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P
panchitafrita
14/11/2006 16:28

Creo que se nos está llendo de las manos

¿Cómo podemos manejar la impaciencia en la entrega de las viviendas?

972 lecturas | 14 respuestas
Buenas tardes vecinos,
Antes de nada decir que al igual que todos vosotros, yo tambien estoy deseando que entregen las viviendas, pero creo que hay una gran diferencia entre la impaciencia que tenemos y el extremo al que estamos llegando.
Creo que esto se nos está llendo de las manos, una cosa es dar nuestra opinión sincera, que para eso nos reunimos aqui, y otra muy distinta es acusar a las personas que gestionan. Creo sinceramente, que no tenemos datos suficientes para descalificar a nadie y pienso que no deberiamos dejarnos llevar por el nerviosismo, pues este nos puede traicionar.
Estamos de acuerdo en que tenemos mucha falta de información, y ante eso no hay ninguna duda. Pero creo y pienso que antes de sentenciar deberiamos escuchar la otra versión de los hechos. Es muy probable que si no hemos tenido más información, es porque no habia más información que darnos. "Vuelvo a repetir que esto es solo mi opinion" y quiero que quede claro que soy una cooperativista mas, cuyo objetivo es el mismo que el vuestro: tener una vivienda. Es solo que intento ver los dos lados de la moneda, y sinceramente, creo que los trabajadores de la gestora tienen cosas mas interesantes que hacer que putearnos a nosotros, es por eso que pienso que no es todo como lo vemos a veces.
Supongo que para ellos seria mas facil que esto hubiese salido perfecto: menos trabajo para ellos y menos criticas. Pero por desgracia para todos, las cosas no siempre salen como queremos y hay que asumirlo.
Por supuesto no estoy diciendo que ciertos comentarios que se nos han hecho en determinadas asambleas sean correctos, porque no lo son. Pero tambien podriamos ponernos en la otra postura, y a veces, defender tus argumentos con 82 familias al otro lado de la grada, atacando y abasallando no es facil, os lo puedo asegurar, y supongo que los nervios nos traicionan a todos.
Es mi opinión, y vuelvo a deciros que no defiendo a nadie. Solo que espero que todo salga bien, que nos den nuestras casas y podamos disfrutarlas lo antes posible porque estamos desando.

Un saludo a todos y ánimo.
 
P
panchitafrita
21/11/2006 23:55
Menos mal CASCAJOSO, esa es la actitud que mas nos conviene a todos, positiva. Aportar ideas nuevas y dejarnos de piques. Yo no pretendo que todos estemos de acuerdo, y creo que tampoco he dicho nunca que yo represente a la mayoria. Lo que digo es que sé que hay personas que tambien opinan como yo, no se si la mayoria o la minoria. Algunas personas queremos tomarnos esto de otra manera. Esto es una decisión que debemos tomar cada uno, y la mia hoy por hoy es esta. Tampoco he dicho nunca que TODOS ESTEIS EQUIVOCADOS. No estoy aqui para juzgar a nadie, y no soy quien para decir si estais o no equivocados.Tampoco tengo la mas minima intencion de hacer cambiar de opinion a nadie. No me hace falta, yo sigo teniendo mi opinion personal.
En cuanto a testimonios sobre promociones anteriores, yo tambien conozco a personas que han tenido la ocasion de conocer la forma de trabajar de la gestora y te puedo decir que no coincide para nada con vuestras opiniones. No quiero decir que con esto tenga razón, ni mucho menos, solo que como podemos comprobar en todos los casos hay variedad de opiniones. Es lo que he dicho desde el principio, cada uno tiene una experiencia personal, como en este caso, que mi situación supongo será distinta a la de muchos de vosotros. Siempre hay personas que están mas conformes que otras, y eso no implica estar en posesion de la verdad. Cada uno tenemos nuestra propia version.
Pero visto lo visto..... cada uno se toma la vida como quiere, o como puede.

Nos vemos en otros debates.
 
C
cascajoso
21/11/2006 22:19
Estoy de acuerdo contigo alarcon, pero como ya dije, aqui no vamos a llegar a un acuerdo. Yo tengo mi opinión, que por lo que veo coincide con varias personas (que parece que somos minoría, segun dicen por aqui, y sin embargo resulta que TODOS los que escribimos en el foro menos una persona, estamos de acuerdo en culpar a Servicaman en cuanto a sus responsabilidades cada uno en la medida que cree) y aún así parece que TODOS estamos equivocados. Pues vale, lo que sea. No vamos a cambiar de opinión. Yo también tengo información que demuestra que estoy en lo cierto, yo también llevo varios años en la cooperativa y conozco mucha gente que vive en el poligono y que me han hablado de la manera de actuar de la empresa, que he comprobado en persona y no somos una “minoría…”. Pero ya estoy cansado de hablar de lo mismo. Para mí este debate ya está agotado. Intentaré aportar ideas y ser constructivo en otros debates más interesantes de la cooperativa. Ya he dicho todo lo que pensaba y repito: el tiempo dará y quitará razones (aunque ya lo está haciendo).
Nada más.
 
P
panchitafrita
21/11/2006 09:33
Entiendo vuestra situación, y supongo que debe ser desesperante. Por eso decia que la situación personal de cada uno es muy diferente. Probablemente cada uno enfocamos las cosas de distinta forma porque cada uno estamos en situaciones diferentes. Yo no es que no tenga prisa, pero no tengo esa urgencia. Es por eso que intento tomarmelo con más calma.
De todas formas tened paciencia, vamos a esperar a la asamblea, que ya está cerca.
Y no os piqueis tanto, que no estoy atacando a nadie.

Un saludo.
 
F
fulano1977
20/11/2006 20:27
Estoy totalmente de acuerdo con alarcon. No se trata "simplemente" de esperar seis meses y y aesta. Algunos, entre los que me incluyo, vamos a tener que apechugar con otros seis meses de alquiler¿ quien se hace responsable de esto? NAdie, nosotros calladitos y si nos dan en una mejilla, a poner la otra. Por favor, que no digan que estamos dormidos ni se rian mas de nosotros.
 
A
alarcon
20/11/2006 18:59


Contestando a Panchita digo: Sabrás de muy buena mano que la entrega de las viviendas se va a demorar hasta junio o más... Pero entonces sabrás tambien que hasta hace un mes, o quizá menos, la gestora aseguraba que las entregarían en febrero. Como hablas con conocimiento eso lo tienes que reconocer. Aportar soluciones: de acuerdo, una de ellas, ante esta demora tratar de pedir responsabilidades a "alguien". No ovidemos que por culpa de "alguien" yo tengo que seguir pagando un alquiler durante seis meses o más...¿Donde está la verdad de la historia? La verdad es que nos han engañado y tenemos que unirnos, efectivamente, para tratar en la medida de lo posible que no continúen. ¿Quien tiene la culpa? yo desde luego no. Se me prometió un plazo de entrega y no se va a cumplir. Yo no tengo la culpa. La tiene quien me lo prometió, además aparentando saber más que nadie. Si les han engañado, se apliquen la lección, y paguen por ella. Parece mentira con tanta experiencia como dicen que tienen...Línea a seguir: objetivo terminar, y bien, las viviendas lo antes posible y después pedir responsabilidades.
 
P
panchitafrita
15/11/2006 18:08
Por supuesto que se de muy buena mano que las viviendas no se nos van a entregar antes de mayo, ni de junio tampoco. Y el hecho de que yo no opine como alguno de vosotros no implica que no esté cabreada ni impaciente porque entregen las casas. Me parece increible que a estas alturas lo único que importe es llevar razón, o al menos eso es lo que dais a entender. Yo también llevo mucho tiempo en la cooperativa, quizá demasiado y es por eso que digo lo que digo. Y creedme, hablo con conocimiento. Creo que el tiempo de buscar culpables ya se pasó hace mucho tiempo. Ahora es el momento de aportar soluciones y tirar para alante. De nada sirve lamentarse, como bien decís tenemos una realidad y mas vale que nos vayamos mentalizando en vez de estar lamentandonos y acusando.
Creo que los que mejor nos podemos entender somos nosotros, pues dentro de la situación personal de cada uno, todos estamos en la misma situación. Y por supuesto ninguno somos tontos como para no darnos cuenta del problema que se nos ha planteado. Por eso creo que debemos apoyarnos. En cualquier caso yo nunca me he sentido engañada ni mucho menos manejada como una marioneta. Quízá recibo la información que nos dan de otra manera y es por eso que no coincido en algunas cosas con vosotros. De todas formas en este foro somos una minoria de los miembros de la cooperativa y quiero que sepais que cuando hablo, no hablo solo en mi nombre, sino en nombre de otros muchos vecinos que opinan como yo.
¿DONDE ESTÁ LA VERDAD DE LA HISTORIA? ¿QUIEN TIENE RAZÓN? Creo que no tiene sentido seguir en esta linea...pensadlo tambien.
 
C
cascajoso
15/11/2006 17:17
EStoy de acuerdo con todo lo que dice alarcon. Yo iría más lejos, sobre todo con eso que dicen de que la gestora no tiene ninguna responsabilidad. ¿Vosotros creeis de recibo que a la altura que estamos nos vengan ahora con las 2 alternativas del muro para tratar en la reunión? Ya lo dije en su día, lo del muro se veía venir y en la gestora lo sabían. Una buena pregunta en la asamblea sería ¿cuándo se planteó este problema a la empresa constructora?, que según he oído ni siquiera tiene a día de hoy valoración del coste de la obra del muro Y SI NO QUE LO DEMUESTREN EN LA REUNION. Otra buena pregunta para la asamblea sería ¿qué ha hecho en estos meses servicaman para evitar que nos veamos en la situación actual?
MI opinion es que se han dormido con otros temas, que si la Vega Baja, que si el concurso de las nuevas parcelas del polígono, que si la entrega de la otra cooperativa de 13 viviendas...y a nosotros nos han dejado de lado y es ahora cuando les entran las prisas.
ESTO ES ASÍ, NO ES UNA OPINIÓN SINO UNA REALIDAD. PENSADLO.
Y como dicen por aqui, yo sí defiendo a alguien, A LOS SUFRIDOS COOPERATIVISTAS. Un saludo a todos
 
A
alarcon
15/11/2006 17:03
Yo sólo digo que el tiempo dará y quitará la razón a quien sea. Creoq ue no vamos a tener las casas antes de mayo y que no es nuestra culpa. De aquí a 6 meses entonces veremos si la gente está igual de conformista o no.Respecto a las opiniones, decía mi abuelo que "no hay mayor ciego que el no quiere ver". Las opiniones son libres, claro que sí. La mía es que estoy de acuerdo con Lucil, llevo mucho tiempo ya en la cooperativa y sé bien lo que se cuece. No creo que se haya equivocado en nada, si acaso que se le nota un poco quemadilla, pero por lo demás, la respaldo 100%. No quiero polémicas entre nosotros asi que centrémonos en ayudarnos, darnos información que recabemos y remar en una misma dirección, sin olvidar lo que está pasando y sin parecer unos pringaos y unas marionetas.
 
P
panchitafrita
15/11/2006 12:30
Hola de nuevo,
Solo quiero aclarar una cosa, creo que en anteriores comentarios he dejado muy claro QUE NO DEFIENDO A NADIE . Solo expreso mi opinión, la cual es igual de válida que cualquiera de la que expresais el resto. Creo que todas las opiniones son respetables, y que para eso nos reunimos aqui, para poder expresarnos con libertad. Yo no estoy ni de parte ni en contra de nadie. Vuelvo a decir que mi objetivo es el mismo que el vuestro: que nos entreguen las viviendas.
Lo unico que digo es que quizá nos estamos dejando llevar, y estamos haciendo acusaciones "algunas acertadas y otra equivocadas". Todos nos podemos equivocar, incluso nosotros podemos hacerlo. Pero para poder aclarar nuestras dudas creo que todos estamos de acuerdo en que lo mejor es esperar a la próxima asamblea y allí poder expresar todas nuestras dudas para que sean aclaradas.

UN SALUDO.
 
C
cascajoso
15/11/2006 11:01
Estoy de acuerdo por completo contigo, lucile. Ahora, hagamos propósito para intentar mirar hacia delante y que esto no nos haga que lleguemos a la entrega de las viviendas más quemados aún. Veo que la gente en general, sabe muy bien todo lo que está pasando y si no, aquí, te pones al día. A partir de esto, intentemos reducir el perjuicio que nos están causando entre unos y otros y seamos inteligentes. No os pongais más nerviosos. Queda poco para la asamblea así que ahora, preparaos para hacer frente al muro y mientras que cada uno haga bien su trabajo de una vez por todas. Que termine esto ya! Un saludo
 
L
lucile_83
15/11/2006 09:41
Aquí no se trata de culpar a nadie de modo gratuito. No nos inventamos las cosas ni tenemos (hablo por mí) nada personal contra Servicaman. Te aseguro que si ya tuviese mi vivienda no estaría aquí perdiendo mi tiempo y andaría eligiendo muebles...
Lo que tampoco entiendo es tu insistencia en querer liberar de todas las responsabilidades a la gestora. No entiendo cómo según tú no tienen "NINGUNA" culpa (cosa que no es cierta por la pura definición de su trabajo), les equiparas a los cooperativistas en cuanto a responsabilidades, lo que me parece increible. Eso es quitarles un poder que tienen. No lo entiendo. En fín, creo que hay hechos objetivos que se han expuesto ya varias veces. Yo solo digo que, vale, nos relajamos, pero que no me tomen por tonta.
¿Por qué culpamos a la gestora y no a la constructora? Simplemente por una cosa. La gestora nos representa y tiene facultades atribuidas que podrían hacer mejorar las cosas de como están, de eso estoy segura.
La única que puede hablar con la constructora o con la Junta de Castilla la Mancha es la gestora y si durante este tiempo no se han arreglado los temas, yo reparto las culpas al 50% entre la Junta y Servicaman.
Por último, decir que yo no estoy aquí para levantar polémicas, pero hay cosas que no me puedo callar. Considero que vamos todos en la misma dirección y no busco liar nada ni montar el pollo en las asambleas ni arremeter contra nadie porque como dice Cascajoso, los perjudicados seríamos nosotros ya que aquí todo el mundo ya ha cobrado o está en ello y a nosotros aún nos falta la casa.
Un saludo
 
P
panchitafrita
14/11/2006 20:11
Cascajoso, estoy totalmente de acuerdo contigo, debemos relajarnos.
Solo una cosa, ¿Por qué os empeñais en culpar a la gestora del retraso de las obras? Me parece que mezclais temas: una cosa es la constructora y otra es el grupo gestor. Me parece que Servicaman tiene la misma culpa del retraso de las obras que nosotros, NINGUNA. De todas formas insisto, no estoy defendiendo a nadie, es solo que creo que en este caso no es justo culparlos a ellos del retraso, pues no son ellos los que estan construyendo nuestras viviendas. Pensarlo.

Un saludo para todos.
 
C
cascajoso
14/11/2006 19:20
Hola, no debemos olvidar que hay unos hechos que han ocurrido, es verdad.
Yo no estoy contento en cómo se están desarrollando las cosas y lo que dice lucile es para cabrearse porque por lo que yo sé coincido plenamente con ella. Desde luego podríamos estar todo el día de mal humor, no soy optimista porque ya es imposible serlo, ya que cada día que pasa empeora la situación.
Aún asi, mi consejo es que nos relajemos. No sé vosotros, pero yo estoy harto ya de esto, siento frustración, impotencia y desinformacion, pero qué podemos hacer?
Vayamos a la asamblea, escuchemos lo que nos tienen que decir y luego sacamos conclusiones. Pueden reconducir ciertos temas, salvo el plazo porque es imposible(aunque aún podrían salvar su imagen, para mí deteriorada).
No se trata de encender los ánimos ni de crear broncas en la asamblea, pero tampoco podemos a estas alturas decir que todo está bien y justificar lo que ocurre.
A estas alturas, no nos merece la pena enfrentarnos porque los únicos perjudicados seríamos nosotros.
Así que nos queda el recurso de la queja, que no se crean que han hecho una gran labor, que no piensen que es para estar orgullosos de su trabajo y que no piensen que somos unas marionetas. Si ocurre lo que está ocurriendo es por unos motivos que a los cooperativistas se nos escapan y de los que no somos responsables, eso es todo.
Saludos



 
L
lucile_83
14/11/2006 17:56
Hola, ¿queréis que no saquemos conclusiones precipitadas? Pues no lo haremos. Si quereis hablamos simplemente de hechos y de realidades y así nadie se llamará a engaño.
- Alguien ha comentado ya que las viviendas deberían estar terminadas hace mes y medio (ESO ES ASI, COMPLETAMENTE OBJETIVO)y aunque no hubiese problemas con el muro de las narices las casas no hubiesen estado ni de broma.
- El precio de la vivienda ha sufrido un incremento (aún por determinar por completo), sin que nos hayan consultado a los socios (CUALQUIERA CON UN POCO DE MEMORIA PODRÁ COMPROBAR LOS DATOS DADOS EN ASAMBLEA Y LO QUE VA A OCURRIR AL FINAL)
- La constructora no va a asumir la totalidad del retraso en concepto de multa o de penalidad a pagar a la cooperativa (ME APUESTO LO QUE QUERAIS A QUE ESO SERÁ ASÍ)
- Cada mes de retraso le cuesta a la cooperativa mucho dinero porque si no me equivoco hay un préstamo de Caja Madrid que mensualmente nos pasa unos intereses cada vez mayores (MILES DE EUROS AL MES, OTRO DATO OBJETIVO)
- Las asambleas son un cachondeo, no puedes hablar, el señor de la barba, Mariano, creo que se llama, tiene una educación bastante dudosa, te gritan, te quitan la palabra, te tratan como si fueses tonto,...y cuando llega el turno de ruegos y preguntas te dicen que quedan 10 minutos y al final te vas con las mismas dudas que has venido e incluso a veces con peor humor por el trato recibido -ESO ES ASI DE REAL, TODOS LO HEMOS VISTO. No olvidéis que: -les pagamos, que trabajan para nosotros-
- Ha habido 1 asamblea al año y poco más...llevamos varios meses con el problema y la gente tiene un desconocimiento total. La manera "oficial" de comunicarse con los socios es la asamblea o al menos algún comunicado escrito. Y NO HAN HECHO NADA
- Aún con todo eso, como también se ha dicho ya, HOY NADIE SABE AÚN NADA CON CLARIDAD, con el plazo ya terminado y las cuotas a punto de terminar.

Claro que estoy deseando que llegue la asamblea para que nos informen, claro que no hay que sacar las cosas de quicio, pero estas son las realidades hoy por hoy. Nadie nos puede librar ya de lo que hemos pasado. A partir de eso, a ver ahora lo que nos espera, nada más.
 

Fin del hilo
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