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RMGGMR
14/07/2009 07:34

Nueva gestora

¿Quién es la nueva gestora y cuál es su trayectoria?

9.251 lecturas | 64 respuestas

Pues, de verdad que no entiendo nada, y me gustaria que alguien a ser posible me aclarara o informara sobre la nueva gestora...

Pues he buscado datos sobre la nueva gestora y no he encontrado casi nada referente a esta.

Parece como si fuera casi recien creada, el tlf no te lo cojen,
Quien decidio proponer esta gestora y en que se baso?
Acaso es una Gestora de renombre?
A conseguido llevar alguna cooperativa a su fin anteriormente?

NO SE PERO ENTENDER QUE DESPUES DE LO PASADO CON OFIMANGI, YO YA PIENSO MAL Y ME DA LA RISA DE PENSAR QUE NO LA HAN METODO DOBLADA PARA LIBRARSE LOS DE OFIGEVI DE POSIBLES DENUNCIAS.


No entiendo por que se coje una nueva gestora sin saber su trayectoria y su valia.


Ya veremos, pero a mi de momento no me gusta nada.....

POR FAVOR QUE ALGUIEN ME QUITE LOS MALOS PENSAMIENTOS DE LA CABEZA Y ACLARE DE DONDE A SALIDO ESTA GESTORA.


Chao

 
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raquel315
04/08/2009 17:10
hay que tener cuidado, que razón tienes con las gestoras .Ya he dicho que es muy fácil como tu dices con 3000 euros una empresa fantasma.
 
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fouche
04/08/2009 16:17

tintoretto. has dicho quiebra de ofigevi???

 
T
tintoretto
04/08/2009 12:31

Buenos dias,

por favor, gustaria sabes si alguien es tan amable, que me puesiseis al corriente de las siguientes cuestiones:

- ¿ ha desaparecido Ofigevi?, me refiero a la oficina fisica, tfno, etc.... estoy llamando para pasarme a pedir explicaciones y comunica constantemente.

- ¿Con quien puedo hablar para que me explique en que situación nos encontramos?, yo me di de baja en septiembre 2008, y desde entonces no me informan de nada y no se en que estado estamos.

- segun he leido , hay una nueva gestora. ¿ como se llama? , si me podeis dar e-mail, tfno y dirección. Entiendo que la documentación nuestra la tienen ellos.

- y tb quien es ahora el nuevo consejo rector y como puedo solicitar reunirme con ellos.

muchaas gracias , ya se que son muchas preguntas pero me enteré el domingo de lo de la quiebra de ofigevi y no se nada mas....

 
F
fouche
04/08/2009 10:04
... como siempre, siempre discutiendo entre nosotros (aunque lo dudo...), y al final, de lo importante poco.
Ha quedado claro la responsabilidad de la gestora antigua??? Parece que no...
Se sabe algo de si la nueva gestora es un ofigevi 2???? Parece que sí...
 
D
ddf634
24/07/2009 19:27
ROROLUCARO dijo:

Para ddf634,
Compruebo que los partidarios (o empleados que le hacen la cama a la gestora) de seguir pagando a la nueva gestora tenéis una forma muy particular de atacar a la gente, primero echándome en cara de que no soy socia y que ya se sabia lo que yo era, ahora como ya me he identificado y como ya se sabe por los listados que EFECTIVAMENTE SOY SOCIA, ahora empezais a atacarme diciendo que se dicen tonterías infantiles y, por ello, debemos continuar pagando derramas con la nueva gestora, respaldada por OFIMANGUI.

Sinceramente, tu crees que preguntar si la nueva gestora es una de esas empresas con 3000€ de patrimonio, o si esta nueva gestora, en la que trabajan casi todos los empleados de OFIMANGUI, está respaldada por OFIMANGUI,  e impugnar los Acuerdos de la Asamblea para evitar eximir de responsabilidades a OFIMANGUI y liberarnos con ello a todos los socios de responsabilidades, es decir TONTERIAS INFANTILES, pues, sinceramente NO SÉ QUIÉN DICE MÁS TONTERIAS NI QUIÉN ES MÁS INFANTIL,

Particularmente opino que si ellos continúan con nosotros (cambiándose de nombre) y según dicen están dispuestos a no cobrar hasta la urbanización es porque HAY NEGOCIO, por ello, y bajo my modesto punto de vista, lo mejor no es darse de baja sino que lo mejor es que todos permanezcamos unidos pero SIN PAGAR LAS DERRAMAS, IMPUGNAR LOS ACUERDOS DE LA ASAMBLEA PARA EXIMIR DE RESPONSABILIDADES A LOS SOCIOS Y ESPERAR A VER POR DONDE SALE EL SOL.

Un saludo,



 



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para ROROLUCARO

Lo primero, yo no te he gritado.

Lo segundo, no me dirijia a ti en particular

Lo tercero, ¿porque especulas que soy de ofigevi?, si quieres quedamos un dia y te enseño donde curro y despues vamos a ofigevi a ver si soy conocido por alli (como soy empleado de ellos, segun tu)

Y lo de denunciar me referia a la gente que esta obsesionada en denunciar a la coooperativa suya, no a la gestora.

A si que como tengo actitud infantil: saludos a todos menos a ti.
 
Z
ZWZ
24/07/2009 17:15
Hola San Blas,

La verdad es que a mi también me choco cuando lo leí, me di cuenta. Pero luego cai en que Licenciado en Derecho no es necesariamente equivalente a abogado (según tengo entendido)

Sobre lo demás....ahi no me meto.

Un saludo.
Editado por ZWZ 24/07/2009 17:15
 
S
SAN BLAS
24/07/2009 16:25
ADJUNTO CORREOS DEL ""MIEMBRO O MIEMBRA"", QUE CON EL NICK ROROLUCARO, CALDEA ULTIMAMENTE EL AMBIENTE DE ESTE FORO, NO PARANDO DE LANZAR DARDOS ENVENENADOS A VER QUE PASA.

EL 23.07.09, A LAS 12,52 HRS. EN MENSAJE DIRIGIDO AL FORO, CON EL TITULO ""REUNION PUERTA DE VICALVARO NUEVA GESTORA"" EL FORERO ROROLUCARO DECÍA:

""Yo no pretendo que me siga nadie, porque ni soy abogado, ni tengo una asociación, ni trabajo en temas inmobiliarios, ni nada por el estilo, lo que si quiero, y esto es lo que debería hacer todo el mundo que tiene cerebros privilegiados, es APORTAR SU GRANITO DE ARENA PARA QUE TODOS TENGAMOS LAS COSAS CLARAS Y NO DEDICARSE A CONFUNDIR A LA GENTE.""


UNOS MENSAJES MAS ARRIBA QUE ESTE, A LAS 13,43 HRS. DEL 23.07.09, NOS DECÍA:

""Para Viralexia,

Veo que me estás buscando la boca, pero te diré que no soy un cooperativista cabreado y aburrido, si he sido engañada como el resto de los cooperativistas a pesar de ser LICENCIADA EN DERECHO Y TRABANDO EN UN MINISTERIO.""

PERO EN QUE QUEDAMOS, ¿CUAL ES TU PROFESIÓN? ¿ A QUIEN QUIERES ENGAÑAR? AHORA SI QUE SE TE HA VISTO EL PLUMERO Y AHORA TE REPITO YO LO QUE HACE UNOS DÍAS TÚ INDICABAS EN UNO DE TUS MENSAJES IRÓNICOS........"" A BUEN ENTENDEDOR..........."" CLARO QUE QUIZÁS ME EQUIVOQUE Y DESDE LAS 12,52 HRS. A LAS 13,43 HRS. DEL 23.07.09 HAYAS OBTENIDO EL TÍTULO DE LICENCIADA EN DERECHO.

!!! QUE VERGÜENZA !!!


 
M
mdo
23/07/2009 20:31
Hablas de denunciar, ¿tú sabes donde? ¿a quién? ¿como?, me gustaría encontrar a alguien experto y profesional en estos temas para que me pudiese aconsejar pero de momento no he encontrado a nadie ¿tú sabrías decirme?.

Yo lo lo estoy mirando legalmente como vá esto y desde luego que si encuentro alguna solución de como, donde o a quien protestar y eso sí en conjunto, así os lo comunicaré y me gustaría saber el día que dé con ello, si es que existe esta solución contar con mucha gente porque lo que no se nos debe de olvidar es que LA UNIÓN HACE LA FUERZA  y lo que no podemos hacer es ir cada uno por libre.
 
R
ROROLUCARO
23/07/2009 14:40

Para Takeda,

Como tu perteneces al foro de El Cañaveral, no sé si sabes que los Consejos Rectores han eximido de responsabilidad a OFIMANGUI, por lo tanto si se hacen denuncias contra la antigua gestora (OFIGEVI), como muy bien debes saber, NO TENEMOS NADA QUE RASCAR.

Un saludo,

 

 
R
ROROLUCARO
23/07/2009 09:50

Para ddf634,
Compruebo que los partidarios (o empleados que le hacen la cama a la gestora) de seguir pagando a la nueva gestora tenéis una forma muy particular de atacar a la gente, primero echándome en cara de que no soy socia y que ya se sabia lo que yo era, ahora como ya me he identificado y como ya se sabe por los listados que EFECTIVAMENTE SOY SOCIA, ahora empezais a atacarme diciendo que se dicen tonterías infantiles y, por ello, debemos continuar pagando derramas con la nueva gestora, respaldada por OFIMANGUI.

Sinceramente, tu crees que preguntar si la nueva gestora es una de esas empresas con 3000€ de patrimonio, o si esta nueva gestora, en la que trabajan casi todos los empleados de OFIMANGUI, está respaldada por OFIMANGUI,  e impugnar los Acuerdos de la Asamblea para evitar eximir de responsabilidades a OFIMANGUI y liberarnos con ello a todos los socios de responsabilidades, es decir TONTERIAS INFANTILES, pues, sinceramente NO SÉ QUIÉN DICE MÁS TONTERIAS NI QUIÉN ES MÁS INFANTIL,

Particularmente opino que si ellos continúan con nosotros (cambiándose de nombre) y según dicen están dispuestos a no cobrar hasta la urbanización es porque HAY NEGOCIO, por ello, y bajo my modesto punto de vista, lo mejor no es darse de baja sino que lo mejor es que todos permanezcamos unidos pero SIN PAGAR LAS DERRAMAS, IMPUGNAR LOS ACUERDOS DE LA ASAMBLEA PARA EXIMIR DE RESPONSABILIDADES A LOS SOCIOS Y ESPERAR A VER POR DONDE SALE EL SOL.

Un saludo,



 

 
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ddf634
23/07/2009 08:52


Bienvenido de nuevo takeda.
Espero que sigas aportando cosas interesantes al foro y no salgas a la luz sólo cuando se hacen comentarios "infantiles" refiriendose a ti por algo dicho en algún post de los foros del sureste. 
Perdona si te ofendo con esto, pero pareces una persona con los pies bien puestos en la tierra y que no sueles escribir "tonterias" sin sentido en el foro. A si que ánimo, hay que seguir en esto que cada vez queda menos y dejar los demás comentarios que no aportan nada, para los que se aburren y no saben que hacer, decir, etc.
 Y esto para todos los foreros: que aburrido se ha hecho el foro, ya no se aporta nada beneficioso, sólo: voy a denunciar, cuando me devuelven lo mio, que si este es un infiltrado, ... en fin ya no se de que trata los foros de los desarrollos del sureste si son en referencia a los pisos o a que tengo que insultar, denunciar.... Como sigamos por este camino propongo que hagamos de este foro un foro de cine por ejemplo, será más divertido, por lo menos para mi.
Sáludos y muchos ánimos a todos los que estamos y los que se han ido y estan esperando sus aportaciones.

 
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ROROLUCARO
22/07/2009 20:24
Para Takeda,

No sé a que te refieres cuando dices que ha quedado claro lo que soy.

En primer lugar, quiero decirte que si te has ofendido cuando he dicho que lo más bonito que se decía en el foro del Cañaveral era referente a tu familia, te pido perdón, pues, no lo he dicho ni irónicamente ni con mala intención, ya que yo tengo de ti la misma opinión que Angel Alberto Montero.

En segundo lugar, es cierto que he visto comentarios sobre tí en el foro del Cañaveral, pero no te puedo decir en que tema porque lo he mirado por encima y no tengo tiempo para volver a mirar, bastante tengo con participar en este foro.

En tercer lugar, cuando requerí tu opinión sobre lo que está pasando, al igual que hice con Angel Alberto Montero, fue porque yo sé que siempre habéis sido partidarios del cambio de gestora y que entendéis de todo esto más que el resto de foreros, pero no pienses para nada que hay algún mensaje subliminal en lo referente a tu persona

En cuarto lugar, quiero decirte que yo te conozco porque has participado en este foro en repetidas ocasiones, y hemos mantenido un intercambio amistoso de opiniones, en uno de ellos me comentaste que habías sido demandado por OFIMANGUI, es posible que con este nick no me conozcas, el cambio de nick se debe a que debo de ser más torpe que todos vosotros en el tema de informática y cuando hace varias semanas cambiaron la página web no pude entrar con mi nick y tuve que cambiar el nick. Yo nunca me he escondico detrás de un nick, sino que he dado mi nombre y mi apellido y en una ocasión, cuando contesté a Lógico sin acento, incluso di mi número de socio de la Cooperativa El Balcón del Sureste, el 453. ¿Reconoces el nick RomeroMaica?

Por otra parte, últimamente estoy participando más en el foro porque estoy de baja en el trabajo por haber tenido un bebé.

En fin, Takeda si te he ofendido TE PIDO SINCERAMENTE PERDÓN y si este mal entendido sirve para que unamos las fuerzas contra nuestro enemigo común ¡BIENVENIDO SEA¡.

Recibe un cordial saludo y espero que me perdones,

 
S
SAN BLAS
22/07/2009 18:41
A ROROLUCARO
YA  HE CONTESTADO AMPLIAMENTE,  A TU  CORREO, EN EL MENSAJE CORRESPONDIENTE.
 
F
fouche
22/07/2009 18:38
...takeda, no le hagas ni caso. No hay que hacerles el juego
 
R
ROROLUCARO
22/07/2009 17:15

Veo que sigues sin contestar A LA PREUNTA DEL MILLÓN........

 
R
ROROLUCARO
22/07/2009 09:51
Para Angel Alberto Montero,

Creo que tienes toda la razón del mundo al decir que la UNIÓN HACE LA FUERZA, por ello, me gustaría que nos indicaras si tu asociación va a contratar abogados para denunciar, porque si es así, nos podrías indicar el número de teléfono o la  página web  de la Asociación para informarse al respecto. 

Un saludo,
 
S
SAYFE
21/07/2009 12:36
Ya os diré si son serios y devuelven el dinero a los que están de baja en el plazo correspondiente y sino denuncia e intereses de demora.

Supongo que estos gastos ya los tendrían asumidos antes de hacerse con los mandos de nuestras cooperativas.

Un saludo
 
angelalbertomontero
angelalbertomontero
21/07/2009 11:53
Hola:
Me refiero a todo artitodeofigevi.
Si queréis impugnar los acuerdos tomados en las asambleas y creéis que son perjudiciales para la cooperativa, pues hacerlo cada uno es muy libre de hacer lo que crea oportuno. Pero debéis impugnarlos conjuntamente, así es mejor y se hace más fuerza. Mirar yo no animo a nada PORQUE CADA COOPERATIVA ES UN MUNDO, yo confío en unos consejos rectores y en otros no. Que algunos han firmado contratos nocivos y que les han hecho incurrir en graves responsabilidades, pues sí.
Pero los consejos rectores proponen y en la asamblea se decide todo por los cooperativistas y no al reves, aunque se les da poderes para representar a la cooperativa en ciertos temas para que no se hagan mil asambleas para tomar cualquier acuerdo y así que la cooperativa disponga de cierta agilidad.
Mirar el paso imprescindible es la unión, el movilizarse, el trabajar por un bien común, que cada uno aporte algo a los demás. Yo solo de momento veo palabras y palabras, que si hacemos esto, que si hacemos lo otro... pero algunos empiezan iniciativas y luego desaparecen, se cansan lo ven muy mal y se van...
Pero se van porque les dejamos solos, los dejáis solos, les cargáis de trabajo y no pueden más. Sí todos estuviesemos dispuestos... esto os aseguro que salía adelante, si fueramos todos a una, pero todos...
Lo que se debe de hacer es aunar esfuerzos, contratar abogados y denunciar.
Movilizarnos y hablar y ponerles las cosas claras a la administración y que nos resuelva el problema, hay legislación y medios. Tienen responsabilidades y ellos han consentido el engaño, la estafa y lo saben desde hace muchos años. Yo y algunos de las AAVV del Sureste hemos hablado con todos ellos en imnumerables veces... Y nos lo han reconocido. Triste sí pero es así.
 
JOF
JOF
20/07/2009 22:10
algelalbertomontero:
"Y no empecemos con miedos raros que si se denuncia pasa esto y que si se paraliza lo otro y demás. Las administraciones toma medidas cautelares al respecto, hay legislación que ya tenemos experiencia en el caso de la PSV CPV y más... no empecemos con falsos miedos." 

Mis padres vivieron eso y yo ahora esto.

Si algun dia tengo hijos no se meten en una cooperativa ni a tiros.
 
R
ROROLUCARO
20/07/2009 19:06
Para Takeda,
No te conozco, sigues siendo tú o alguien utiliza tu nik como ha ocurrdido con la tal Raquel.
 
R
ROROLUCARO
20/07/2009 19:04
Para Angel Alberto Montero,
¡ESE ES EL ANGEL ALBERTO QUE YO QUERÍA VER¡, a ver si es verdad lo que dices y actuamos todos unidos para poder luchar con el CAMALEÓN.
Un saludo,
 
A
artitodeofigevi
20/07/2009 15:32
Amen..

Solo una pregunta ¡, cuando te refieres a que esperas a que se pronuncien los consejos rectores?

Pues a que te refeieres? por que a lo mejor hay que esperar al año que viene  a la Asamblea anual? ya que algunos ya han decidido seguir pagando derramas....

Te refieres al problema de las bajas?
Al desarrollo?
a la junta de compesaxion?

Pues me interesa tu opinion y el motivo de tu espera.

Un saludo.
 
angelalbertomontero
angelalbertomontero
20/07/2009 14:06
Yo solo digo una cosa.
Por aquí se meten muchos nicks que no son cooperativistas ¿OK?
Y siempre dicen que denunciar solo traen demoras y tal y cual, y que siempre se pierde más que se gana...
Caso de estafa de la CPV y PSV salen ganando todas y cada una de las demandas, recuperan parte del dinero y la administración actua finalmente en beneficio de los cooperativistas y encargan dicha gestión a una Gestora de Cooperativas DELACE... actualmente todos tienen sus viviendas, y algunos como me han reconocido hasta han salido bastante resalcidos y con creces...
Pero hay que denunciar, denunciar y denunciar.
Habláis de tiempos... actualmente siguen en litigios, sí... pero ya viven en sus ansiadas casas y ninguno a esperado tanto como nosotros que llevamos muchos o parte de los cooperativistas desde el 1997 dicese 13 años pagando, de espera y no tenemos nada de nada ¿OK?
La solución no está todos en salir corriendo, no hay dinero, ¿entendéis? aunque se pidan las bajas no se pueden devolver, tristemente de momento es así y si se piden lo único que haremos es empeorar la situación y devilitar las cooperativas con riesgo que incluso entren en quiebra por falta de liquidez y de socios, algunas ya lo están por este hecho no, sino más bien por la interesada negligencia de OFIGEVI y GESPOEZULO
No tengamos miedos al denunciar, no lo tengamos. Ya tenemos el no, vayamos a por el sí...
 
angelalbertomontero
angelalbertomontero
20/07/2009 13:50
Vamos por partes ROROLUCARO:
Yo he impugnado asambleas por falta de forma, por ser convocada fuera de los estatutos, para intentar impedir una venta ilegal de suelo.
He ganado demandas, sí pero al final en alguna oacsión de nada sirve si la asamblea vota y hace lo contrario a lo que un juez ha dictaminado, sí un suicidio colectivo...
Yo no tengo grandes enemigos lo que si y en eso estaba y estoy seguro es que OFIGEVI nos estaba estafando a todos. Por llamarles estafadores también fuí demandado y la que organizaron... hasta se inventaron cosas con falsos nicks y que me imputaban a mi... y por amiguismos que ya no tienen hasta lo llevaron a la policía judicial... para enrredar más las cosas, claro está. Aunque como todos sabéis yo nunca me he escondido bajo un nick y bajo nada, siempre puse mi nombre apellidos, teléfono, e-mail hasta mi DNI y aún así estos tipejos me denunciaron y hacían entender a la policía y jueces que yo me escondía bajo un nick, hasta que todo se investigo y al final los que han perdido la demanda interpuesta por dichos mafiosos han sido ellos mismos.
Hablas de Takeda y la familia de Takeda, no se fueron de OFIGEVI como dices, nunca estuvieron en OFIGEVI, estaban en TRAYSER, y es y será un cooperativista como tu y como yo. Mira yo ha Takeda lo conozco en persona de varias ocasiones y decirte que no tiene interes oculto ni nada por el estilo... hablas de la familia de Takeda también, por aquí se dicen muchisimas patrañas hacia las personas que damos la cara, que nos molestamos por el resto a parte de por nocotros mismos. Es todo mentira y OJALA!!! que fuesemos todos como takeda y más gente... otro gallo nos cantaría...
Y no estoy resignado, simplemente estoy espectante de los consejos rectores a ver que acuerdos toman y que hacen... Pero es se os olvida que en asamblea los que mandáis y tomáis decisiones sois vosotros, tenéis que ganaros la confianza de la gente y no con palabras sino con hechos. Y avisar de lo que en realidad sucede, sin miedos ni contemplaciones, pero bajo asamblea.
Y recordad que yo soy uno más, ni más ni menos...
 
Palamedes
Palamedes
19/07/2009 13:49
ROROLUCARO,

Por favor, ten en cuenta una cosa:
A tu "pregunta del millon" no te va a responder ningún miembro de este foro. Pero además no te la va a solucionar ninguna gestora. Cada una tiene sus fuentes de financiación y desde luego nosotros las desconocemos. A la que acudas, claro que te cobrará, pero el modo en que lo haga desde luego que está condicionado por la viabilidad y evolución de tu proyecto (si hoy no puedes pagar, no harán un escarnio contigo, porque eres su futuro). Si tú por el contrario sí has encontrado alguna solución mejor, creo que deberías haberselo propuesto al Consejo Rector o incluso durante la asamblea (siento que no haya alternativas posteriores, pero sólo así puede funcionar).
A mí lo que me preocuparía es el nivel de compromiso entre gestora y cooperativa, y por lo que he podido hablar con alguno de ellos, están contestando y empezando a pactar las soluciones económicas para cada miembro.

RMGGMR

Como he puesto en otro post, no tienes por qué ligar la rescisión de contrato con la imposibilidad de denunciar por estafa. Si alguno tiene indicios de estafa (ojo, que yo no los conozca no quiere decir que no los haya), que denuncie o lo intente hacer a través de su cooperativa. Eso sí, puede que se meta en un juicio sumarísimo interminable, y que pierda más de lo que gane (la justicia española es asin)


 
R
ROROLUCARO
19/07/2009 10:39

Para Angel Alberto Montero,

Quien te ha visto y quien te ve, me ha sorprendido mucho tu actitud de resignamiento ante el hecho de dejar que OFIMANGUI se vaya de rositas.

Por otro lado, como sé, y según lo que has dicho en el foro en repetidas ocasiones, has demandado a Ofigevi y has ganado muchas de las demandas, me gustaría que nos asesoras sobre el echo de impugnar el Acuerdo de la Asamblea con el fin de impedir que TU GRAN ENEMIGO se vaya de rositas.

Al mismo tiempo, me gustaría preguntarte si sabes algo de nuestro amigo TAKEDA, pues, he estado mirando en el foro de El Cañaveral, esos que cambiaron de gestora gracias a las gestiones de TAKEDA, y no te puedes ni imaginar lo que se dice, lo más bonito que dicen es cuando se refieren a la familia de Takeda.

Un saludo y te doy las gracias de antemano por tu asesoramiento.

 
A
amarilis8
18/07/2009 13:57

PARA RMGGMR .
Un consejo de cooperativista de puerta de las Rosas, me llamo Raquel y mi abogado de la familia ha comentado que hay que tener mucho cuidado con lo que se dice , pero es que en la reunón que mantuvimos con la junta rectora de la coooperativa , el interventor y el comercial o representante de ofigevi, el interventor tenía sacado por impresora lo que yo había puesto el día anterior en el foro.Y me lo enseño.Aunque tu creas que es anonimo, te puedes meter en un lio.Para acusar a alguien de un delito , tienes que tener pruebas y aun así , es un juez quien lo decide , asi que si quieres decir algo utiliza presuntamente , presuntamente, presuntamente .Porque por otro lado aunque la poliocia te ha pillado matando a alguien , los periódicos siempre dicen presuntamente el asesino.En la Constitución  hay un articulo que lo regula.Es un juez el que con las pruebas te condenara y cuando , hay la presunción de la inocencia.Cuando el juez te condene, entoces ya si que eres el asesino y no el presunto asesino .

 
R
ROROLUCARO
18/07/2009 11:32

¡Hola a todos¡

Acabo de echar un vistazo en el foro de Los Berrocales y del Cañaveral , estos echan fuego por las mismas cuestiones que las nuestras, se habla de embargo, de estafa, de comer todos del pastel, del mafioso de OFIMANGUI, de Platinium-Milenium, de LA FAMILIA DE TAKEDA, etc.

En El Cañaveral cambiaron de gestora, me parece que el nombre es Platinium-Milenium, han estado pagando las derramas durante varios años, al margen de lo que les costara deshacerse de OFIMANGUI, y al final se encuentran como al principio, esto es, que no tienen dinero para construir, para devolver las bajas y que, según ellos, los bancos no dan un duro a NADIE,
Esto es, igual que nosotros pero con la diferencia de que tienen practicamente todo el terreno urbanizado y han estado pagando derramas durante varios años.
También se dice que el seguro no se va a hacer cargo y que han dejado de pagarlo.

En fin, visto lo visto, el futuro que nos espera es bastante negro, esto es, seguir pagando durante muchos años para seguir manteniendo a una serie de señores y al final no tener dinero, no urbanizar, no tener casas y lo peor de todo NO PODER RECLAMAR A NADIE PORQUE HEMOS EXIMIDO DE RESPONSABILIDAD AL CULPABLE.

Un saludo,
 

 
R
ROROLUCARO
17/07/2009 13:08
Para Mano,
Me gustaría saber si piensar hacer algo al respecto o ya te han dado de baja.
Por otra parte,
¿ALGUIEN SABER CUÁL ES EL PLAZO PARA DENUNCIAR ANTES LOS JUZGADOS LAS DECISIONES TOMADAS EN UNA ASAMBLEA PARA QUE DAR EXENTO DE RESPONSABILIDADES EN UN FUTURO?
¿ES UN MES?
Porque si así es, tenemos plazo todavía para denunciar y, por mi parte, es lo que voy a hacer.
Un saludo,
 
R
RMGGMR
17/07/2009 10:43

Pues despues de leer el post de Angel Montero, que todo lo que dijo en su dia se ha cumplido, y le hemos repudiado muchos en el foro, ya me queda claroooooooooooo.


 


Madre mia ahora si que tengo miedo, y ademas no entiendo por que no se denuncio a Ofigevi.


 


Pues nada la baja esta mandada y dentro de 18 meses denuncia alcanto.


Lo digo para que tengais tiempo para poder solucionar y plantear las denuncias.


CHAO

 
El Mano
El Mano
16/07/2009 21:05

Yo tampoco entienco el miedo a denunciar. Parece que encima somos nosotros los que tenemos algo que esconder.

tinin, tu no has cotejado nada, siento decirlo. Si la cooperativa demanda a la gestora y le exige que devuelva el dinero son los bienes de la empresa los que se embargan. Si te han dicho lo contrario, o el abogado es muy malo, o tu le has contado las cosas de manera equivocada. Y esto no es un insulto, es un hecho.


Sobre las dietas del consejo rector, si ellos están aportando los 300€ al mes como los demás me parece estupendo y un gesto noble por su parte, pero sinceramente no me lo creo. La cooperativa les debe dinero, ¿y ellos están pagando las cuotas como si nada? Además no queda claro, no cobran para no quitar dinero a la cooperativa o han renunciado a ellas? Porque de renunciar a ellas no he oido nada, no se de donde sacas eso.

Y por último, si se pone a votos una decisión sin cualquier alternativa, eso no es democracia, eso es pasar un trámite legal para hacer aprobar una decisión tomada previamente. Llamemosle "democracia conducida". Para mi el consejo rector actuo mal en esta decisión y tenía que haber hecho las cosas de otra manera.

 
T
tinin25
16/07/2009 17:14
yo para poder ir a la asamblea tuve que pedir un día en el trabajo. considero esto una de las cosas más importantes, por eso voy. además, es el único sitio donde me puedo levantar y decir lo que quiera y que la mayoría de los socios de esta cooperativa me oiga. y no me fui de allí hasta las 22.30, que fue cuando acabó definitivamente la Asamblea.

"como dice Mano que asistió a la reunión y me consta que se opuso, "Tomarón (refiriéndose al Consejo Rector) la decisión sin consultar a nadie y la PRESENTARON YA COMO HECHO CONSUMADO"."
Como te digo yo, que también asistí a la reunión, esa decisión sólo era firme si se votaba a favor con mayoría reforzada. Además, fui el único que pedí el contrato de ruptura con Ofigevi para poder echarle una ojeada. Y en efecto, en ese contrato de ruptura ponía CLARAMENTE que ÚNICAMENTE SE HARÍA EFECTIVO EN CASO DE QUE FUESE VOTADO POR LA MAYORÍA DE LOS COOPERATIVISTAS.

me jode bastante que se dude de que sea socio, que parece que yo no me estoy jugando una puta mierda con esto, así que para tu información soy el socio nº10 de la cooperativa y mi emaill es rnl.madrid@gmail.com. para que veas que no me escondo detrás de ningún velo tumultuoso. a ver si ahora encima no voy a ser un "auténtico cooperativista"

un cordial saludo

Editado por tinin25 16/07/2009 17:22
 
R
ROROLUCARO
16/07/2009 16:01
PARA TININ,

En primer lugar, quiero decirte que no tienes ningún derecho para echarme en cara, ni a mi ni a ningún otro cooperativista, la no asistencia a la Asamblea, pues, antes de hablar hay que conocer los motivos, o circunstancias personales, por los cuales una persona no ha asistido, sin mencionar que, como yo, muchos de los cooperativistas, que no pudieron asistir, se enteran de lo que se trató a través de este foro.

Además, tu crees que si yo hubiera asistido las decisiones que se tomaron hubieran sido diferentes, pues, va a ser que no, como dice Mano que asistió a la reunión y me consta que se opuso, "Tomarón (refiriéndose al Consejo Rector) la decisión sin consultar a nadie y la PRESENTARON YA COMO HECHO CONSUMADO".

Por último, estás en tu derecho de pensar que un cooperativista, que se está jugando sus ahorros, despotrica porque manifiesta su opinión, sin faltar el respeto a nadie, al darse cuenta del ENGAÑO, pero yo también estoy en mi derecho de pensar de que un "presunto cooperativista" que nos quiere hacer ver lo blanco negro a los auténticos cooperativistas BERREA.

Un saludo,
 
T
tinin25
16/07/2009 14:08
si quieres nos tomamos un café y discutimos, xq esto va a ser el pez que se muerde la cola

me he equivocado antescon el tema del 'patrimonio'. éste se forma por el activo y pasivo de la empresa. los 3.000€ son únicamente con los que se forma una SL, ese es su único requisito y es un activo más. Ahora, lo que tenga es otra cosa, que yo no lo sé. si una SL se da a la quiebra, por supuesto que su presidente o su administrador único no rendirá cuentas con su propio dinero. que haya 'desviado' fondos es otra historia completamente distinta...

hablas como si fuera yo del consejo rector...te equivocas por completo, pero de lleno

a mí la empresa no me tiene que presentar cuentas de nada, se las tendrá que presentar al banco de turno donde vaya a pedir su crédito, al ICO o a quién pueda apoyar económicamente el proyecto. y por supuesto que el proyecto puede conseguirse o no, pero esto no es una lotería, si formas una empresa es porque has presentado tu proyecto y te han dado pasta para realizarlo, sino créeme que la empresa no se crea, y te hablo por experiencia propia.


y por último, "...tú te crees lo que estás diciendo, o sea, según tú, OFIGEVI no tiene recursos ni credibilidad para entidades financieras, pero una empresa de nueva creación con patrimonio de 3000€ si la tiene, que me dices de los millones que nos ha estafado y de los LLAMADOS PARAISOS FISCALES Y LAS REDES DE SOCIEDADES...". Me lo creo, por supuesto, todo lo que digo lo digo porque es lo que creo y pienso. ¿Tú crees que ahora ofigevi va a un banco a pedir un crédito y se lo dan? Yo me creo lo que digo y lo que te digo es que NO. Sin embargo, una empresa nueva que no tiene antecedentes de morosidad ni falta de pago (porque es nueva) y presenta un plan de negocio viable tiene muchísimas posibilidades de obtener un crédito. Me lo creo, porque es así. 

... por cierto, puse un claro ejemplo de la oscuridad que traía ofigevi tras de sí... http://www.nuevosvecinos.com/bahijones/2525565_informacion_sobre_ofigevi_y_sr_torralbo.html
Cópiate la dirección y le echas un vistazo





Y te vuelvo a repetir lo de antes, es muy fácil despotricar por el foro durante unos días y ni siquiera haber ido a la Asamblea a expresar todo lo que estás diciendo por aquí.


Editado por tinin25 16/07/2009 14:12
 
R
ROROLUCARO
16/07/2009 13:23
Para TININ,
Según comentas,
"la respuesta a la pregunta de los 3000€ se las tendría que hacer a la gestora"  

"el hecho de que esta gestora tenga un patrimonio de 3000€ no tiene importancia, lo que importa es la financiación y para obtenerla debes presentar tu previsión de cuentas para los próximos 5 años, y demostrar que a partir de los 3 o 4 años (o antes, todo se puede dar), la empresa empezará a tener beneficios."

".... han hecho todas estas gestiones solos, han ido a la puerta de gestoras para ver qué les ofrecían, y han optado por la opción que le ha parecido más beneficiosa para nosotros"

De tus palabras textuales se deduce que sois vosotros los que os habéis informado de las diferentes gestoras existentes en el mercado y los que tenéis que saber cuál es su patrimonio y su experiencia en el sector, por ello, sois vosotros los que nos teneis que informar y a los que tenemos que preguntar y no a la nueva gestora o ES QUE ESTAIS ECHANDO LOS BALONES FUERA.

Considero que no se puede eludir esta pregunta referente al patrimonio de 3000€ remitiendonos a la gestora, o, como tú haces, NO DARLE IMPORTANCIA, este requisito junto con la experiencia de la gestora, no son ninguna tonteria sino que son los requisitos o condiciones más importantes que debería haber tenido en cuenta el Consejo Rector a la hora de elegir una gestora, pues, nos puede suceder, como está ocurriendo en muchos casos en los que el propietario es millonario, que a la hora de exigir responsabilidades el propietario sólo responde con el patrimonio de la empresa, esto es, con los 3000€, estas empresas suelen camuflar los beneficios y comisiones en una red de sociedades hasta el punto que al final no sabes dónde está el dinero (posiblemente en los llamados paraísos fiscales) como está ocurriendo en el famoso caso de Marbella.

ME GUSTARÍA SABER SI ESTA EMPRESA HA PRESENTADO LA PREVISIÓN DE CUENTAS PARA LOS PRÓXIMOS 5 AÑOS, no obstante, y aunque ello así sea, esto no deja de ser una previsión o un proyecto que puede conseguirse o no, también te puede tocar la lotería o no,

Como muy bien dices,
"Otra cosa es la financiación. A la hora de pensar en ello, se tiene que pensar a años vista, es decir, para obtener esa financiación, Puedes pedir perfectamente 4 millones de € (por poner un ejemplo), pero TENDRÁS QUE DEMOSTRARLE A LA ENTIDAD a la que se los pides que tienes un proyecto viable y con vistas a obtener beneficios",

Y ESTO ES EL QUID DE LA CUESTIÓN Y POR LO QUE SE SUPONE QUE ESTÁN EN CRISIS LAS COOPERATIVAS DE LOS AHIJONES, EN LA ÉPOCA DE CRISIS EN LA QUE NOS ENCONTRAMOS, ES BASTANTE IMPROBABLE QUE UNA EMPRESA DE NUEVA CREACIÓN Y CON UN PATRIMONIO DE 3000€ LO CONSIGA, SOBRE TODO SI TENEMOS EN CUENTA QUE MUCHAS EMPRESAS DEL SECTOR INMOBILIARIO HAN FRACASADO O SE HAN ARRUINADO PRECISAMENTE POR NO OBTENER CRÉDITOS DE LAS ENTIDADES FINANCIERAS.

POR ÚLTIMO, COMENTAS

Que OFIGEVI esté detrás de la nueva gestora? Sinceramente no lo creo, es una empresa abocada a la ruina y Sin ningún tipo de recurso ni ninguna credibilidad para entidades financieras ni para la hacienda pública.

Pero sinceramente, tú te crees lo que estás diciendo, o sea, según tú, OFIGEVI no tiene recursos ni credibilidad para entidades financieras, pero una empresa de nueva creación con patrimonio de 3000€ si la tiene, que me dices de los millones que nos ha estafado y de los LLAMADOS PARAISOS FISCALES Y LAS REDES DE SOCIEDADES.

Un saludo,



 
angelalbertomontero
angelalbertomontero
16/07/2009 13:04
Hola a todos:
RoroLucaro yo de sabio tengo poco y de mesias menos.
En la reunión con los consejos rectores ninguno me dijo nada de esta Gestora. Pero he de ser justo y sincero que yo ya sabía que Jose Antonio Ruiz había creado junto a un grupo inversor esta Gestora, pero de empezar y seguir con la gestión de las cooperativas que gestionaba OFIGEVI, no tenía ni idea. Lo cierto que no puedo opinar de estos nuevos gestores, no se nada de ellos, de Jose Antonio Ruiz es evidente que se, tube relación con el cuando yo era consejo rector. Siempre me atendió bien, fué cordial y todo hay que decirlo que era la persona que daba credibilidad al proyecto, era la cabeza pensante de OFIGEVI... porque todos los demás son unos tuercebotas de mucho cuidado. No estoy deacuerdo en que cobre el 9%. Y me reitero que mi relación con el siempre fué buena y cordial pero lo cortes no quita lo valiente.
Que hayan firmado un documento de rescisión con OFIGEVI y que en dicho documento les esoneren de cualquier responsabilidad pues me parece demencial y muy arriesgado puesto que les permiten que nos hayan ESTAFADO y de cierta manera hasta les damos las gracias.
No se yo esto de que nos gestionen a algunas cooperativas la nueva gestora de José Antonio Ruiz pues ni me lo esperaba, lo pensé, pero no me lo quise ni creer, lo vi casi imposible, yo no lo haría.
A lo mejor hasta nos llevamos una sorpresa por parte de Jose Antonio y pone las cosas en su sitio ¿quien mejor que él puede, quién mejor que él puede saber de todos sus chanchullos ocultos? y quién mejor que él para terminar con ellos de una vez por todas.
Es muy arriesgado opinar sin saber que es lo que le mueve a la nueva GESTORA y los intereses que realmente tiene, solo espero que no sea OFIGEVI 2, por muy mal que lo hagan nunca lo podrán hacer tan mal como OFIGEVI y Gespozuelo.

Lo que OFIGEVI respalde a esta gestora lo dudo mucho porque Miguel Torralbo y sus esbirros no es que fuesen uña y carne con José Antonio... y eso lo he vivido yo en mis carnes...

Bueno y decirlo de paso que ahora con la nueva gestora que él tiene que tenga en cuenta a ciertos trabajadores que trabajaban en OFIGEVI que trabajaban con él, bajo su mandato y que los contrate, porque algunos de ellos me consta que tenían valía profesional y él lo sabe, ahora algunos de ellos se han quedado sin trabajo y no les pagan hace tiempo.

Y no empecemos con miedos raros que si se denuncia pasa esto y que si se paraliza lo otro y demás. Las administraciones toma medidas cautelares al respecto, hay legislación que ya tenemos experiencia en el caso de la PSV CPV y más... no empecemos con falsos miedos.

Bueno, espero haberos contestado
 
T
tinin25
16/07/2009 10:37
A ver, esta pregunta que haces, realmente te la debería de contestar la propia gestora, ya que ninguno somos quien para contestar a ello. Sólo podemos hacer suposiciones.

Lo que si te puedo decir es lo siguiente: para hacer una SL únicamente se necesitan esos 3000€ de los que tanto habláis. Es lo que te piden para registrarla, y es un activo de la empresa. Otra cosa es la financiación. A la hora de pensar en ello, se tiene que pensar a años vista, es decir, para obtener esa financiación, debes presentar tu previsión de cuentas para los próximos 5 años, y demostrar que a partir de los 3 o 4 años (o antes, todo se puede dar), la empresa empezará a tener beneficios. Otra cosa a tener en cuenta, es que tú tienes que aportar alrededor de un 20% del capital de tu empresa, es decir, que si prevés que tu empresa necesita 100€, tú tienes que tener 20€, los cuáles, además puedes obtener por otros sitios (financiación privada, créditos personales, socios capitalistas, etc...). En fin, que la financiación que pides es para poder empezar a funcionar como empresa, y dentro de eso están reflejados los posibles gastos de luz, agua, gas, teléfono, sueldos a empleados, alquiler de local, compra de mobiliario, etc... Puedes pedir perfectamente 4 millones de € (por poner un ejemplo), pero tendrás que demostrarle a la entidad a la que se los pides que tienes un proyecto viable y con vistas a obtener beneficios.

¿Que OFIGEVI esté detrás de la nueva gestora? Sinceramente no lo creo, es una empresa abocada a la ruina y sin ningún tipo de recurso ni ninguna credibilidad para entidades financieras ni para la hacienda pública.

Otra cosa, no estará sin cobrar hasta 2015, sino "creo" (que no aseguro, tendría que mirar la carta que nos enviaron para estar 100% seguro) que no lo harán hasta fin de urbanización (o hasta que la cooperativa pueda asumirlo, pero ya os digo, que no estoy del todo seguro). La urbanización se tiene previsto que vuelva a reanudarse en septiembre-octubre según nos dijeron, y además, según nos dijeron también, está al 15%.

En fin, que no creo que se trate del mismo perro con diferente collar, ni un camaleón ni nada parecido. Pero como te he dicho antes, esas preguntas deberías de realizarlas a la propia gestora.

 
R
ROROLUCARO
16/07/2009 09:36

Para TININ,

Esta muy bien lo que dices, pero sigo esperando LA RESPUESTA DEL MILLÓN, por si se te ha olvidado te la vuelvo a reiterar:

¿Qué le vamos pedir a una empresa que no tiene nada, cómo va a pagar a sus trabajadores, la luz y el teléfono, etc?

¿Cómo se va a financiar hasta el año 2015, trabajando y sin cobrar, una empresa que no tiene patrimonio, o es que otra empresa le respalda? ¿QUIZÁ OFIMANGUI?

¿Estamos ante el MISMO PERRO CON DIFERENTE COLLAR O ANTE UN CAMALEÓN?

En espera de tu respuesta, recibe un cordial saludo,

 
T
tinin25
16/07/2009 09:20
Pues nada, yo me quedo de corderito y que me coma el mundo... me descojono.

Varios puntos que 'parece' que no han quedado del todo claros:
  • no se habría roto el contrato con ofigevi y se hubiera hecho otro con otra gestora sin el voto de la mayoría de los socios en la cooperativa, es decir, el Consejo Rector no lo ha hecho solo
  • a quién no se crea que nos pueden paralizar los terrenos durante un proceso judicial, pues nada, pregúntale a cualquiera que sepa un poco del tema, joder, que parece que las consultas que hacemos los demás no sirven para una mierda, haced vosotros también las consultas oportunas y exponéis lo que han dicho, que lo que no se puede hacer es ningunear las opiniones COTEJADAS de los demás
  • claramente, y para quién no las haya visto que no opine, en las cuentas anuáles pone que el Consejo Rector no ha cobrado un puto duro. Y para que no haya malentendidos, que los habrá seguro, en un lado pone que lo han cobrado, y en otro que el dinero cobrado lo han devuelto. Que tenemos la lengua demasiado larga...
  • a mi opinión, lo más fácil es quedarse en casa sin asistir a la asamblea y luego pasarse por aquí a despotricar un poco por lo que ha decidido la mayoría... sinceramente, prefiero asistir y si no estoy conforme con algo hacerlo saber, que a todos se nos escucha
No me voy a hartar de defender lo que creo y lo que pienso, pero si faltáis el respeto a la peña, esto va de mal en peor...

 

Fin del hilo
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