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P
Pimbi
09/04/2007 09:41

CONVIVENCIA

¿Qué medidas se están tomando para mejorar la convivencia en la urbanización?

1.473 lecturas | 16 respuestas
Buenos días vecinos,
esto es lo que vi el sábado en la urbanización:
La puerta del garaje de par en par,
tres coches aparcados en la entrada a la comunidad,
una bolsa de basura metida en uno de los jardines,
los restos de la obra que siguen allí,
un coche aparcado en una esquina del garaje entre dos columnas,
papeles, bolsas, evoltorios de bollos en el jardín...
Que ejemplo de convivencia, ¿vamos a tener que gastar más dinero para que no aparquéis fuera de lugar?... Y a lo mejor cuando llegue el equipo de limpieza nos cobra un extra por la mierda que se está dejando.
Ya han dicho que han robado en el garaje, ¿qué va a ser lo siguiente?
¿Qué pasa con la administradora?
¿Qué pasa con la presidenta?
¿Están haciendo algo?
Ni siquiera han pasado la cuota que se dijo en la reunion, y claro, sin dinero no hay servicios...
Ah claro!!! ¿Será por la Semana Santa?, bueno, pues ya ha pasado.
La pena es que seguramente no estén en este foro los que hacen estas cosas...si no les preocupa la comunidad para qué van a entrar aquí.
 
J
J M
09/04/2007 19:48
Hola todos:

Llevo varios días fuera de Madrid, y lógicamente no me he pasado por el piso y no había entrado en el foro. Lo que he visto y he leido, de verdad me ha entristecido por no decir otra cosa, pues estamos en horario infantil todavía...

Ni siquiera estamos conviviendo todos y ya tenemos estos problemas, ni pensar quiero qué ocurrirá cuando estemos todos juntos viviendo.

Estoy de acuerdo en que cada uno tiene sus propias ideas, pero me parecería muy injusto que una de las primeras cosas que hiciéramos como vecinos fuera imponer restricciones ante algo que ni nos va nis nos viene al resto de vecinos. Me explico:

Qué ocurre si un vecino con silla de ruedas quiere salir al balcón: primero se encuentra con un desnivel que no puede salvar él solo y segundo la silla no cabe en el balcón porque da con los pies en el tabique y no puede girar. Los que no tenemos silla tenemos dos opciones: pensar qué mala suerte ha tenido en la vida y ya le podía haber tocado un balcón "ligeramente adaptado", o pensar ya que no puede usar el balcón, y esos metros los paga, ya que le han robado metros de trastero y que también los paga, por qué no le dejamos cerrar el balcón y meterlo en salón y que así pueda disfrutar de algo por lo que está pagando. Cómo solucionarlo, con el consentimiento de la Comunidad y con la firma de un "contrato privado" entre la Comunidad y el vecino por el que en el caso de que se ponga una multa ese vecino en concreto se haga cargo de su pago.

Lo que quiero decir, es que ante los problemas que veo que están surgiendo, más que aportar soluciones aportamos más problemas diciendo que son más urgentes, o quejándonos simplemente de lo que ocurre sin intentar aportar un poco de sentido común, de solidaridad, de pensar un poco en todos.

No me quiero extender más, tan solo decir que no me pienso oponer a NINGUNA medida que pueda beneficiar a un vecino, porque, sin ponernos idealistas dado que al principio he dicho que cada uno tiene sus ideas, ese vecino mañana puedo ser yo, y a mí me gustaría que en caso de necesitarlo realmente fuéramos una comunidad unida, pues si ya hay tensiones antes de empezar a vivir todos, no va a ver manera de solucionar los problemas que nos sobrevengan.

Y no nos engañemos los comienzos de todo, marcan el devenir futuro de las cosas, y todos los comienzos son difíciles, y si ya nos estamos poniendo trabas los unos a los otros...

Animo a TODOS a que aportemos soluciones antes que quejas y si vemos algo que no nos gusta lo digamos pero al mismo tiempo digamos lo que se puede hacer para resolverlo, pues está visto que estamos desatendidos.

Un saludo a todos y espero despertar conciencias y no levantar polémicas.
 
K
Kikin
09/04/2007 18:48
Partiendo de la base que no todos somos iguales y que cada uno tiene unas prioridades y unas ideas, creo que todo lo que se aporte aquí sirve de mucho a toda la comunidad ya que es un punto de encuentro y de información y no creo que las quejas de unos sean mas importantes que las de otros.
Por ejemplo si hay un coche en el garaje aparcado fuera de una plaza puede crear un problema de seguridad y por si alguien no lo sabía tambien el Ayuntamiento puede poner una buena multita a la comunidad en este caso.
Saludos.
 
H
hal9000
09/04/2007 17:06
Cambiar la fachada no es por mayoría, es por unanimidad y desconozco si es legal o no pero quedaría fatal, eso si creo tenerlo claro. La EMV no permitirá ( por eso lo del derecho a veto ) que hagamos cerramientos, y de todas formas sin contar con la EMV, no creo que el 100% de los vecinos quiera hacerlo, cosa de la que me alegro bastante.

Lo que yo quería expresar es que nuestros intereses, como vecinos del inmueble difieren en muchos puntos con los de la EMV, que siendo propietarios no son "vecinos", sino una empresa municipal que además está subyugada al contexto politico de uno u otro signo y con unas elecciones muy próximas , teniendo todo esto en cuenta nos tocará a los vecinos luchar por nuestras casas y comunidad con todas las herramientas que la ley disponga. Nada más

En el resto decimos lo mismo
 
M
malakate
09/04/2007 16:24
Sigo diciendo q en las reuniones opinan los propietarios y la emv lo es.

Aparte de todo eso, yo tambien me opongo al cerramiento de los balcones si eso supone q cambiamos fachada (con mayoria ya lo se) pero como no es legal dentro de un año a un vecino se le cruzan los cables y donde dije digo, digo diego y denuncia a la comunidad... entonces... me pregunto yo ¿Q pasa? ¿ese vecino tiene q cambiar el cierre? entonces no hay problema, es su gasto y su riesgo ... pero y si lo que pasa esq el ayuntamiento nos pone una multa ¿tambien la paga el vecino o toda la comunidad ya q se voto y se acordo por mayoria permitir el cierre de los balcones?

Pues bien, yo no lo tengo claro.

De los puntos q has puesto al final, todos me parecen quejas suficientemente importantes como para que alguien nos este dando algun tipo de solucion, no era a esas quejas a las q yo me referia.

 
H
hal9000
09/04/2007 16:14
Disculpa, pero yo entiendo que debo quejarme por todo lo que según mi humilde opinión se ajusta a derecho, por lo mismo pago religiosamente mis impuestos, mi hipoteca y lo que sea necesario.
En cuanto a las votaciones te recuerdo:

1. Los cerramientos requieren unanimidad y el señor que respresentaba a la EMV ( Que no "vecino", ojo )se opuso. Al requerir unanimidad y tener un "propietario" en contra no se puede discutir. Esto es totalmente legal y la EMV a través de su representante legal se niega.

2. Cuando se votó la posibilidad de poner persianas ( estéticas y homogéneas )todo el mundo parecía estar de acuerdo en que tras consultar el modelo adecuado, cada cual decide si las pone o no. Todo el mundo levanto la mano a favor.
Después nuestra administradora, muy habilmente y en el típico revuelo vecinal dijo: "vale, entonces las persianas las dejamos en manos de la comisión de la EMV...bla bla" y así quedó hasta hoy.

Primero: nadie, que yo sepa, dijo que quisiera poner las persianas cada uno de un modelo o color sin consultar nada, esto sería descabellado.
Segundo: ¿ Quién dijo que se mandase a una "comisión" y quién forma la misma ?
Tercero: Lo más importante, no se decidio nada, por lo tanto, no se dijo SI a la posibilidad de poner persianas, y si en una votación con opciones SI/NO no se proclama el SI... pues va a ser que es NO.

Lógicamente se opuso a lo único que se pudo oponer por el sistema de unanimidad, y a lo que no pudo oponerse directamente pues... en la reunión se cambió de tercio aprovechando el revuelo y ya sabéis el resultado.

Por otra parte, estoy de acuerdo con que la EMV defienda sus intereses y derechos ( lo he dicho en los anteriores post ) repito que yo lo haría, pero de ahí a que defiendan los mios, como vecino que habita un piso y que paga con su sueldo, va un trecho.

Yo personalmente no voy a poner persianas, no me gustan y los cerramientos de terrazas me parecen de lo más antiestético que se puede hacer, yo jamás lo haría. Pero defiendo el derecho que tiene cualquier vecino a poner unas persianas estéticas por intimidad o por lo que crea conveniente.

La EMV vela por mantener esta obra de arquitectura premiada intacta y poder realizar las "fotos", pero mucha gente tendrá que poner sábanas y cartones a modo de persianas... y yo no tengo claro que esto sea más estético, esta es la realidad hoy por hoy. Aunque me parece mucho más importante:

- Los paneles solares que no existen
- Los desperfectos que no se arreglan
- La comunidad que no funciona
- La sanción que al parecer se nos ha impuesto ( y la posibilidad de que se repita )
- Los robos
- Mil y una cosas que seguro se me olvidan o ignoro.

Salu2
 
P
pati32
09/04/2007 15:20
Claro, se opuso a la única votación en la que se necesitaba unanimidad.
 
M
malakate
09/04/2007 13:54
No quiero entrar en discusiones, y menos cuando solo hace un mes q estamos en las casas, solo digo que tampoco hay que quejarse por todo, teniendo en cuenta ademas q ya tenemos un monton de "chapuzas" en la casa que arreglar.

Por terminar, la EMV como propietaria defiende sus derechos, igual q lo hacemos los demas, y creo recordar, corregirme si me equivoco, q solo se opuso al cerramiento de los balcones.
 
N
NatiS
09/04/2007 13:42
Malakate,

Respecto al tema del portero, anteayer preguntamos al señor que saca los cubos si él iba a ser el conserje y nos comentó que no sabía, que a partir del día 10 se vería. Así que intuyo que algo estarán haciendo y que pasarán los recibos para tener dinero a fin de mes porque al fin y al cabo para contratar no hace falta adelantar dinero. De todas formas, ¿alguien sabe quién y cuándo dio la fecha del 9 o del 10 para que empezar a trabajar el conserje y la limpieza?
 
H
hal9000
09/04/2007 13:18
Si entendemos elucubrar como "imaginar sin mucho fundamento", no elucubro, a las pruebas me remito. Los vecinos hemos pagado nuestras casas y tenemos derecho a quejarnos ajustándonos a la legalidad, que es lo que yo reclamo.
Por otra parte, no he discutido que la EMV sea PROPIETARIA y ejerza como tal, símplemente digo que defiende intereses, no ya contrapuestos, por no ser malpensados, pero sí divergentes en algunos casos, como se ha puesto de manifiesto en algunos temas.
Y por supuesto, mi opinión es subjetiva, no estoy en la posesión de la verdad absoluta y no tengo pruebas objetivas para afirmar esto de forma tajante ( ni las tendremos nunca ), pero es la tónica general en otras promociones y lo que parece más lógico. Yo lo haría si estuviera en su lugar, además está dentro de la legalidad vigente. Supongo que después de las elecciones todo se relajará un poco...

Salu2
 
M
malakate
09/04/2007 12:12
Si esta prohibido cambiar la fachada, y eso es cerramiento, no debia haberlo puesto en el mismo saco q las persianas.

A las reuniones de comunidad van los propietarios, y la EMV ES PROPIETARIA, y creo q ni tu ni yo sabemos xq la EMV no ha otorgado todas las casas, asi q lo q dices es elucubrar.

Y yo tampoco quiero polemizar, lo q pasa esq tampoco creo q nos tengamos q quejar por todo, pero tambien es solo mi opinion personal y creo q objetiva.
 
H
hal9000
09/04/2007 11:44

Malakate

No está prohibido poner persianas, símplemente se necesita una mayoría y lógicamente seguir determinada estética para hacerlo de forma homogénea. En eso si entiendo que debemos ser asesorados.

En cuanto a la multa, entiendo que dejar escombros en la calle no es lo correcto y me parece una guarrada sancionable, pero nosotros tenemos más "vigilancia" si cabe por parte del Ayuntamiento ( en otras promociones ha pasado lo mismo, multas a tuttiplen y en tiempo record )pero sobre esto no puedo opinar mucho, porque no he visto los escombros, ni la multa, ni nada de nada. Espero confundirme, por la cuenta que nos trae...

La EMV no defiende sus derechos como vecino y persona física, no tendría sentido. Defiende sus derechos como persona jurídica que tiene intereses politico-electorales ( lógico, por otra parte ), sin olvidar que es una Empresa, municipal, pero empresa y se reserva cierto número de inmuebles en propiedad para ejercer derecho a veto en las decisiones que puedan afectar a sus intereses y así tener un control efectivo sobre la comunidad. Eso sin contar que la administradora, siendo muy profesional, ha sido "ofrecida" por la EMV...
La EMV no puede identificarse como "vecino" porque sus intereses van por otra línea, de manera que no siente ni las necesidades, ni la problemática de la convivencia vecinal, a diferencia del resto de propietarios y vecinos "reales".


Símplemente matizar esto, sin intención de polemizar y siendo una opinión personal y subjetiva.

Salu2

 
M
malakate
09/04/2007 11:42
Si se donde esta y te digo por experiencia q no es facil echar a nadie q duerma alli, a no ser q esten dentro de un portal o dentro de algun lugar al que haya q acceder con llave.
 
K
Kikin
09/04/2007 11:36
Malakate,
los soportales donde duermen esas personas son de la urbanización, así que no creo que sea como si duermen en un banco. Además supongo que a la gente del primero no le hará mucha gracia que esten bebiendo debajo de sus casas hasta las tantas, generando suciedad, peleandose y tal..... lo que quiero decir es que si te has fijado del sitio del que hablo (por lo que dices creo que no), es otra de las chapuzas de la urbanización ya que debería estar de algún modo cerrado.
En el resto estoy mas o menos contigo.
Un saludo.
 
M
malakate
09/04/2007 11:05
Creo que se estan sacando algunas cosas de quicio:

- si duerme gente en los soportales de fuera de la casa, ¿q hacemos? pues nada, es como si duermen encima de un banco, mientras que no esten dentro de la finca .... pero vamos si alguien quiere llamar a la policia y comprobarlo ...

- Yo soy de las que opina q si algo esta prohibido no se hace, es decir, cerramiento de balcones, persianas etc .... y de verdad q lo siento por la gente q vive en el primero ... pero yo votare en contra del cerramiento, q con una multa q nos pongan, a mi me vale.

- La multa nos la han puesto xq tenemos algun guarro en la comunidad (por no decir muchos, q no hay mas q ver como estan las zonas comunes) y no xq "el Ayuntamiento tomara una medida aprovechando sus derechos sobre el inmueble"

- La EMV estaba en la reunion xq tiene todavia 12 pisos y defiende sus derechos sobre ellos, como lo haria cualquier propietario, no lo olvidemos.

TODO LO DEMAS que estais diciendo, pues os doy la razon, yo llevo viviendo en la casa 3 semanas, y aquello parece la ciudad sin ley, no hay portero, no hay limpieza, en mi bloque no funciona el ascensor, no se sabe donde esta el tio q tiene que arreglar la puerta de la entrada, la otra puerta del garaje hace un ruido sospechoso .... y suma y sigue .... la verdad es q no se si es xq "las cosas de palacio van despacio" o xq no se esta haciendo nada.

Me comentaron ayer que hoy empezaba la limpieza y el portero ... a las 8:30 he salido yo de casa y no he visto ni lo uno ni lo otro ... pero puedes ser q estubieran .... no se donde

Y lo que mas me preocupa a mi ¿Si NO nos han pasado la cuota de comunidad, COMO VAMOS A TENER SERVICIOS, si no hay dinero para pagarlos?
 
H
hal9000
09/04/2007 10:40
Buenas a todos

Después de la última reunión me quedé un poco desencantado, mi impresión es que la administradora más que defender nuestros intereses, defendía los de la EMV:

1. Votamos "SI" todos menos la EMV, ( requería mayoría ) y de forma muy sigilosa y tras un importante revuelo se acabó diciendo "LAS PERSIANAS A LA COMISIÓN DE LA EMV..."

Por cierto, yo no voy a poner persianas ni voy a cerrar nada, pero me parece un cachondeo.

Y yo me pregunto:

¿ Para qué sirven las votaciones de los vecinos ?
¿ Cómo va esa comisión ? si es que existe
¿ Por qué cada día hay más mierda por todas partes y ningún servicio ?

Me temo que las multas las seguiremos sufriendo, al igual que otras "medidas" que el Ayuntamiento se tomará aprovechando sus "derechos" sobre el inmueble. Mientras tanto:

¿ Què pasa con los paneles solares ?
¿ Qué pasa con los desperfectos ?
¿ Y los metros de trastero que no tenemos ?
¿ Están en esa "comisión"... ?


Pues lo peor es que creo tener la respuesta, no pasa NADA, y no pasa nada porque existen algunos intereses para que no pase. A las pruebas me remito, si alguién estuvo en la última reunión lo pudo comprobar in-situ.
Creo que lo único que nos quedará es la vía Civil... las elecciones municipales llegan pronto y luego... uysss jeje

Un saludo a todos, vecinos

 
K
Kikin
09/04/2007 10:02
Es verdad Pimbi yo estuve tambien el fin de semana y vi tres coches aparcados dentro de la urbanización con todo el morro, y en el garaje había un golf aparcado al lado de la puerta de salida de peatones.
No me extraña que ya hayan robado ya que la puerta del garaje sigue abierta y para colmo en la esquina de bustamante con villa del prado en los soportales de la urbanizacion tenemos a tres personas viviendo....esto no va por buen camino.
Saludos.
 

Fin del hilo
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