre otras cosas, me da igual) por lo que se empezó más tarde.

Además, se estuvieron discutiendo otros temas (cuentas, letras o pagares, posibilidad de abrir otra cuenta, ...) que podían ser más o menos importantes pero que al final robaron tiempo y, finalmente, no hubo mucho tiempo para el tema del abogados porque teníamos que abandonar el recinto.

Pero, vamos, a mí nadie me impuso un abogado, ni mucho menos.

Paz.
 
K
kOnda
24/02/2009 17:23
Mejor no lo podías haber explicado.
 
K
Kelevra
24/02/2009 17:23
PD: Por cierto, ni soy de la junta ni me apellido Ayala... Tan solo expongo las cosas tal como fueron, le pese a quien le pese.
 
K
Kelevra
24/02/2009 17:15
Ahora resulta que hubo gente que no pudo decir nada de otros abogados... Vamos a dejar las cositas claras, que para decir embustes y desinformar ya tenemos a nuestra maravillosa gestora.

Cristina (de la Junta) expuso como 1ª opción a Ayala única y exclusivamente porque YA HABÍA HECHO COSAS POR NOSOTROS SIN PEDIR NI UN DURO , concretamente estudiar con detalle la documentación que le dimos y acompañar a la junta a 2 reuniones el pasado Jueves y Viernes, antes de la reunión en el Centro Cívico.

Después, se comentó el tema de Vilacoba, que a la fase II les había dado un presupuesto de 8500€ por 3 meses de asesoramiento, tanto si consigue algo como si no. Cristina (que es su sector laboral y "algo" debe saber del tema) comentó que le parecía excesivamente caro, ya que no garantizaba nada, tenía esa caducidad de 3 meses y además daba la sensación de que este abogado estaba ya muy "ocupado" con otros temas ; y que era mejor un abogado que presupuestase y facturase cada actuación, QUE ES A LO QUE AYALA SE HA COMPROMETIDO : Al margen de la provisión de fondos inicial (con la que se ha comprometido a acompañarnos a todos y cada a la entrega de llaves), si se acude a una reunión se cobra, si se realiza un asesoramiento para la firma de cualquier acuerdo se cobra, etc.

Después de eso, hubo un grupo de gente comentó que tenía otro abogado que ya conocía el caso de bitango puesto que ya tenía sentencias de otras fases a su favor (recurridas por bitango, por supuesto ; hasta que lleguen al Tribunal Supremo, que esperen sentados), que ya habían estado reunidos con él (fíjate, justo lo mismo de lo que acusan a la junta...) y que era sumamente bueno (cosa que no dudo ; ahora, espero que la gente de su bufete también lo sea, porque este buen hombre tiene 78 años...). Se habló también de que su presupuesto eran 95.000€ por todo el proceso, literalmente, “se lo toma como algo personal y no a parar hasta mandar a esta gentuza a la cárcel”… Esos 95.000 serían unos 700 por vecino, suponiendo que los 139 vecinos escogiesen esa opción (que ya es mucho suponer), de no ser así, hagan sus cuentas. Personalmente, no me interesa contratar al gallardo paladin El Cid Campeador, me interesa solo alguien que ME CONSIGA MI CASA SIN QUE SE DEBA DESPUES MÁS PASTA , no a alguien que quiera hacer de nosotros otro "caso estrella" en su curriculum metiéndolo por vía penal (o sea, tomáoslo con muuucha paciencia) y de paso embolsarse una millonada. Eso no evita que en futuro no considere contratarle para exigir el sobreprecio, PERO NO AHORA .

Así que se decidió que cada uno cogiese el abogado que quisiese, aunque lógicamente lo mejor sería uno único para toda la fase (y a ser posible, sólo uno para las fases 1, 2 y 3). La hoja que se dio al principio con el nº de cuenta y los datos de Ayala representaba sólo una de las opciones que luego se explicaron, y que yo sepa NO SE OBLIGÓ A NADIE A FIRMARLA NI A ENTREGARLA a punta de pistola. A ver si alguno de uds. me explica con argumentos lo de que “la junta ya había elegido a un abogado”.

NADIE MÁS OBJETÓ NADA ; no se de donde salen las historias de que había gente que quería proponer otros abogados y no se que más, porque en el momento en que debieron decirlo, nadie dijo nada. Repito, lo de Ayala solo se propuso porque ya había hecho cosas, conocía el asunto e iba a llevar a otras fases. En ningún caso se vetó, ni se censuró proponer otros, ni se prohibió hablar a nadie, ni ostias en vinagre ; y el que diga lo contrario, o miente o estuvo en otra reunión distinta a la que yo estuve.

Pero eso si, resulta más cómodo y ¿anónimo? despotricar en un foro que proponer y hacer algo realmente… ¿"Los que van de cara"? Pues vale, una opinión más, la mía es que más bien nos hacen a todos ir de culo.

Me da la sensación de que la peña ya está desquiciada y vamos arremetiendo contra quien sea ; como contra bitango no surte efecto, pues vamos contra la gente de la junta, y también contra la elección de abogado, y ahora contra lo que sea… Lamentable, siendo ahora cuando más unidos deberíamos estar, lo único que estamos consiguiendo es ponernos trabas a nosotros mismos.

Siento si este mensaje molesta a alguien. Por otra parte, me da absolutamente igual ; seguid opinando lo que queráis, que la puta verdad seguirá ahí.

Salu2, paz y amor (y el plus pal salón)
 
R
rochineta
24/02/2009 15:00
Eso le paso a varias personas, habían consultado a más abogado y no les dio tiempo ni a decir nombres ni nada.
 
T
tango99
24/02/2009 10:08
hola vecinos soy nuevo en el foro pero no en la comunidad estuve el otro dia en la reunion del centro civico,yo tambien llevaba un abogado pero no tuve opcion ni a mencionarlo asi que he decidido que la mejor opcion es estar con aquellos que van de cara,mi correo:lunatico51@hotmail.com
 
K
Kahori
23/02/2009 19:17
Z-III portal 2 -2ºD. sisema38@hotmail.com
 
M
mivilla
23/02/2009 09:31
Me podrias mandar los datos del Abogado Carbajal, para poder ponerme en contacto con él. Gracias. Mis datos son
sotano@wanadoo.es
 
M
muni de arroyo
23/02/2009 00:07
nanoron@hotmail.com portal 1 fase III piso 3ºd mandarme la informacion a mi mail y contad conmigo, mi nombre es fernando, muchas gracias por todo
 

Fin del hilo
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