Cuestionario preferencias tipología de vivienda

LOS-VECINOS,

Son numeros totalmente distintos, una cosa es tu numero de socio (interno, para la gestion de la cooperativa) que es el que te llega en las cartas, por ejemplo, y es fijo.

Otra cosa es el numero de orden, que lo tienes en tu contrato de adhesion. Este puede y lo hara, cambiar a lo largo de la vida de la cooperativa.

Ahora, saber cual es tu numero de orden a dia de hoy, solo lo sabe el consejo rector. Lo llevan de una manera muy estricta y ordenada en un libro, ahi podras ver los numeros escritos a lapiz y lleno de tachones por todos los sitios.

PD: Ese numero es el que al final permite elegir vivienda.

Saludos

Hola,

Te agradecería si nos podrías aclarar lo de los 191 pisos. Nosotros tenemos un nº de socio asignado 14 mil y algo......

Saludos 

No debemos olvidar que hasta el momento sólo hemos pagado intereses, por cierto bastante abusibos. cuanto más se retrase todo más caro nos saldrán los pisos. Tenemos que seguir presionando al ayuntamiento y a la mancomunidad, autenticos reponsables del retraso.

Tienen la cara de decirnos que a la vez que se construya el colector se va a urbanizar, como vamos a urbanizar si no tenemos proyecto de urbanización.

No entiendo como esposible que el proyecto del colector presentado en el 2009 todavía no este aprobado. Según la página web del ayuntamiento indica que primero se debe sacar a información pública, como se den la misma prisa que con el plan especial de colector aprobado en abril del 2010, y más de ua años después está pendiente se salir a información pública. Luego nos dicen que debe de haber un dictamen de los organismos públicos, cuando estos ya se han pronunciado y es obligación del ayuntamenito verificar que esas condiciones se cumplan.

En definitiva detrás de ARPO, debe de haber unos intereses muy fuertes que uqe retrasan todo. Hasta el momento debemos lo mismo que cuando empezamos, sólo hemos pagado intereses.

Hay muchas cosas que Urbama nos ha dicho y no concuerdan.
Si los terrenos nos han constado 33.000.000 millones de euros a 191 socios nos toca pagar 172.774 euros por barba.

Esto quiere decir que no vamos a tener pisos, solo terreno. O las calidades de los mismos van a ser peor que las de las chabolas.

Un piso de 55 m2 costaría 173375 con plaza de garaje y trastero, si le restamos lo que te ha costado el terreno, el piso lo han construido por 600 euros. Hay algo que no nos estan contado o yo lo desconozco. Hay que recordar que los terrenos se los hemos comprado a la gestora y uno de los prestamos lo tenemos con la gestora.
 

Como podreis suponer por mi nick, soy cooperativista de Área Norte, ni pertenezco a la gestora ni trabajo para la cooperativa, soy un simple cooperativista, ya no cabreado, si no desilusionado por los muchos años que llevo esperando mi vivienda.

He leido que muchos de vosotros veís a Área Norte como la perfección de las cooperativas y que nuestras reuniones son un perfecto ejemplo de damas y caballeros, más lejos de la realidad no se puede estar.

Llevo apuntado desde el año 2.001 en Área Norte (solo 10 años y lo que queda para tener la vivienda), he visto de todo en las reuniones, he sufrido presidentes corruptos, gestoras interesadas, dineros poco claros y un largo etc.

Dejando a un lado todo este "dichado de virtudes" que es Área Norte, voy al tema de ARPO.

En el año 2003 se nos presentó la posibilidad de adquirir terrenos en ARPO. Finalmente se compraron los terrenos a APEX 2000 (según pone en el contrato) y que área Norte es propietaria de unos derechos de edificabilidad de 13.154m2 de uso V.P.P. de más de 110m2 construidos. La cooperativa proyectaba la construcción de 119 viviendas. En esta operación también hubo que comprar unos terrenos en Rivas (donde se han hecho chalets) estaban ligadas ambas operaciones.

Las ventajas que tuvimos fué, que ya directamente compramos la edificabilidad (en Octubre de 2003), no rústico como vosotros y que se compró a un precio muy bueno, exactamente a 290,99 €/m2, por lo que veo a vosotros casi el valor del suelo se os ha multiplicado por 10 respecto a lo que nos costó a nosotros, a nosotros nos supone el valor del suelo a cada cooperativista como unos 33.000€. Esto es de lo poco bueno que puedo decir de Área Norte, que fueron muy inteligentes en esta compra. Lo que han hecho también para no depender de otros es comprar lo que nos quedaba para cubrir la parcela que al final se nos ha asignado y hemos tenido que comprar unos cuantos metros de edificabilidad de vivienda (también a buen precio) y como 600 o algo así de locales comerciales a un precio muy alto.

El proyecto que habeis podido ver en la web de Area Norte es un anteproyecto (en septiembre tenemos una reunión y cuando vaya sabremos algo más). De momento hemos pasado de 119 a 128 cooperativistas, sin contar con nosotros, en el anteproyecto no hemos decidido nada y me da que no vamos a poder decidir que se cambie nada. Las casas no estan mal, pero después de 10 años, más lo que queda, de haber perdido totalmente la ilusión, de tener lo poco que he ahorrado invertido en un trozo de tierra con hierbajos, con un nº de los últimos a la hora de elegir vivienda y sabiendo que gente que se ha apuntado hace poco tiene mejores opciones que tú, pues ya me contareis.

Simplemente os cuento esto para deciros que no es oro todo lo que reluce, que en casa de cada uno hay trapos sucios y que lamentablemente el problema principal que tenemos todos es que no sabemos como va a acabar esto por como se han alargado los malditos plazos, la inutilidad de muchos y las pocas ganas de otros de sacar ARPO adelante.

De todas formas lo que os ha matado a vosotros es el elevado coste del suelo, me parece una burrada eso de haber pagado 33.000.000€, porque la repercusión por vivienda es descomunal (supongo que os habrán enseñado papeles de que eso es así) y de que al final el resultante en edificabilidad sea pequeño, veo normal que la gente se cabree en las reuniones (yo desde hace unos años paso de ir porque no sirven para nada, e iré a esta de setiembre para ver si sacamos algo en claro de plazos y demás) despues de pagar un pastizal y te digan que las casas van a ser pequeñas,

Simplemente mucho ánimo para todos y espero que esto al final salga bien y solo lo recordemos como un mal sueño.

Hola,

Creo @nicoarpo que es la manera al menos de hacer llegar nuestras quejas, poniendolo en el formulario que nos han mandado. Porque la otra opcion, que es la de ir ali y decirlo, normalmente solo es cuando ellos pueden, hay que decirlo con 1-2 semanas de antelacion, a veces hasta te hacen mandar un fax,.. y luego no se saca nada en claro. Os lo dice uno que ha estado alli ya 3 veces. Cada vez que iba, salia con mas dudas que cuando entraba.

@arperos, me parece fenomenal que confieis en ellos, no pienses que yo solo desconfio,  pero lo que creo que no se puede hacer es dejar a la gente que plantea sus dudas a la altura de unos gritones sin argumentos. Si la gente esta como esta, por algo sera. Y no, nadie quiere que le den las gracias por esto, simplemente se trata de aunar esfuerzos y pedir cosas, repito, tan logicas, como que nos den mas informacion.

En cuanto a los pisos, esta claro que a la gente de Area Norte no les han preguntado si quieren uno o 2 armarios empotrados, o si el bide lo quieren allí o alla; si se llega a ese nivel, se puede estar 100 años discutiendo y no llegar a nada. Lo que si que creo es que les han planteado un proyecto en el que la vivienda mas pequeña se parece a la vivienda mas grande de nuestra promoción.

Lo dicho, pidamos cosas lógicas, creo que la publicación del resultado de la encuesta es la primera de ellas. De verdad es tan complicado????
 

@nicoarpo, te mando un mail.

Salu2

Buenos días:

COmentarte respecto a los bajos ( mis padres viven en un bajo con jardin), que en principio solián ser mas baratos porque la gente no quiere vivir en un bajo, en el caso de vivienda pública se paga por metros de vivienda, por lo tanto un 2º piso de 90m2 vale igual que un bajo de 90m2. En cuanto al jardin, terreno, o patio no es un bien del propietario del piso, es un bien comun de uso privativo, es decir el terreno no es propiedad del que vive en el bajo, y por lo tanto no paga por ello. 

Hola cooperativo,

nos somos de la gestora, ni mucho menos. Tan solo confiamos en lo que vemos y nos dicen. Simplemente conocíamos esta gestora porque un familar directo nuestro tiene su casa en Boadilla y otros amigos tienen su bajo con jardín en las Tablas y ha sido a través de ellos. Y no tuvieron ningún problema en la gestión de sus casas.

Lo mismo vosotros tenéis razón, y algún día incluso os tenemos que dar las gracias por lo que os movéis, pero creo que exageráis. ¿Crees que los pisos de Áreanorte que han puesto en la web han sido consensuados por todos los socios? ¿Lo mismo le han dicho este es el diseño y ya está? Creo que toda la información que vemos cada uno la interpretamos para el lado que creemos.

Los cooperativistas que están en el consejo rector creo que el día de la asamblea hasta intentaban tranquilazaros......No sé creo que el comportamiento de las asambleas es bastante deprimente....

Saludos

el_cooperativo totalmente de acuerdo, como todavia no he mandado la encuesta podre eso que pones en observaciones para que al menos vean que algo no movemos.

Lo del libro de socios yo creo que nos la metieron doblada y los que vendieron sus plazas les metieron en el lugar del anterior y como nadie tiene las listas ahora va a ser muy dificil demostrarlo.

Te paso mi correo nicosur@gmail.com

Hola,

Pues creo que podemos ir proponiendo temas para avanzar y no perdernos en discusiones entre nosotros. Nos guste o no, todos estamos en el mismo barco, independientemente de la situacion de cada un@.

Mis propuestas:

- Que se publique / comunique a los socios el resultado de la encuesta de tipologia de viviendas.

- Gestion del libro de socios: que se proporcione una lista de estado actual a los socios. Un tabla simple: numero de socio y posicion en la lista. Ademas, la gestion del libro deberia estar distribuida. Por ejemplo, tener 2 copias, una la gestora y otra un socio (al azar). Cuando haya que hacer un cambio, se le comunique a ese socio y lo haga en el suyo.

- Perdida de suelo:  explicacion clara los metros que finalmente tenemos. Si era una situacion esperada y se conocian los coeficientes de intercambio, porque se contaba con llegar a 240 socios.

Creo que son propuestas logicas y coherentes. La gestora nos cobra un buen dinero, esto es como poco, lo minimo que debemos exigirles.

Ahora, HAY QUE HACER LLEGAR LAS PROPUESTAS A LA GESTORA. Por ejemplo, en el cuestionario que han enviado, en el cuadro donde se puede escribir, inclur las prouestas. Estas, o las que os parezcan oportunas, pero no dejeis de hacerlo. Y comunicarlo a os socios que conozcais que esten interesados.

Y lo dicho, este foro esta bien pero quien quiera recibir informacion y recibir informacion por otros medios, que deje su correo en el foro.

Saludos y buen fin de semana a tod@s

Suscribo las palabras de Nicoarpo, 2012 y el_cooperativo... Totalmente de acuerdo.

Nuestra mayor preocupación ahora mismo debería ser los plazos (Colector, urbanización, etc...), que es lo que preocupa a otras cooperativas. En los mensajes del facebook del grupo arpo así se refleja.

Aquí no, como nuestra gestora no ha hecho bien los deberes, ya se ha diluido el conflicto de los plazos y las fechas para pelear por temas como son los m2 de vivienda. Es muy triste que se haya pasado de 240 pisos de 80 m2 de media a 191 de 75 m2 de media.  

Y si finalmente la promoción va a contar con un 50-60 % de pisos de 2 dormitorios, el número de bajas será elevado... Veremos entonces como mantenemos las finanzas de la cooperativa.

Ciao

Los datos de las encuestas tendrían que ser públicos y no tenerlos que solicitar uno por uno a la gestora como pasa con el dichoso libro. Es tan difícil mandarme una carta a casa con el número de socio que soy y el que me corresponde para la elección de piso.

Los cooperativistas de área Norte pueden ser muy educados .... pero cuando están jugando con mi dinero y me quieren dar un piso de 56 m2 y dos habitaciones puedo ser muy mal educado( en la asamblea nadie falto el respeto a nadie y por cierto la asistencia a las asambleas son obligatorias ). Hace un año aprox, llame a la gestora diciendo que tenia un numero medio a la hora de elegir piso y que mi intención hera tener un piso de 3 habitaciones, su respuesta fue que mi numero era un buen numero y que no tendría problemas a la hora de elegir piso . Hoy veo que eso es MENTIRA , me ofrecen un 60% de dos habitaciones y me dicen que el numero de socios ha bajado considerablemente( mi numero que antes era medio ahora es casi uno de los últimos ) y que ya no puede haber mas socios xq no hay metros2 para mas socios. Como coño querían meter a 240 socios? esa pregunta se hizo en la asamblea y los impresentables de la gestora dijeron que si no se hubieran ido, los hubieran echado dándoles su dinero correspondiente.

* ( arperos )Al final si todos nos vamos te haces un chalet con vistas al mar….jejeje
 

No arperos no,  no sabiamos cuantos metros teniamos para construir. Quizas siempre ha sido ese el problema.

Se hablaba de derechos de suelo, que teniamos 60.000m2, que de esos nos darian de varios tipos (proteccion, unifamiliar, terciario,..) y que en ese "juego" de cambiarse derechos de suelo con el resto de propietarios saldriamos muy bien parados porque segun ellos (textualmente, espero que alguien mas lo oyera el año pasado): "eramos una de las 2 o 3 cooperativas con mas derechos de suelo".

Y al final. Ni cambios de suelo, ni nada de nada. 14.000 y pico mondos y lirondos. 

Es por eso que alabo y envidio la transparencia de otras gestoras a la hora de decir claramente: "esto tenemos y para esto nos da".  Al final lo que sale son casas donde la mas pequeña tiene 70m2 y 47 de terraza. Y como no han engañado a nadie, lo ponen en la web. Porque al menos les tienen informados. Y hablo de Area Norte porque es la que mas datos tienen. Seguro que no son la cooperativa "perfecta", dudo que alguna lo sea. Pero a veces parece mentira que tengamos que estar buscando informacion en la web de otra cooperativa porque la nuestra, ni esta ni se la espera.

Con nosotros no se ha sido claro. A lo mejor no nos han engañado, no hay que pensar siempre mal. En ese caso, que se retraten, que salgan y digan: "señores, lo hemos hecho lo mejor que hemos podido, pero los tiempos estan como estan y no se ha podido hacer mas". Eso seria transparencia y no lo que estan haciendo.

Y de verdad arperos que siempre te he seguido en tus comentarios, te tenia por otra cosa pero es que te voy a ser sincero, ahora mismo me pareces de la gestora. El mismo discurso de "pues si no te gusta coges y te vas". Mira tu, como si fuera tan facil. Tus amigos han tenido muuuucha suerte en salir por lo aportado. Pero si tu manera de sacar un proyecto adelante es esta, estamos apañados.

Por cierto, para el noticion del colector, porfa mira el indice del foro que he creado un hilo para ello. Si no esto es un jaleo.

Y una cosa mas, lo del "vosotros" y la "bajeza y poca verguenza" creo que sobra. Aplicate el cuento y se un poco mas respetuos@

Al resto, lo dicho, quien crea que podemos hacer algo mas que esperar sentados, que deje su correo.

Salu2

Pero es que nosotros desde el principio sabíamos cuántos metros teníamos para construir........Si te quieres ir de la cooperativa vete. Unos amigos míos que tenían también un nº bajo se han marchado el mes pasado y tienen ya su dinero.......porque han vendido su opción, por supuesto al mismo precios que ya han pagado a la fecha....

Bueno tanto que gusta informar, he visto una noticia de area norte del año 2008 en la que ya ponen que tienen 13154m2 para edificar VPPL

http://www.cooperativa-areanorte.com/1024/index.htm

Noticia del 2 de junio del 2008, como cojones sabian el terreno que les iba a tocar para edificar, cuando a nosotros nos han vendido que teniamos de sobra hasta para vender.

Bueno he visto mas abajo que la noticia es del 13 de julio del 2006 tocate los huevos.

Acaso nos han estado engañando durante 5 años.

Arperos a ti tambien te tendria que interesar esto ya tengas el numero 1 o el numero 191, esto nos incumbe a todos, desde el numero 1 hasta el numero 191.

Si me devolvieran el dinero integro y fuera facil salirse tenlo claro que lo haria porque aqui las cosas claras no son.

Sobre de que se echara a los arquitectos, habia cosas mas importantes que hablar en la asamblea y al ver la diferencia de metros cuadrados entre unas viviendas y otras parecia una tomadura de pelo.

Me parecio mal y yo soy de los que esta callado todo el rato en la asamblea porque los numero no son lo mio, pero es lo que hay y nos vendieron que eramos una cooperativa super importante y con mucho peso en la junta y vemos como otras cooperativas con menos socios y supuestamente menos importancia tienen mejores terrenos y juntos, no como a nosotros que no se como cojones nos dan dos terrenos separados, con lo que eso supone en los presupuestos, dos piscinas, dos pistas de padel, dos porteros, doble de gasto en definitiva.

Si quieres cerrar los ojos ante esos echos porque tienes un numero bajo tu mismo, los demas intentamos defender nuestro dinero.

Por cierto, seguramente los cooperativistas de Área Norte son gente más sensata, educada, y con ganas de tirar para adelante con sus cosas......Así que ya tienen su proyecto. En cambio, vosotros este año echasteis a los arquitectos, yo no puede ir pero es por lo que me han contado. Y me parece de una bajeza y poca vergüenza increíble......

Las cuentas están claras con los m2: 59.000m2 x 0.245 = 14.700 m2 edificables

Acabo de encontrar en el web del ayuntamiento, esta noticia sobre el colector.

http://www.pozuelodealarcon.org/index.asp?MP=1&MS=2277&MN=3

Por cierto, los pisos los he visto en la web que tiene Area Norte, http://www.cooperativa-areanorte.com/1024/index.htm.

Y si tanto te gusta Área Norte, por qué no te vas allí?

Hola a todos,

Pues si, ahora para aplacar nuestros animos nos lanzan este "sondeo" de como queremos que vayan a ser las viviendas. Y digo yo, que van a hacer con los resultados? Los van a publicar? Por que si no, no vale para nada Y SE ESTAN RIENDO DE NOSOTROS UNA VEZ MAS.

Lo logico seria que una vez que este el resultado, manden una carta a cada uno de los vecinos con una tabla muy sencilla: numero de socio y opcion elegida. Ahi cada uno de nosotros podremos ver si han tomado nota de nuestro resultado. Nada de nombres, apellidos ni nada, solo el numero de socio y opcion elegida. Diran: "pero claro, es que la Ley de Proteccion de Datos no nos deja". MENTIRA, el numero de socio si no va ligado con un DNI o un nombre no es un dato de caracter personal. EXIJAMOS QUE SE HAGAN PUBLICOS LOS RESULTADOS, LLAMEMOS PARA PEDIRSELO, SI NO, ESTO ES UNA PANTOMIMA PARA CALLARNOS UN RATO. Creo que merece la pena que nos gastemos 20€ en cartas mandando el resultado, porque si no esto van a ser unas elecciones a la africana: el resultado sera el que nos quieran decir.

Me reitero en lo mismo de otros mensajes, tenemos que hacer algo y eso pasa por organizarnos primero. Pidamos cosas logicas y reales, exijamos transparencia e informacion, creo que no es nada del otro mundo. El foro esta bien, lo leemos todos, incluida la gestora, como es normal. Pero o vamos moviendonos o seguiran haciendo a su antojo.

Y respecto el resto de mensajes,

@OscarRedon, lo que comentas se esta tratando en otro hilo del foro, que es "Asamblea 2011", hay veras lo que se esta hablando.

@arperos, desde el respeto, pero simplemente flipo con lo que dices. No es que quiera hacer publi de Area Norte, pero a ver si es que no estamos viendo lo mismo. Los pisos en su pagina web son de unos 90 m2 o asi. Y en condiciones, y en la pagina web para que todo el mundo lo vea.

Sobre que todos los pisos no tienen que ser iguales, es de cajon-de-madera-de-pino. Se ha comentado en el foro, si, pero no es justo y lo entiendo. Pero es que las diferencias que se han planteado son tremendas, eso es lo que no tiene sentido. Entiendo que tu numero es bajo, y cada uno tira para su lado, pero si nadie esta dispuesto a ceder un poco, entonces todos perdemos. Y ganan las gemelas que tienen los primeros numeros.

Y del tema de los metros, no hace falta ser ingeniero para multiplicar los coeficientes que vienen en el plan parcial. Eso esta claro. Lo que no esta claro es como nos hemos quedado con esta miseria de metros, teniendo metros "hasta para vender" como dijo uno de los asesores en la asamblea del año pasado. Y si no se esfuerzan en aclararlo es porque huele fatal.

De verdad, todo esto desde el respeto, pero o vamos haciendo algo o al final tendremos lo que nos quieran dar. Por el camino habremos ido perdiendo metros, dinero, y lo peor de todo, el respeto a nosotros mismos.

Quien quiera dejar su correo en el foro recibira noticias por correo. Es cuestion de organizarse.

Saludos

No se que pisos de area norte habras visto, pero se supone que pagan lo mismo que nosotros, los pisos les van a salir como a nosotros y la media es de 90m2, nose cuanto suelo tendrian, pero si les sale mas o menos como a nosotros eso quiere decir que tendrian que tener un suelo equivalente cooperativista-suelo muy parecido al nuestro, o compraron suelo a mejor precio y a nosotros nos timaron.

No hay que ser muy listo para darse cuanta de eso. Y claro que los pisos no tiene que ser iguales en metros cuadrados, pero tampoco que haya una diferencia tan bestia como la que habia de pisos de 50m2 y otros de 120m2 y encima que quieran meter los jardines con precio 0€, ya que tienes un hermano ingeniero preguntaselo y que te diga que el metro de jardin se paga, no al precio de la vivienda pero pagar se paga.

Hola a todos,

he estado viendo los planos de los pisos de la cooperativa de Área Norte, y podeis ver como no todas las casas tienen los mismos metros. Los pisos de 2 dorm. son más pequeños que las de 3, y los bajos son más grandes.

Así deben ser los nuestros, no tienen por qué ser todas las casas iguales de grandes ni con el mismo nº de habitaciones. Se debe hacer más o menos una proporción entre el nº de hab. y el nº de habitaciones. A más habitaciones más metros, es lo más lógico.

En cuanto a los metros edificables que tenemos, ya lo tengo un poco más claro. Mi hermano es ingeniero ya ha estado viendo la parcelación y los coeficientes que se aplican para zonas de urbanización, equipamientos, etc. y me dice que está bien. Y que es normal que de los metros que teníamos rústicos nos hayamos quedado con 15.000 m2 edificables. El me dice que la gestora lo ha hecho bien y no nos ha engañado. Es así........

Saludos

HOLA A TODOS, ME GUSTARÍA QUE ALGUIEN SI LO SABE ME ACLARASE PORQUE SI TENÍAMOS 56.000 M2 DE TERRENO RÚSTICO POR EL CUAL PAGAMOS 33.000.000 E, AHORA TRAS LA REPARCELACIÓN SÓLO DISPONEMOS DE 7.000 M2 CON CAPACIDAD PARA 190 VIVIENDAS COMO MUCHO DE LAS 240 QUE NOS COMENTARON. ¿TENEMOS UNA JUNTA DIRECTIVA INCOMPETENTE? ¿ESTAN CLARAS LAS OPERACIONES DE LA REPARCELACIÓN?

Creo que los de Urbama todavía no se han enterado, NO QUEREMOS MAS HABITACIONES EN LOS MISMOS METROS . De que me vale tener un piso de 70 m2 y 4 habitaciones o uno de 55 m2 y 3 habitaciones.
No tenemos ni siquiera la posibilidad de tener pisos como : http://www.cooperativa-areanorte.com/pozuelo_planos/tipo_a.jpg

Para que otra encuesta, para que luego nos digan que nosotros queremos el 60% de los pisos de dos habitaciones y cuando da los resultados de la encuesta nos dice a la cara que solo 11 personas quieren dos habitaciones.

El arquitecto lo dijo bien claro : siendo el numero de socios que sois y el terreno que tenéis no podéis tener otra clase de pisos . No hay más metros.
 

Esta claro que deberia ser poniendo cada uno, nombre y numero de socio, despues ya se intentarian hacer lo maximo posible de lo que se pide.

Estas encuestas sin poner datos no valen para nada practicamente, casi que prefiero que nos aclaren quien esta que cooperativa esta con nosotros en la segunda urbanizacion y de donde han sacado el terreno con papeles de compra, para ver que esta todo legal y no nos han robado terreno.