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Paolo76
09/12/2010 18:53

Alguien ha pagado?

¿Alguien ha pagado su porción en el Taller de Gestión?

7.590 lecturas | 40 respuestas

Buenas tardes,

No sé si alguien está entrando a leer últimamente. Si es así, me gustaría que alguien dijese si ha pagado la porción que "aparentemente" le corresponde, si existe alguna garantía de quedar exento de cualquier proceso posterior, y si se certifica eso de alguna forma.

A mí personalmente me queda la duda de que no vaya a haber peticiones adicionales. Dudo que se pueda responsabilizar de los intereses a las personas que no aporten nada, puesto que la deuda no es nominativa. De hecho, en lugar de ir contra los socios opino que habría que ir contra el Taller de Gestión, que al final son los que han incumplido sus obligaciones...

Gracias y saludos

 
j2maver
j2maver
29/03/2012 13:51

Pero antes de terminar, decir que he  visto la respuesta que  j2maver  de a tuvxyz13…. Me ha espantado, llegas al paroxismo histriónico, vamos que si pudieras le dabas una buena paliza….. ¿Será ese el comportamiento de la gente de bien ?,
 

 

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Ritalacantaora13, estás fatal. Paroxismo histriónico??? no sabes lo que dices.

Por cierto si al decir "¿Será ese el comportamiento de la gente de bien ?", pretendes decir que soy gente de mal, no lo dudes ni un momento, más malo no puedo ser. Soy malísimo y tú que pierdes el tiempo en contestar a quién ni siquiera te ha mencionado, eres peorrrrr.

Hala a pasarlo bien, sin acritud ¿EH?, y sin paroxismo llevado a lo histriónico. Solo ¿ironía?.

Paga ya

 
musica19
musica19
26/07/2011 19:43

Paolo76 dijo:

musica19, agradezco tus aclaraciones.

Respecto a tus preguntas, insinuaciones, menciones a "intentos de veto" para la estadística que aparentemente llevo de los apoyos que ¿contamos? pues prefiero dejarlo así.

Ánimo, y a seguir con tus certezas.

 

Certezas son..., Nacho's & Company!!!

 
musica19
musica19
26/07/2011 19:27

Certezas son! Nacho's&Company

 
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Ritalacantaora13
22/07/2011 13:21

Jamás  pensé que entraría en esta página a otra cosa que un fuera leer, pero aquí estoy.
En lo que he ido leyendo hasta el momento actual he visto que existen tres tipos de mensajes, que son más o menos  como sigue:
1. Los que se autoproclaman personas de bien, honradas, pagadores, etc., yo me pregunto para ser una persona de esas características, tengo que hacer todo lo que me mande el  Consejo Rector? Sí mañana me piden que pegue a algún vecino o que me tire por el viaducto, deberé hacerlo? .  Sinceramente, creo que tenéis un gran problema, que debéis solucionar, pero lo pretendéis hacer a costa de los demás, y para recabar colaboración uno de ser más, mucho más humilde, sobre todo cuando se habla de dineros.
2. Están las que no pagan, que parece tienen bastante conocimiento de la situación y no lo han contado a los que como yo, no teníamos mucho conocimiento sobre cooperativas  y dicho sea de paso, es lógico que  os cabreen paso han puesto el dedo en la llaga, ya se sabe eso duele.
3. Por último están las personas, que desgraciadamente están siendo perjudicadas por la mala gestión que tuvo la Sdad. Coop. Alameda, y que deben sentirse frustradas y con ninguna intención de pagar.
Por último informaré  “ Soy de las personas que no paga y no pagaré, porque tengo una escritura pública firmada por un notario y un miembro del Consejo Rector, donde indican que page mi correspondiente IVA.
Pero antes de terminar, decir que he  visto la respuesta que  j2maver  de a tuvxyz13…. Me ha espantado, llegas al paroxismo histriónico, vamos que si pudieras le dabas una buena paliza….. ¿Será ese el comportamiento de la gente de bien ?,
 

 
j2maver
j2maver
22/07/2011 04:12

Publicado por tuvxyz13 el pasado 4 de Julio para más datos.

 
j2maver
j2maver
22/07/2011 04:09

El mensaje anterior era para tuvxyz13, para que conste

 
j2maver
j2maver
22/07/2011 04:07

2. Hablo de FRAUDE y lo hago con conocimiento de causa. Además de lo que expuse en su día, te informo que hará cosa de mes y medio recibí una carta de hacienda, en la que me indican que si tengo alguna deuda con la Coop. Alameda, NO SE LO ABONE a la cooperativa, sino que lo pague directamente a la Agencia Tributaria. Como no tengo deuda alguna, presente mi documentación y no tengo nada que temer.

Dices aquí, palabras tuyas, que    "recibí una carta de hacienda, en la que me indican que si tengo alguna deuda con la Coop. Alameda, NO SE LO ABONE a la cooperativa, sino que lo pague directamente a la Agencia Tributaria".

A ver si nos enteramos. Que tú no tienes ninguna deuda con la Cooperativa, por lo que Hacienda no te ha podido decir que si tienes alguna deuda con la Cooperativa Alameda, que se lo pagues directanmente a la Agencia Tributaria, ......algo te ha fallado ahí.

Que Hacienda no tiene ni idea de tus deudas con la Cooperativa, ni le interesan, que a Hacienda solo le interesan las deudas con Hacienda. Y Hacienda reclama deuda a la Cooperativa.

Ahí hay un patinazo, tuyo, o de Hacienda; me inclino más por lo primero.

Que la que tiene la deuda es la Cooperativa Alameda con Hacienda, luego Hacienda no te ha podido decir eso.

Te equivocas. Es la Coop la que tiene la deuda y como tú eres Cooperativa, tú tienes tu parte proporcional de la deuda.

Y lo repito para ver si antes de irte de vacaciones te enteras que mientras seas socia de la Cooperativa serás deudora de Hacienda sea quien sea el culpable del impago, y sea quien sea el culpable del "fraude" que tú dices que se comete.

Puaffff..... no te soporto.....

 
j2maver
j2maver
22/07/2011 03:48

tuvxyz13 dijo:

Estimo y esto es una opinión personal, pero los integrantes del CLUB DEBES PAGAR,  tenéis problemas de comprensión de la lectura......., no se entiende que ahor aparezca otro j2maver, pidiéndome que pague.

No has leido o comprendido el punto nº 2 de mi anterior intervención ???. En el explico claramente que mi deuda con Hacienda está solventada, para tú información y comprensión te vuelvo lo  transcribir ..

Cita:

hará cosa de mes y medio recibí una carta de hacienda, en la que me indican que si tengo alguna deuda con la Coop. Alameda, NO SE LO ABONE a la cooperativa, sino que lo pague directamente a la Agencia Tributaria”.

Es comprensible, que me persone en Hacienda con toda la documentación y solucione el tema, así pues cuestión cerrada.

Claro que tampoco te has enterado o te has querido enterar del punto 6º  Los delitos que está cometiendo el Consejo Rector, no son moco de pavo, al menos en mi opinión y la de mi abogado, te los recuerdo….

Cita:

• Fraude a los cooperativistas
• Falsedad en Documento público
• Intento de alteración del precio de las viviendas.
• Malversación de caudales.
• Fraude contra la Hacienda pública (Esto te lo puede explicar quién lo hace, es decir el marido de la Sra. Tesorera, supongo que con el beneplácito del resto de los miembros).
• Vulneración de la Ley Orgánica 15/1999 LPOD


Estas especialmente fino en lo pagar primero y luego reclamar……JAJAJAJAJAJA, a quien reclamamos  al maestro armero  ???  Tienes un problema y quieres que te lo solucionemos  los demás…………..
No me contestes, no estaré operativo hasta septiembre, me  marcho de vacaciones, pues aunque no me sobra el dinero, si tengo gana de cambiar de aires y desconectar….


Feliz verano y felices vacaciones !!!!!!!cool surprise cheeky

Te contesto tuvxyz13 aunque lo veas en septiembre

No hay otro j2maver. No es posible ya que solo puede haber un j2maver ya que el foro no admite logins repetidos, primer patinazo. Siempre soy el mismo y es la primera vez que entro en el tema, luego primer error, listillo/a.

Segundo : si tan claro tienes que se han cometido delitos, denuncia porque no se puede acusar por las buenas como tú lo haces, sin pruebas y si tienes pruebas denuncia. Si no lo haces no te creeré ni te creerá nadie.

Hablando de delitos, ¿que es no denunciar  un delito a sabiendas de la comisión del mismo?. ¿Encubrimiento?. Si tienes claro esto debes correr al juzgado de guardia ya, porque si no alguien podría denunciarte a tí por encubrimiento.

Menos hablar y dar lecciones y màs soltar la mosca agarra/o, que el problema no es solo de quien paga o no paga sino de la cooperativa entera enrtre los que estas tú. Que tú formas parte de la cooperativa y Hacienda reclama la deuda a la cooperativa.

Con personas como tú está este país como está. Pareces un político que habla, habla pero no hace nada, y si hace algo es para sí mismo en lugar de para la comunidad... tu abogado, tu hacienda, paparruchas.

Si tienes tan claro que se cometen delitos como los que citas, te ruego que antes de irte de vacaciones solicites una junta extraordinaria y vengas con "tus abogados" para que podamos denunciar al/los delincuente/s. Sácanos de nuestra ignorancia, oh TÚ que todo lo sabes...

Deja ya de calentar al personal y si tanto sabes del tema ilustranos, pero no aquí que es muy fácil hablar, sino en la próxima reunión; por favor te lo rogamos. No permitas que pagemos justos por pecadores, haznos dignos de escucharte para ver si con o sin tus ironías podemos desembarazarnos de este problema.

Por cierto, lo mínimo que podrías hacer es dar las gracias a los que hemos pagado, los del Club, porque lo que se ha pagado a hacienda con nuestro dinero también es parte de lo que tú debes porque hacienda, te recuerdo, reclama a la Cooperativa una deuda de la Cooperativa, así que tu parte la he pagado yo y los del Club.

Ahora vete de vacaciones y a ver si revientas para que dejes de reventar a los socios que lo único que queremos es vivir en paz, pelma.

Y por cierto, esa suficiencia que te permite decir "para tu comprensión", te diré que no eres quién para hacerme comprender nada mientras no demuestres en público todo lo que aquí escribes escondiéndote en un login.

Si es cierto lo que dices, demuéstralo, o calla de una vez ,  deja de calentar al personal, y da las gracias por pagarte la deuda para que tu te puedas ir de vacaciones.

Y además, que me tienes harto, si no tienes dinero como es que te vas de vacaciones hasta septiembre?, para irse de vacaciones mes y medio, hay que tener dinero, que claro como tú no pagas la deuda de hacienda de la cooperativa de la que formas parte, puedes emplear el dinero en vacaciones.

Pues que te cundan, y por favor en septiembre no aparezcas, o mejor no aparezcas nunca más.

Que rollo

 
T
tuvxyz13
21/07/2011 12:03

Estimo y esto es una opinión personal, pero los integrantes del CLUB DEBES PAGAR,  tenéis problemas de comprensión de la lectura......., no se entiende que ahor aparezca otro j2maver, pidiéndome que pague.

No has leido o comprendido el punto nº 2 de mi anterior intervención ???. En el explico claramente que mi deuda con Hacienda está solventada, para tú información y comprensión te vuelvo lo  transcribir ..

Cita:

hará cosa de mes y medio recibí una carta de hacienda, en la que me indican que si tengo alguna deuda con la Coop. Alameda, NO SE LO ABONE a la cooperativa, sino que lo pague directamente a la Agencia Tributaria”.

Es comprensible, que me persone en Hacienda con toda la documentación y solucione el tema, así pues cuestión cerrada.

Claro que tampoco te has enterado o te has querido enterar del punto 6º  Los delitos que está cometiendo el Consejo Rector, no son moco de pavo, al menos en mi opinión y la de mi abogado, te los recuerdo….

Cita:

• Fraude a los cooperativistas
• Falsedad en Documento público
• Intento de alteración del precio de las viviendas.
• Malversación de caudales.
• Fraude contra la Hacienda pública (Esto te lo puede explicar quién lo hace, es decir el marido de la Sra. Tesorera, supongo que con el beneplácito del resto de los miembros).
• Vulneración de la Ley Orgánica 15/1999 LPOD


Estas especialmente fino en lo pagar primero y luego reclamar……JAJAJAJAJAJA, a quien reclamamos  al maestro armero  ???  Tienes un problema y quieres que te lo solucionemos  los demás…………..
No me contestes, no estaré operativo hasta septiembre, me  marcho de vacaciones, pues aunque no me sobra el dinero, si tengo gana de cambiar de aires y desconectar….


Feliz verano y felices vacaciones !!!!!!!cool surprise cheeky

 
j2maver
j2maver
20/07/2011 18:04

Mira quien habla de soberbia.... de eso te sobra bastante más que el dinero que yo he pagado y que me ha costado mucho ganar.

Primero paga para poder cerrar la cooperativa y luego reclama, que nos estáis jod.... a los demás que solo queremos pasar página y si es necesario recla mar a posteriori.

Soberbia.... jajaja

 
j2maver
j2maver
20/07/2011 18:02

10. No quiero terminar, sin decirte que la  SOBERBIA  es mala consejera, y se producen grandes dosis de la misma para intimidar a la gente a que pague…..., eso también es valorable en un hipotético juico….

 

 

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Mira quien habló de soberbia....

 
P
Paolo76
07/07/2011 20:58

Por cierto

¿Cuántas denuncias ha habido a los propietarios morosos con los gastos de la comunidad? Alguno suma miles de euros desde hace meses...

¿Va la Cooperativa a denunciarse a sí misma, que es lo mismo que decir a la mayoría de sus miembros?

Pues eso...

 
P
Paolo76
07/07/2011 20:52

Hola,

Respecto a la posibilidad de denunciar a los que no paguen, en una de las comunicaciones parece que se afirma que se ha conseguido que no se cobren generados por la deuda. De hecho, creo que se ofrecía financiar la misma en "cómodos pagos".

Es decir, el Consejo rector ha puesto por escrito que la deuda no se incrementa, por lo que no parece coherente que les entren prisas porque se zanje....

De todas formas, sería bastante paradójico que se denunciase a los que no pagasen una deuda cuanto menos "dudosa" con todas las certezas que parece que hay respecto a otros "fraudes"...

Saludos

 
P
paolovasile
07/07/2011 12:14

Chicos, tenéis una cantidad de tiempo libre tremenda. Que bien nos hubiera ido si os hubierais encargado vosotros del consejo rector.

Obviamente tendremos que defendernos si somos denunciados. Pero no estoy seguro de que me va a salir mas barato, si pagar la deuda o pagar a los abogados que nos defiendan mas el tiempo de reunirnos organizarnos defendernos, los juicios nuevas reuniones... No se, empieza a liarse todo demasiado, y este rollo empieza a no molarme mucho.

 
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tuvxyz13
04/07/2011 17:10

Mil perdones perros y gatos!!!!!  Por creer que pensabas como todos los que no estamos dispuestos a pagar.

 Ahora te voy hacer una serie de puntualizaciones,  es más que probable que no te gusten..... pero es lo que hay,

1. Dices aque estas enfadado y timado con los que no pagamos y hablas de conciencia. Craso error, nosotros sí somos gente con conciencia, honrada y precavida, no se puede ir por la vida tirando el dinero y menos a gente que ha hecho una mala gestión o una gestión espurea y ahora quiere  que seamos nosotros los pagadores / solucionadores de sus nefastos hechos.

2. Hablo de FRAUDE y lo hago con conocimiento de causa. Además de lo que expuse en su día, te informo que hará cosa de mes y medio recibí una carta de hacienda, en la que me indican que si tengo alguna deuda con la Coop. Alameda, NO SE LO ABONE  a la cooperativa, sino que lo pague directamente a la Agencia Tributaria.  Como no tengo deuda alguna, presente mi documentación y no tengo nada que temer.

3. Ni se te ocurra compararme con Cepedano, yo jamás y bien bien jamás defraudaría en ningún sitio, no soy de esa calaña y sí mantengo que debe procederse contra él.

4. Te recuerdo que Cepedano forma parte del Consejo
Rector, vaya como recordatorio quien  es quien:

  •  Presidenta.- Ana Rodríguez Sancho
  •  Vicepresidente.- Fco. Cepedano  Beteta
  •  Tesorera.-  Marta Soblechero Flandéz
  •  Secretaria.-  Inmaculada Benítez González

5. Lo de que me presente al sustituir al Consejo Rector, ni merece respuesta………..

6. Si me hubieras contestado después de la Asamblea quizás hubieras sido un pelín, solo un pelín más prudente  ya que sí como dices que estuviste y viste lo mismo que yo, habrás enumerado todas las infracciones  que comete el Consejo Rector, te las voy a enumerar por si no las contemplas :

  • Fraude a los cooperativistas
  •  Falsedad en Documento público
  • Intento de alteración del precio de las viviendas.
  •  Malversación de caudales.
  •  Fraude contra la Hacienda pública (Esto te lo puede explicar quién lo hace, es decir el marido de la Sra. Tesorera, supongo que con el beneplácito del resto de los miembros).
  •  Vulneración de la Ley Orgánica 15/1999 LPOD

7. Vuelvo a decirte, si me hubieras contestado después de la Asamblea, sabrás que la presidenta voto en contra de iniciar Acciones judiciales, contra los que no pagamos.

8. Por último te invito a que hagas un ejercicio de imaginación, supón que sé nos demanda, pueden surgir el siguiente escenario:

  • La demanda se admite a trámite y prospera.
  •  Los que no pagamos, también actuaríamos, entenderás que se  no nos asusta y menos conociendo todas las infracciones que cometen.
  •  Si el Consejo Rector pierde el juicio,  imagina lo que puede ocurrir….. pagar costas, indemnizaciones…….. ufff no quiero pensarlo !!!

9.  Otra cuestión también referida a la Asamblea del día 30 de junio, conocerás, al menos allí lo recordaron que estamos OBLIGADOS a pagar gastos referentes a la construcción de las viviendas, hasta  5 años después de la escrituración, pero  NO ESTAMOS OBLIGADOS  a pagar todos los gastos que está contrayendo el Consejo Rector, esos son de quien los contrae.
10. No quiero terminar, sin decirte que la  SOBERBIA  es mala consejera, y se producen grandes dosis de la misma para intimidar a la gente a que pague…..., eso también es valorable en un hipotético juico….

 

 
P
perrosygatos
30/06/2011 18:14

Hola a todos,

esta tarde hay asmblea ysupongo que algo nos contarán, peor acabo de leer los últimos mensajes y no me he podido resistir a responder al último. Cuando yo escribí el 19 de enero estoy lejos de decir lo que dices que digo. No esstoy enfadado ni me siento timado por la Cooperativa. Por favor mentiras, no. Dije que consta la deuda por el aviso que se puso en una convocatoria y que yo tenía certificado de estar al corriente y de que por la deuda actual no se me pedirá más dinero: si eso me lo firma el Consejo Recotr o lo cumplen o tengo un papel para hacerlo cumplir. Si tengo que estar enfadado y timado será con los que no habeis pagado, porque es tema de todos y no vale escaquearse, que a todos nos cuesta soltar el dinero. Pero todo queda a la conciencia de cada uno o a que decidamos que se reclame la deuda judicialmente como lo hace la comunidad de propietarios. Lo que no me gustaría sería seguir teniendo que tener abierta la cooperativa por unos cuantos que no paguen. Ademá no me creo que hayais estado en Hacienda porque no hablan de las deudas de nadie salvo a los titulares de las mismas, y mucho menos que os hayan dicho que es un fraude, salvo que contaseis la historia de una manera parecida a como has contado mi comentario. Y por favor no vuelvas a hablar de fraude si solo estás opinando. Y me permito hacerte una recomendación, si quieres esclarecer mentiras y tan enfadada estás con el consejo rector hoy te puedes presentar para el cargo y hacer lo qe quieras, ... aunque si empiezas no pagando igual acabas como Cepedano haciendo desaparecer lo que ya se ha recaudado.

Saludos para todos. Espero que entre todos arreglemos esto.

 
T
tuvxyz13
28/06/2011 12:49

Estimado Paolo 76

  • Que osado eres !!!!!  Me contestas  el 22 de junio  a las 21,40h “tuvxyz, no sé a qué plumero te refieres….”  Está clarísimo estimado Paolo 76, salvo que pretendas hacernos pasar por tontos, veras te lo explicaré con un histórico tuyo, siempre citándote literalmente.

• Jueves 9 diciembre 2010 a las 18,53 h. Escribes” me gustaría que alguien dijese si ha pagado la porción que "aparentemente" le corresponde”  Después en este mismo mensaje, embrollas para que no se note tanto tu posicionamiento.


• Viernes 10 diciembre 2010, 17,32  h. Citas “Yo quiero pagar, pero con ciertas garantías de sé que se resuelve el problema por lo menos a título individual” Previamente de agradecer a zyrix su respuesta positiva de que ha pagado, que es lo que realmente te interesa, saber que se paga…… tu sabes bien la razón.


• Martes, 14 de diciembre de 2010 23:46h. Nos informas de tus intenciones “Yo, a pesar de todo, voy a pagar. Creo que con lo que pagas te quitas una preocupación de la cabeza. Además, está escrito que los intereses de la deuda se cargarán a los que no contribuyan. Yo me voy a acoger a eso como un clavo” Curioso, muy curioso, menos de 15 días después recibimos una carta del Consejo Rector, dónde nos dicen lo mismo, los INTERESES  SERAN ABONADOS POR LOS QUE NO PAGUEN ANTES DEL 1 DE ENERO.


• Viernes, 17 de diciembre de 2010 23:28 h.” Estando de acuerdo con todas vuestras aportaciones, me siguen acechando varias preguntas y dudas”  Es el inicio a las respuestas de “Nasete”  y “maurygo “, utilizando otra vez la política de tinta de calamar,  ya sabes a rio revuelto y turbio “la banca gana


• Jueves 23 diciembre 2010 1:36 h. Has aprendido, sigues queriendo congraciarte con todos, pero sigues enredando, formulas varias preguntas “Alguien ha visto el requerimiento de Hacienda? ¿Alguien se ha cerciorado en Hacienda de si esa deuda existe?  A tus dudas respondimos lobitobueno y yo, es más cita lo que yo escribía el  18 de diciembre. Ambos habíamos estado en Hacienda, a informarnos, solicitando información la respuesta es “NO DEBEN NADA, amén de que este cobro que pretenden efectuar es un FRAUDE. Claro está esto no te intereso lo más mínimo, tú tienes tus objetivos. La otra pregunta que formulas es “¿a dónde desvió el dinero Taller de Gestión??” Esta pregunta házsela a tus amigos del club,  no a los demás.


• Miércoles, 19 de enero de 2011 21:44h. Contestas a Perroygatos,  que estaba enfadado y se sentía poco menos que timado, tu  nos  dices “yo inicialmente estaba a favor de pagar, pero había muchas cosas extrañas:  …….. “ y vuelves a la política de tinta de calamar.  Todo un genio, ya podías apuntar otro más en la relación de los que pagaban.


• Martes, 21 de junio de 2011 19:46 h  Intervienes para contestar a música19, ya que su exposición te deja serias dudas….. jajajajaja. Te contesto yo, te rebotas con mi respuesta. Evidentemente música19 también te contesto, pero no te gustan las respuestas….


•  Sábado 25 junio 2011 18:57 h. Agradeces la respuesta de música19 pero nos dejas está perla “Respecto a tus preguntas, insinuaciones, menciones a "intentos de veto" para la estadística que aparentemente llevo de los apoyos que ¿contamos? Pues prefiero dejarlo así. Animo, y a seguir con tus certezas.


Veras no son certezas, desgraciadamente son REALIDADES, algunos las padecemos……, así es la vida. Pero te diré que somos gente honrada con la conciencia tranquila y lo suficientemente espabilados para NO PAGAR FRAUDES.

Feliz verano y buenas vacaciones a tod@s ¡¡¡¡¡¡¡¡¡
 

 
P
Paolo76
25/06/2011 18:57

musica19, agradezco tus aclaraciones.

Respecto a tus preguntas, insinuaciones, menciones a "intentos de veto" para la estadística que aparentemente llevo de los apoyos que ¿contamos? pues prefiero dejarlo así.

Ánimo, y a seguir con tus certezas.

 
musica19
musica19
25/06/2011 17:19

Buenos días,
 

Contestando a: unapropietariamas
Para las personas que hemos trabajado con estas personas de la gestora, no es nada nuevo, el enlace que adjuntas. Lo importante es que no se pague dos veces, algo que ya se ha pagado antes de escriturar, no te parece?


Con respecto a: Paolo76
Contestarte a tus preguntas, ya que al parecer, tienes dudas de quien es este tal Leo, te podrían responder muy bien: Mª Isabel Diez, P6B-7ºA, (pareja de Leo), Beatriz Delgado Diez, P6B-6ªA, (hija de Leo) o Belén Delgado Díez, P6C-7ºB, (hija de Leo), entre otros familiares que viven en la urbanización. Ya que no son la familia directa, la única que vive aquí. Como puedes comprobar, ninguno puesto a nombre de Leonardo Delgado, normal, siendo este: Director Financiero de Taller de Gestión, y uno de los dos, Gerentes Accionistas, junto con Roberto Jiménez Amores, a su vez, Presidente de "Gecopi", empresa que gestionaba a todas las gestoras inmobiliarias de nuestro país, ya me dirás si ahora te suena? Creo que ahora, “si tenias dudas” de quien era quien, ya lo tienes claro, no??
Te puedo decir, que no cabe ninguna duda, pero que ninguna duda, de que lo que expreso, es cierto. Quien te ha dicho a ti, que no se ha notificado ya a presidentes, en reuniones, administradores y demás… También decirte, que hay varios vecinos con problemas, según me he informado y han dicho en reuniones.
Por qué tú, lo llevarías a la junta, no es donde se denuncian estas cuestiones?? Sobre todo, teniendo muchas pruebas pertinentes, de muchos años!!
A tu pregunta de las viviendas tocadas, no te voy a contestar yo, varios vecinos lo vienen denunciando en las juntas y en los juzgados, a los cuales se les ha dicho de todo, pero si te digo, estos vecinos no tiene mano en la “Comunidad de Madrid”, igual a otros, no les taparían la boca tan fácil, no te parece??
Creo que te he aclarado todas las cuestiones que al parecer, tenías pendiente de entender. Aunque ahora, la que tiene dudas soy yo, si no conoces a nadie, como estas viviendo en esta “Urbanización”, si todos hemos entrado por alguien….??

De: Juan Santos, si levantaran la cabeza sus antepasados....

 
A tuvxyz, puedo decirle:
Que, “Fernando Abad”, Secretario General de “Gecopi”, y el que movía los hilos con respecto a Roberto Jiménez Amores, mira como ahora, no es tan amigo, ni se va a comer, cenar, etc., con él, para que les pague todo, a él y todos los acompañante que este llevaba. Ah, claro, ya no le puede sacar nada, tampoco es su jefe, ni su mejor amigo, ni siquiera, que meta la cabeza en viviendas de "Protección", en toda España, aunque las ponga a nombre de otras personas…


tuvxyz. No deberías molestarte con Paolo76, igual no tiene tantos conocimientos como la mayoría de propietarios, me parece que has sido un pelín injusta.
Por lo que, así, si le molestas, no intenta vetarte en el hilo de estadística, de las personas que pensaban pagar, para saber, con cuantos apoyos cuentan!!


También te digo: Paolo76, que la gente está muy quemada y tiene todo el derecho en “DEMOCRACIA”, a expresar lo que siente, y lo que le está haciendo sufrir la situación, y más a partir de tanta movilización del 15M, por los atracos que venimos viviendo en esta sociedad. Parecías picado, igual por eso, te contestó así…, no sé, que nos conteste?? Ten en cuenta, que a muchos tampoco les interesa, que la gente hable todo lo que sabe…, no crees??


Saludos y que cunda el pánico!!
 

 
P
Paolo76
22/06/2011 21:40

tuvxyz, no sé a qué plumero te refieres. Asistí a la mayoría de asambleas de la Cooperativa, lo sigo haciendo con las reuniones de la Comunidad y simplemente nó sé quién es ese tal Leo.

Y sí, supongo que es del Taller de Gestión porque, aunque parezca evidente, aquí todavía nadie ha hecho un amago de apuntar donde hay que hacerlo a la hora de descargar su ira.

Eso sí, se vierten acusaciones graves que deberían convertirse en denuncias de ser ciertas. Si son falsas, también deberían ser denunciadas por injuriosas.

Pero vamos, que este hilo fue abierto para conocer qué pensaba la gente acerca de pagar la enésima demanda de la Junta Rectora. Si tienes interés en hacer alusiones a los conocimientos de la gente y otro tipo de insinuanciones, creo que te has equivocado de sitio.

 
T
tuvxyz13
22/06/2011 12:58

Querido Paolo76,

Como te has puesto con lo que ha escrito música19, dicho coloquialmente, creo que se te ha visto el plumero,  citándote literalmente “No me queda claro quién es ese tal Leo”……,  para continuación, tú mismo responderte, vamos que haces filigranas para convencernos de tu ignorancia, raro, raro, raro, ya que en nuestra cooperativa todos sabemos quién es R Jiménez, Juan Santos y por supuesto Leonardo Delegado (Leo). Veras me hubieras convencido mucho, sí hubieras preguntado quién es FERNANDO ABAD,  que por otra parte  yo de este no tengo ni idea, pero sería interesante saber  quien es, pero de los otros…….. Son nombres que suenan en nuestras vidas desde aquel lejano 2003.


 

 
P
Paolo76
21/06/2011 19:46

Hola, musica19,

No me queda claro quien es ese tal Leo, aunque intuyo que sera "cercano" al Taller de Gestión. Me gustaría saber a qué problemas te refieres, también.

Lo que no entiendo muy bien con todas las certezas que parece que tiene la gente es que no se denuncie donde hay que denunciar las cosas. Por lo menos a título personal, cuando se habla de fraude, extorsión...

Tampoco sé qué quieres decir con "tener tocadas las viviendas".

Vamos, que si lo que dices es así, yo lo llevaría a Junta con las pruebas pertinentes...

 

Saludos

 
musica19
musica19
19/06/2011 14:02

Buenos días,
Pues sí, al parecer, la gente está feliz y contenta de pagar, y los del Consejo Rector, mucho más!! Los que tenemos problemas sin resolver durante 3 años, no lo estamos tanto...., pero eso sí, no lloramos como Inmaculada, o no estamos tan vinculados al LEO, que es el que mueve toda la marioneta, antes, ahora, y siempre. Cuando él tiene un problema, esté el presidente que esté, se lo solucionan rápido, no será porq será, va comprando a la gente??

No he pagado y no pienso pagar lo que dicen de IVA, que me denuncien...., y las cuotas de la comunidad, como las cosas sigan igual, con los problemas que estamos teniendo, prefiero depositarlo en el Juzgado a pagar para que otros se aprovechen!!
Aunque creo, que en este momento, las personas que están, son muy competentes, pero no deja de estar la mano negra detrás....., comiendo orejas y prometiendo cositas...., vamos, la forma de actuar de todos los mafiosos, poner a testaferros....!!! Si esto no fuera así, no sería él primero en que se le solucionen problemas y se reconocería que tiene tocadas todas las viviendas, incluyendo, lo que no debería tocar, que me chupo el dedo, vaya!!! Aquí se queda esa vulgaridad, pero es lo que parecemos en esta comunidad, vulgares aceptando todo, y tengo muchos amigos viviendo por la zona, somos los campeones del fraude, extorsión, chanchullos y colegueo!!!


Que disfrutéis la piscina y feliz verano a todos!!

Incluyendo a Leo, J Santos, R Jiménez, Fernando Abad y ese grande etc., de excelentísimas personas, de cuerpo y sobre todo, de ALMA!!!


PD: Me pregunto: se podrá dormir tranquilo por las noches, teniendo esos historiales a sus espaldas???? Parece ser que sí, el ALMA es grande, etc....

 
T
tuvxyz13
19/06/2011 12:29

Hola a tod@s

Ya estamos en verano y esto, parece que se ha olvidado, supongo que salvo las excepciones que por aquí hemos visto, habreís pagado tod@s para saldar la deuda de la cooperativa. y que el Consejo Rector, tenga un alivio, lo digo, por las  distintas facetas que nos muestran, unos la mar de sonrientes, algun@ algo aflijid@ y del que no tenemos constancia es del  desaparecido Cepedano. Con está situación de balsa de acéite, me pregunto sí esto es una tregua estival y en otoño nos intentaran cobrar los intereses del fraude u otra derrama ?????

 
U
unapropietariamas
31/01/2011 12:47

Una cosa mas, si os dais cuenta, hay otra promocion que llevaba taller de gestion que tambien tienen la misma deuda con hacienda y por lo que se la estan pagando todos los vecinos, os dejo el enlace:

http://www.nuevosvecinos.com/madronosciudadjardin

 
U
unapropietariamas
31/01/2011 12:40

Hola, yo tambien soy socia de cooperativa alameda, lo que pasa que vivo en jerez y no estoy muy enterada de todo lo que esta pasando, si no te importa ¿alguien puede facilitarme su mail o telf para que me informen? gracias

 

 

 

tuvxyz13 dijo:

 

Hol@ a tod@s,
En primer lugar Felices Fiestas a tod@s.
Ahora vamos con los disgustos, que para los que han pagado como zyrix, malas noticias y Paolo76, no vas agarrarte a un clavo ardiendo sino a toda una ferretería.
Veréis como alguien comenta, yo también he ido Hacienda a enterarme y por supuesto he planteado el problema con toda la documentación que tengo en mi poder. La respuesta obtenida es contundente, mire esto lo que les están haciendo es algo tipificado por ley, es un FRAUDE, les reitere la situación y volvieron a explicarme que es un fraude, pues si fuéramos deudores con Hacienda, desde el año 2008, está ya nos hubiera llamado al orden.
Es más me aconsejaron que pague ni un céntimo, pues yo como cooperativista no soy responsable de la gestión. Señalando como responsables de el NO PAGO del IVA a Taller de Gestión y al Consejo Rector.
Respecto a eso de que el que no pague antes de que finalice diciembre, tendrá que pagar los intereses que se generen, que no me hagan reír, con saber que lo que están intentando cobrar es un FRAUDE, como me van a cobrar los intereses del fraude. Quién me lo va a cobrar el “voluntario” miembro del Consejo Rector, para ingresarlo en una cuenta que gestiona él, ¡¡¡¡¡¡ que no es 28 de diciembre!!!!
Otra cuestión, el Consejo Rector, está contrayendo gastos,  de los que no puede hacernos corresponsales,que de acuerdo con la legislación vigente,  y que como es lógico intentará cobrarnos, ya lo avanzo, Ana la presidenta en la reunión de octubre, además con toda la desfachatez, vino a decir que se iba cobrar lo que indicaban y sí sobraba se devolvería ……….. Pero que se piensan que somos tontos.
Conclusión “Como cada cual es dueño de su dinero, que haga lo que estime más oportuno, pero que no se olviden que esto es un FRAUDE”blush
 

 


Editado por unapropietariamas 31/01/2011 12:42
 
P
paolovasile
24/01/2011 22:22

 

 

Hola chicos, 

Yo también tengo muchas dudas, y no entiendo muy bien toda esta terminología, pero lo que sí que veo claro claro claro es que esa deuda le pertenece a mi vivienda. No sé si porque alguien se lo ha llevado crudo o porque la comunidad (Que también soy) se lo "tomo prestado" 

Sí que hay dudas sobre si un juez me obligaría o no a pagar. Y esto es lo que me hace dudar. No sé.

Soy honrado, y quiero poder seguir diciéndolo. Creo que acabaré pagando. mi tranquilidad es mucho mas cara que esto.

Gracias por vuestras aportaciones.

 
P
Paolo76
19/01/2011 21:44

Perrosygatos, yo inicialmente estaba a favor de pagar, pero había muchas cosas extrañas:

Primera, el día antes de escriturar, poco después de una asamblea, se nos hace pagar en torno a 5.000 euros de "desajuste" de IVA para poder escriturar. Esto está escrito (no así, pero de forma similar). Por lo tanto, considero saldadísima cualquier deuda hasta la fecha de escritura.

Segunda, una deuda de IVA de en torno a 150.000 euros supone, al 7% de IVA, una facturación de trabajos del orden de 2 millones de euros. Obviamente, no se han ejecutado ni facturado esos trabajos tras la firma de la escritura.

Por otro lado, imagínate que empiezan a aparecer proveedores (FCC, por ejemplo) diciendo que se les adeuda X porque el dinero destinado a pagarles, gestionado por el Taller de Gestión, se destinó a otros propósitos ¿deberíamos pagar? ¿deberíamos pagar y luego buscar responsables?

Por último, tampoco me transmite ninguna tranquilidad tener algo firmado proveniente de un consejo rector integrado por miembros del antiguo Taller de Gestión (si tuviese credibilidad, la misma debe tener la comunicación pre-escritura). Sinceramente, prefiero destinar ese dinero a pagar abogados que defiendan mi postura que a saldar una deuda por la que deben responder los gestores.

Saludos

 
P
perrosygatos
19/01/2011 18:28

Había una copia de la deuda en una de las convocatorias de asamblea del año pasado.

Yo también he pagado. A mí tambíén me pareció una p... tener que volver a poner dinero pero somos responsables de la cooperativa hasta que se disuelva, a ver si pagamos todos y lo conseguimos, en interés de todos. Además así está decidido en asamblea, primero nos quitamos el muerto de encima y luego depuramos responsabilidades.

¿Los que no habeis pagado teneis alguan prueba de fraude o se trata de no pagar por no pagar?

Según la última auditoría los ingresos de la cooperativa no cubrieron los costes de la construcción, así que el IVA quedó pagado pero no todo el coste de construcción. El resultado es que en su día el dinero del IVA se usó para pagar construcción y con lo de ahora se acaba de pagar construcción y se usará para pagar el IVA, que no es pagarlo por segunda vez. ¿Si en vez de Hacienda hubieramos impagado a FCC o a la CAM no estaríamos ahora igual, con una deuda, nos pedirían intereses de demora o habría costes judiciales? probablemente sí.

Por cierto, yo tengo un certificado en el que el consejo rector me libera de nuevas aportaciones por todo esto.
 

 
L
lobitobueno
24/12/2010 02:37

Feliz Navidad !!!!

Paolo, te contesto yo pregunte en Hacienda, todas las preguntas que planteas, me dijeron: que a mi como cooperativista, no me afecta, porque para algo existe un Consejo Rector, es órgano, es el  responsable de la gestión que se encarga a la gestora, tiene que vigilar cumplan todos los cometidos y evidentemente que pagen todos los gastos fundamentalmente el IVA. Hay  Consejos Rectores, que esto lo llevan a rajatabla, cumplen su cometido  correctamente, y hay quien piensa que es un elegido de los dioses, que está en el Consejo Rector porque es maravilloso, y se organizan comidas, viajes, etc. etc. .... y cuando no cumplen con sus funciones acabamos como acabamos.

El Consejo Rector de Alameda, también nos va a pedir los gastos que están contrayendo y eso tampoco tenemos que pagarlo. Estamos obligados a pagar, incluso 5 años después de escriturar, pero gastos contraidos por el desarrollo y construcción de las viviendas. No los gastos que estos señores están generando en el momento actual.

Así que denuncia a Taller de Gestión y en consecuencia al Consejo Rector por omisión de funciones.

 
P
Paolo76
23/12/2010 01:36

Buenas noches,

Estando de acuerdo con todas vuestras aportaciones, me siguen acechando varias preguntas y dudas:

¿Alguien ha visto el requerimiento de Hacienda? ¿Alguien se ha cerciorado en Hacienda de si esa deuda existe? Yo esto último lo intenté pero me exigían un poder de la Junta Rectora para darme la información...

Por otro lado, si no existe tal deuda lo adecuado sería disolver la Cooperativa, como deberíamos haber hecho al escriturar.

Por último, si echo cuentas con un IVA al 7% y una deuda actual de unos 150.000 euros, quiere decir que hablamos de IVA no pagado asociado a trabajos por valor de más de 2 millones de euros!!! Me pregunto qué trabajos son esos que tuvieron lugar desde la regularización-atraco pre-escritura. Y si no ¿a dónde desvió el dinero el Taller de Gestión?

Resumiendo, creo que al Taller de Gestión hay que denunciarlo sí o sí (me da igual que esté en quiebra. Alguien deberá responder) y, si la Cooperativa aparece como deudora ante Hacienda tenemos un problema.

Hale, perdón por la chapa y aprovecho para desearos Felices Fiestas.

Saludos

 
L
lobitobueno
22/12/2010 23:39

Buenas noches,

Paolo, evidentemente  claro que puedes pagar, luego pensaras como zyrix, que has hecho el canelo, relee lo que escriben  mayruigo y  tuvxyz13, están muy bien informad@s, vamos que saben de que va esto, lo dicen clarísimo es un FRAUDE, yo también lo he contrastado, en el mismo sitio, la misma respuesta F R A U D E.

Ahora, lo que me gustaría saber, es dónde está Júan Santos, ese diligente gestor, que en el mes de marzo,  "entendia, nos aseguraba  que era mejor pagar 1000 € ( aproximadamente) que arriesgarnos a que viniera Hacienda a buscarnos". Desde entonces no ha vuelto, está "missing", habrá ido Hacienda a buscarle o tiene sucio el pañal y no se atreve a venir por aqui ?

Otra cosa que tod@s deben tener en cuanta, el Consejo Rector,  ha contratado de sus manos lavadas a un gestor de cooperativas para solucionar los temas de Alameda Sdad. Coop., ese señor que nos informa de las cuentas, Juan Carlos Pérez.. Pues este Sr. Pérez , era un alto cargo de Taller, llevando temas económicos, en Taller de Gestión, cuando se producen los hechos de dejadez  de abonar el IVA a los órganismo correspondientes, mi pregunta es: quien garantiza que está vez vaya a pagarlo ????

El Sr. Pérez en la primera reunión, nos dijo que existio un desvio en el presupuesto, porque no se lo reclamo  a LEO, director financiero de Taller de Gestión, por cierto, no sé si alguno recuerda esté detalle, yo perfectamente y junto al Consejo Rector, Leo, asintio esa afirmación......... y con el pretexto del desvio antes de escritura, nos pidierón 6.000 € (sino pagabas no escriturabas) .

Sabiendo todos estos matices y que intenten  cobrarnos otra vez el IVA , esto lo que es, es una GOLFERIA,

 
T
tuvxyz13
18/12/2010 01:38

Hol@ a tod@s,
En primer lugar Felices Fiestas a tod@s.
Ahora vamos con los disgustos, que para los que han pagado como zyrix, malas noticias y Paolo76, no vas agarrarte a un clavo ardiendo sino a toda una ferretería.
Veréis como alguien comenta, yo también he ido Hacienda a enterarme y por supuesto he planteado el problema con toda la documentación que tengo en mi poder. La respuesta obtenida es contundente, mire esto lo que les están haciendo es algo tipificado por ley, es un FRAUDE, les reitere la situación y volvieron a explicarme que es un fraude, pues si fuéramos deudores con Hacienda, desde el año 2008, está ya nos hubiera llamado al orden.
Es más me aconsejaron que pague ni un céntimo, pues yo como cooperativista no soy responsable de la gestión. Señalando como responsables de el NO PAGO del IVA a Taller de Gestión y al Consejo Rector.
Respecto a eso de que el que no pague antes de que finalice diciembre, tendrá que pagar los intereses que se generen, que no me hagan reír, con saber que lo que están intentando cobrar es un FRAUDE, como me van a cobrar los intereses del fraude. Quién me lo va a cobrar el “voluntario” miembro del Consejo Rector, para ingresarlo en una cuenta que gestiona él, ¡¡¡¡¡¡ que no es 28 de diciembre!!!!
Otra cuestión, el Consejo Rector, está contrayendo gastos,  de los que no puede hacernos corresponsales,que de acuerdo con la legislación vigente,  y que como es lógico intentará cobrarnos, ya lo avanzo, Ana la presidenta en la reunión de octubre, además con toda la desfachatez, vino a decir que se iba cobrar lo que indicaban y sí sobraba se devolvería ……….. Pero que se piensan que somos tontos.
Conclusión “Como cada cual es dueño de su dinero, que haga lo que estime más oportuno, pero que no se olviden que esto es un FRAUDE”blush
 

 
P
Paolo76
17/12/2010 23:28

Buenas noches,

A Nasete le iba a decir que agradecía su e-mail hasta que he terminado y he pensado que mejor no haberlo leído :) Te lo agradezco igualmente. Si la Comunidad está en quiebra es porque está mal gestionada o porque alguien ha metido la mano en el cazo. No se me ocurren más opciones.

A mayruigo sólo le puedo decir que me gusta su forma de pensar. De todas formas, para mí los mangantes han sido los que han sido, pero la deudora es la Cooperativa. Sé el porcentaje que nos cobró el Taller de Gestión por su "no gestión", y el "palito" de antes de escriturar. Sin embargo, creo que la opción "no pagar" por sí sola no se sostiene, puesto que los socios debemos responder como miembros de la Cooperativa. Por lo tanto, la última alternativa es denunciar a la gestora. Frente a Hacienda los deudores somos nosotros. Yo también fui a Hacienda y me quedó claro que no tengo ninguna deuda a título personal, pero no me queda claro que tenga defensa si el resto de miembros de la Cooperativa me denunciase...

Saludos

 
M
mayruigo
17/12/2010 00:14

Hola Paolo,

Deberías agarrarte al clavo ardiendo ya, tu ya has escriturado y has pagado tu IVA, no pagues ni un euro más, vamos a estar manteniendo a estos mangantes de por vida?? Cuanto dinero nos han sacado ya con mentiras?? Te has parado a pensarlo?? Si quieres te lo recuerdo, pero me gustaría que hicieras memoria..., mi opinión es que no pagues..., va a pagar menos gente de la que pensais. Yo no pienso pagar, y como yo, muchos. Es legal, lo que es un timo, es esto que hace esta gente. Hemos ido a informarnos hacienda, varias personas. Ya me contareis.

 
Nasete
Nasete
15/12/2010 22:48

Hola:

 

Me alegro de que volvamos a usar el foro, aunque sea para contar penurias.

Cosas de la reunión de ayer por si alguno no asistió:

1.- Se indicó que había pagado el 40% de los vecinos.

2.- Se da de plazo para pagar hasta que termine Diciembre. De ahí en adelante, los que paguen deberan abonar un plus por los intereses que se generen.

3.- La comunidad ha abonado unos 18000 € a la Coopertiva (+ o -), y quedan por abonar otros 4000, pero parece que faltan facturas. Ana (la presidenta) las esta buscando. El problema reside en que la Comunidad ha entrado en quiebra y se está comiendo el dinero de la derrama de los 200€. FLIPANTE.

Saludos,

Nacho.

 

 
P
Paolo76
14/12/2010 23:46

Yo, a pesar de todo, voy a pagar. Creo que con lo que pagas te quitas una preocupación de la cabeza. Además, está escrito que los intereses de la deuda se cargarán a los que no contribuyan. Yo me voy a acoger a eso como un clavo ardiendo. Eso sí, después de esto no pago un euro más hastq ue no me lo ordene un juez.

 
Z
zyrix
14/12/2010 15:27

No me han dado absolutamente nada...

A mi esto me parece cada vez menos serio...:-(

 
P
Paolo76
10/12/2010 17:32

Hola Zyrix,

Gracias por tu respuesta.

¿Te han dado algún certificado o algo? Lo de que la pasta no la volvemos a ver está claro. Mi duda más bien es si pagando nos quitábamos de encima el problema "para siempre".

Yo quiero pagar, pero con ciertas garantías de que se resuelve el problema por lo menos a título individual.

Saludos

 

Fin del hilo
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