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P
poligano
06/04/2007 23:31

NO SÓLO QUEDAN LOS DOS ÚLTIMOS ADOSADOS

¿Cuándo nos entregarán nuestra casa?

591 lecturas | 10 respuestas
HOLA A TODOS, SOY NUEVO Y NO SÉ CÓMO VA ESTO DE LOS FOROS. NO SÉ SI HABRÁ UN TEMA ABIERTO AL RESPECTO. LO SIENTO SI METO LA PATA.

EL CASO ES QUE CON LA EXCUSA DE LOS DOS ADOSADOS NO SE NOS ENTREGA LA OBRA. A PARTE DE LOS DOS ADOSADOS FALTAN MUCHAS COSAS, ASFALTADO DE CALLES, CRISTALES, MONTONERA DE TIERRA, URBANIZACIÓN, VALLAS, PINTADO DE PUERTAS Y BARANDILLAS..... VAMOS, QUE ESTA GENTE SE CREE QUE SOMOS CIEGOS Y QUE NO TENEMOS OJITOS EN LA CARA!!!. SALTA A LA VISTA QUE SÓLO SON EXCUSAS.

A MÍ ME DIJERON QUE LA OBRA ESTARÍA FINALIZADA EN MAYO Y ENTREGADAS LAS CASAS A FINALES DE JUNIO JULIO, PERO CON EL PASO QUE LLEVAN, IMAGINO QUE PARA MAYO NO ESTARÁN. ¿SABE ALGUIEN CUÁNDO LES VA A INTERESAR A ESTA GENTE DARNOS NUESTRA CASITA? ¿NADIE PUEDE HACER ALGO PARA METERLES PRISITA? ¿NADIE TIENE ALGÚN ALBAÑIL QUE LE SOBRE PARA QUE VAYA A TERMINAR LO QUE FALTA? ¿ALGÚN FONTANERO? ALGUN CERRAJERO....?

UN SALUDO
 
M
Menda
13/04/2007 00:33
poligano dijo:

Lo primero que he de decirle a su excelencia el señor marques,


Gracias, pero yo no tengo ese título nobiliario.

Cita:
a parte a lo mejor se sorprendería su ilustrísima de lo que puede saber un currito de esto, los hay que curran en ello.


Pues como en su caso no lo parece, por eso lo explico.

Cita:
Yo en ni ningún momento he dicho que nos tuvieran que dar las viviendas según las fueran acabando, solo he dicho que tendrían que estar acabadas en octubre cosa que no lo están, ¿o SI? Dije que solo deberían faltar las dos viviendas de la fuerza mayor famosa,


En cuanto el constructor no puede seguir la cadena de producción, la para. Es lógico y normal. No va a perder dinero ya que el resto de viviendas dejan de correr prisa porque se entrega todo en bloque y si las acaba tiene que hacer lo que decía: lote de 80 viviendas y lote de 2 viviendas. Y la verdad, realmente a nosotros nos da igual si hace primero las pares y luego las impares. Lo que importa es cuándo se entrega la obra y para eso da exactamente igual si en Octubre las de Cascajoso estaban ya pintadas o no.

Cita:
Lo vuelvo a repetir esta gente no ha cumplido su contrato,


Yo no lo veo así y doy mis razones. Y no por mucho repetir lo mismo me lo voy a creer :) ("Teorema" de Goebbels).

Cita:
el caso es que los únicos perjudicados somos nosotros (...) los cooperativistas


En esto estamos de acuerdo.

Cita:
A lo mejor ni usted ni a mi le importe que esto sea eterno, pero pondría la mano en el fuego de que hay cooperativistas a los que esto le estará causando algún trastorno (alquileres, disgustos, dudas, etc…) ¿esto quien se lo paga?


Yo quiero la vivienda como el que más. Lo que no quiero es pagar abogados a lo tonto. La cuota de la vivienda no es fija y ya se ajustarán cuentas donde entrarán las losas, abogados si nos metemos en pleitos, etc. Quien tiene la culpa es la Junta y si acaso, Servicaman y es a esas entidades a quien habrá que exigir alquileres, intereses (Cajamadrid los cobra), coste extra de las losas (que vamos a pagar todos), etc.
 
P
poligano
13/04/2007 00:12
Lo primero que he de decirle a su excelencia el señor marques, es que sí, efectivamente soy un currito, pero creo que habrá mas en mi situación y no creo que por eso no sepa lo que digo, a parte a lo mejor se sorprendería su ilustrísima de lo que puede saber un currito de esto, los hay que curran en ello. (pintores, fontaneros, electricistas, lo que no hay son marqueses)
Yo en ni ningún momento he dicho que nos tuvieran que dar las viviendas según las fueran acabando, solo he dicho que tendrían que estar acabadas en octubre cosa que no lo están, ¿o SI? Dije que solo deberían faltar las dos viviendas de la fuerza mayor famosa, no me vale la excusa de que se rompen cosas o no se pueden acabar otras, para los rotos están los seguros y los vigilantes, y para lo que esta por acabar solo hay que acabarlo, de esa manera si todo estuviera acabado (a excepción de la fuerza mayor) no se les podría echar nada en cara.
Lo vuelvo a repetir esta gente no ha cumplido su contrato, por lo que sea, el caso es que los únicos perjudicados somos nosotros( curritos, asalariados, amas de casa, marqueses etc…) los cooperativistas, TODOS IGUALES y todos con nuestras opiniones validas al cien por cien, si usted no quiere luchar por lo que es justo no lo haga, pero yo pienso que esto no se debería quedar así, nosotros hemos cumplido todo lo que se nos a pedido y lo vuelvo a repetir, así que, no creo que por pedir lo nuestro estemos haciendo nada malo, es mas creo que es obligación el hacerlo, por que esta gente se vale siempre de eso, como nada se puede hacer contra ellos aquí paz y después gloria, espero que haya alguien mas que piense que el retraso no es culpa nuestra, y que alguien tendrá que hacerse cargo de la situación producida por ello. A lo mejor ni usted ni a mi le importe que esto sea eterno, pero pondría la mano en el fuego de que hay cooperativistas a los que esto le estará causando algún trastorno (alquileres, disgustos, dudas, etc…) ¿esto quien se lo paga?

 
M
Menda
12/04/2007 23:05
poligano dijo:

Pues yo pienso que no es asi, creo que las causas de fuerza mayor, al afectar a esas dos viviendas, serian las que unicamente deberian estar por acabar, y no todo lo demas


Se ha contratado, por lo menos hasta donde yo sé, la "construcción de 82 viviendas" como un todo indivisible. Por tanto, da igual que terminen antes o después el resto porque no te iban a haber entregado ninguna. Tampoco te hubieran dado la cédula de habitabilidad (o como se llame) ni escriturar. Es más, en el remotísimo caso de que se hubiera podido, yo hubiera votado NO porque en caso de problemas, los 80 vecinos restantes hubieran pasado del tema y a los que les tocasen las dos restantes (podría ser cualquiera) se encontrarían solos ante el marrón y los gastos asociados.

Cita:
Me parece que ni en sueños se podria justificar entonces(mes de octubre) que unicamente faltaban esas dos casas,si hubiera sido asi entonces si que nos tendriamos que aguantar porque el retraso si que seria unica y exclusivamente de estas dos viviendas.


Con todos los respetos, tengo la impresión que eres un currito asalariado y/o funcionario administrativo que habla de lo que no sabe. En las obras grandes se contrata un lote y se hace venir a cada empresa a hacerlo del tirón. A lo mejor hacer esos dos adosados sueltos cuesta como hacer seis en el lote.

Por ejemplo, hacer que venga un electricista y te haga el proyecto y tirada eléctrica para poner un enchufe te cuesta 200 euros. Si te pone dos enchufes te cuesta 300. Y si te pone 15 enchufes te cuesta 600 (40 euros cada uno). Valores reales.

¿Para qué va Acciona a hacer venir a alguien a poner algo cuando la obra se va a entregar con retraso igual? Es más, Acciona presupuestó 82 viviendas y no un lote de 80 y otro de 2.

En esto Mariano y ¿Eusebio? tienen razón, pero no lo queréis ver. Si os queréis meter en líos legales para perderlos, vosotros mismos. Bueno, yo me opondré porque "la cooperativa" somos todos y los gastos del proceso los pagamos todos, embargando si hace falta. Recordad que no hemos ido a una promotora a comprar una casa. NOSOTROS estamos construyendo nuestra casa y todo lo que se gaste/ahorre o los líos legales los asumimos los cooperativistas personalmente .

Cita:
Como no es asi y el contrato lo tenemos con Acciona es acciona quien debe cumplir el contrato y no la junta, ni sacyr, ni siquiera servicaman.

Acciona tiene un contrato en el que dice que en 18 meses, salvo causas de fuerza mayor, tienes tu vivienda. Y ha incurrido una causa de fuerza mayor.

Si desde que la Junta metió la pala en nuestra parcela hasta Octubre que se reparó han pasado 8 meses, ese tiempo Acciona lo descuenta porque no ha podido trabajar. Así, si se entregan en mayo, son 8 meses de retraso menos 8 meses "por causa mayor"=0 meses de retraso y no vemos un duro.

Cita:
Señores nosotros si no cumplimos nuestra parte del contrato (pagar todos los meses lo que se nos pide)estamos fuera en un periquete,


No estoy seguro que se le haya pagado a Acciona durante ese tiempo y sobre todo seguro que si se le ha pagado, ha sido menos de lo que se le debía haber pagado porque no han habido progresos. De hecho, los 4 meses que llevamos sin pagar cuotas son eso: meses sin pagar. ¿O le estás pagando ya la hipoteca al banco?
 
P
poligano
12/04/2007 22:40
`Pues yo pienso que no es asi, creo que las causas de fuerza mayor, al afectar a esas dos viviendas, serian las que unicamente deberian estar por acabar, y no todo lo demas, porque desde octubre hasta ahora ya han pasado unos meses y si nos remontamos a este mes(octubre) nos podemos echar a llorar de como estaba la obra.
Me parece que ni en sueños se podria justificar entonces(mes de octubre) que unicamente faltaban esas dos casas,si hubiera sido asi entonces si que nos tendriamos que aguantar porque el retraso si que seria unica y exclusivamente de estas dos viviendas.
Como no es asi y el contrato lo tenemos con Acciona es acciona quien debe cumplir el contrato y no la junta, ni sacyr, ni siquiera servicaman.
Acciona es quien se tendra que mover a su vez para reclamar a quien corresponda los costes que le collevaria el incumplimiento de su contrato.
Señores nosotros si no cumplimos nuestra parte del contrato (pagar todos los meses lo que se nos pide)estamos fuera en un periquete, entonces creo que lo justo es que todo el mundo cumpla su parte.Yo no se mucho de leyes pero esto esta mas claro que el agua, acciona se compromete conmigo a darme una casa en octubre y no cumple, y hay un contrato que dice que me pagara X por el retraso,¡pues paguese!
 
M
Menda
12/04/2007 01:28
poligano dijo:

Ademas nadie les obligo a que se comprometieran a hacer la obra en 18 meses,ellos mismos se pusieron esa meta y se comprometieron a cumplirlo, si no tendrán que cumplir con la parte del contrato que habla del incumplimiento(las indemnizaciones),nosotros si no cumplimos nuestra parte...
Para tardar 15 dias en hacer una cosa, hay que estar quince dias haciendo esa cosa


Yo creo que se les puede achuchar si desde que se les dió la orden de empezar con las losas de las "casas volantes", han habido demoras por su culpa y la verdad, tengo la sensación de que no ha sido así. Por lo menos se les ve currando en el par de viviendas de continuo (excepto en tiempos de "secado" o "fraguado" o como se llame a ese tiempo).

Si cuando terminen las dos viviendas que faltan no está el resto terminado, entonces es cuando se les podrá achuchar. A parte de eso, lo veo muy difícil. El retraso por invadirnos la parcela se llama "causas de fuerza mayor" y por ahí no vamos a sacar nada.

La culpa del retraso la tiene primero la Junta/Sacyr (o como sea) por invadirnos y luego Servicaman por dejación de funciones al no evitarlo. A la constructora no le veo la culpa por ningún lado.
 
P
poligano
11/04/2007 22:32
de caga prisas nada, creo que se esta teniendo demasiada paciencia con esta gente. Ademas nadie les obligo a que se comprometieran a hacer la obra en 18 meses,ellos mismos se pusieron esa meta y se comprometieron a cumplirlo, si no tendrán que cumplir con la parte del contrato que habla del incumplimiento(las indemnizaciones),nosotros si no cumplimos nuestra parte...
Si es tan facil hacer por favor, hagase, porque creo que a los cagaprisa como tu dices, la casa les hace falta,no es un capricho, creo que tiempo han tenido de sobra, ya que como tu bien dices no se tarda tanto en hacer las cosas , pero hay que hacerlas. Para tardar 15 dias en hacer una cosa, hay que estar quince dias haciendo esa cosa y eso lo digo yo, no henry ford. Perdon por el ladrillo.
 
M
Menda
11/04/2007 17:52
MINOA dijo:

Menda, ¿cuantos meses son para ti un plisplas?,

15 días.
MINOA dijo:

porque si vas a la semana como si vas al mes la diferencia que se ve es poca a sique si tardan tan poco no se como estamos todavia así. Parece que no te corre mucha prisa pero hay gente que quizá estamos en condiciones que si que la necesitamos.


Eso es lo de siempre. Las presiones de "es que me caso" y esas cosas llevan a la gente a aceptar que la pisoteen. Eso se vió cuando claramente cuando el problema de las parcelas y las "casas colgantes" en Ibercaja, que en seguida se salía con eso. Para la gente con falta de memoria o que sea nueva, la cooperativa Atalaya 120 se llamaba así porque se iban a construir viviendas de 120 metros, pero los cagaprisas eran capaces de aceptar una casa colgante de 90 metros ("oro en polvo") con tal de tener algo.

En cuantoa al tiempo, trabajo en un sitio grande donde veo obras de envergadura. Lo que más tiempo lleva es esperar a que fragüe el hormigón. Se trabaja en cadena.

Un ejemplo: En hacer un coche desde que se empieza hasta que se termina se tardan tres días. En hacer 100 coches se tardan cuatro días. Es lo que el señor Henry Ford inventó tiempo ha: el trabajo en cadena.



 
M
minoa
11/04/2007 12:58
Menda, ¿cuantos meses son para ti un plisplas?,porque si vas a la semana como si vas al mes la diferencia que se ve es poca a sique si tardan tan poco no se como estamos todavia así. Parece que no te corre mucha prisa pero hay gente que quizá estamos en condiciones que si que la necesitamos.
 
P
poligano
08/04/2007 22:14
Lo siento, no sabía que escribir en mayúsculas significa gritar. Gracias.

De todas formas, si las cosas se hacen en tan pocos días, y sin correr, espero que no nos las den en junio-julio, sino a finales de abril-mayo ¿no?

Un saludo
 
M
Menda
07/04/2007 18:20
poligano dijo:


EL CASO ES QUE CON LA EXCUSA DE LOS DOS ADOSADOS NO SE NOS ENTREGA LA OBRA. A PARTE DE LOS DOS ADOSADOS FALTAN MUCHAS COSAS, ASFALTADO DE CALLES, CRISTALES, MONTONERA DE TIERRA, URBANIZACIÓN, VALLAS, PINTADO DE PUERTAS Y BARANDILLAS..... VAMOS, QUE ESTA GENTE SE CREE QUE SOMOS CIEGOS Y QUE NO TENEMOS OJITOS EN LA CARA!!!. SALTA A LA VISTA QUE SÓLO SON EXCUSAS.


NO GRITES.

Respecto a lo que dices, yo creo que los dos adosados sí son los limitantes. El resto de cosas se hace en un plisplas. El asfaltado se hace en un día o, como mucho, dos. Mover el montón de tierra, lo mismo. Y mientras se pueden hacer otras cosas en paralelo. Ten en cuenta que no lo van a hacer dos operarios. Vienen 15 o 20 de cada tipo y rápidamente se ventilan todo.

El problema es que las dos casas que faltan son cosas que hay que hacer en serie: hasta que no se hizo la losa no se pudo levantar el forjado del bajo. Hasta que el forjado no está listo no se puede levantar el del 1º. Lo mismo con la cubierta. Sin forjados no hay fachada y sin fachada no puedes poner el aislante. Sin aislante, no puedes poner la pared interior y sin la pared interior no puedes hacer los tabiques y sin tabiques no hay instalación eléctrica ;). Sin todo eso seco no puedes poner puertas o pintar... y ya puedes meter toda la prisa que quieras que si corres al final obtendrás puertas hinchadas, azulejos que se caen, pintura que se descascarilla, etc.
 

Fin del hilo
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