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JACK107
JACK107
08/04/2013 10:34

PTA. SURESTE-DOCUMENTO A FIRMAR EN NOTARIO, OJO!!!!!

¿Qué se debe entender del documento que deben firmar los socios de Puerta del Sureste en la notaría?

6.032 lecturas | 16 respuestas

Hola a todos,

Me gustaria que si alguien entiende de estas cosas,  eche un vistazo al documento que hay que firmar en la NOTARIA por los socios de Puerta del Sureste y nos cuente que entiende.

Lo teneis en "descargas", y me lo han pasado en la Notaria.

 
I
iscom11
10/04/2013 16:56

cefalopodo dijo:

Sabes el problema Nicolasacarton que no eres parcial que solo entras ahora a meter miedo y lo haces para meter miedo a la gente y generar preocupacion, si quieres te doy mi correo y nos reunimos para que me expliques porque no tenemos que firmar ese documento y si tienes razon te la dare , pero solo entrais para meter mierda os da lo mismo tu no tienes ni idea lo que has escrito te lo han dicho y solo lo haces por meter mierda sobre Marcial porque tu mismo te has descubierto te valor y queda conmigo y me lo explicas todo llevais 4 años metiendo mierda a esta coop sin sacar nada cierto nada mas que medias mentiras no se que teneis en contra de esta coop pero lo unico que generais es miedo en la gente y ninguna solucion, pero vamos solo tienes que darme un correo y me pongo en contacto contigo y quemados cuando quieras y con un cafe me explicas todo ok muchas gracias.

 

 

Ten cuidado Cefalopodo, que cuando vaya la señorita Nicolasa Carton te llevara también los honorarios....

Esto es increible....

Que os vayais a tomar vientos las garrapatas que siempre aparecen... como que a informar...

Informar es contar algo imparcialmente; y tu directamente nos dices que no debemos firmar porque... tralari... tralara... eso no es informar es tratar de dirigir.

Y cuando se trata de dirigir es por alguna razón... ¿ Cual es la Tuya ? Ong. Nicolasa Carton a favor cooperativistas puerta del sureste sin animo de lucro.... angry

 

Mira, dejanos en paz y vete con tu rollo a otro lado.. además aqui practicamente todos ya hemos firmado... asi que caeremos en la miseria e hipotecaremos la vida de hijos nietos y familiares.

 
Danger
Danger
10/04/2013 13:02

Hola, yo firme ayer lo reconozco, pero antes me informe y no hay que ser tan pejilleros, que podemos tener problemas, por supuesto, pero como en todos los sitios, ahora mismo lo que el banco a echo a sido cubrirse las espaldas, no dan créditos a casi nadie, tenemos embargado una parcela, debemos a Ofigevi 3 millones de euros, y lo que firmamos es un compromiso de compra en firme, y si alguno deja de pagar el banco ira a por esa persona nunca a por el resto, esto es muy importante, porque se están diciendo medias verdades, y el contrato que firmamos se extingue el mismo día que firmemos la hipoteca, nosotros los que vamos a bloques no  tenemos que pagar mas dinero hasta la entrega de la vivienda, eso es una garantía también y meter miedo gratuitamente no es justo, somos de las cooperativas que peor estamos y estamos avanzando, si firmamos todos y aprobamos la constructora el lunes, se podría empezar a levantar los pisos, por fin, hay otras cooperativas que están mejor que nosotros, teóricamente, pero no tienen financiación y o saben cuando la tendrán.

No soy muy amigo del consejo rector y menos ahora que se que renuncian de su cargo dos personas, y no se los motivos reales pero me gustaría saberlos, que han echo cosas malas, seguro, regulares también, pero creo que conseguir financiación es algo muy complicado y mas cuando hablamos de los millones que hablamos.

 
nicolasacarton
nicolasacarton
10/04/2013 11:10

Hay te dejo mi correo para quedar eso si pagas tu el café nicolasacarton@gmail.com

 
C
cefalopodo
10/04/2013 10:22

Sabes el problema Nicolasacarton que no eres parcial que solo entras ahora a meter miedo y lo haces para meter miedo a la gente y generar preocupacion, si quieres te doy mi correo y nos reunimos para que me expliques porque no tenemos que firmar ese documento y si tienes razon te la dare , pero solo entrais para meter mierda os da lo mismo tu no tienes ni idea lo que has escrito te lo han dicho y solo lo haces por meter mierda sobre Marcial porque tu mismo te has descubierto te valor y queda conmigo y me lo explicas todo llevais 4 años metiendo mierda a esta coop sin sacar nada cierto nada mas que medias mentiras no se que teneis en contra de esta coop pero lo unico que generais es miedo en la gente y ninguna solucion, pero vamos solo tienes que darme un correo y me pongo en contacto contigo y quemados cuando quieras y con un cafe me explicas todo ok muchas gracias.

 
nicolasacarton
nicolasacarton
10/04/2013 08:50

iscom11
A ver no te pongas así, si quieres firmar, firma haz lo que te salga de los cojon…
Como bien dices, pero infórmate de lo que vas a firmar y eso es lo que yo intento informar a la gente que no tiene los conocimientos para firmar un contrato tan enrevesado vaya ahora te interesas cuando me doy de alta, llevo mucho tiempo aquí sin escribir precisamente por gente como tu que solo falta cara cartón lo será tú yo soy Nicolasa Cartón como pone mi Nick no uno iscom11 pareces una punto COM valla nombre tienes cara cartón.
Para el resto de socios informaros pagar a un abogado o ir a uno de confianza una consulta de este tipo no cuesta más de 100€ y firmareis con toda la información dada desde alguien imparcial no parcial o marcial según se vea.
Es un punto de no retorno y no debéis dejarlo a la buena ventura revisarlo, más vale gastar 100€, que estar hipotecado de por vida y no os creáis si os dicen que si no firmáis se va todo al garete serán más de lo mismo o se ha olvidado ya a ofigevir todo se va a la mierda si no votáis esto.

 
I
iscom11
09/04/2013 17:15

nicolasacarton dijo:

Creo que es muy, muy abusivo pero cada uno firma aquello que le parece, yo si estuviera en tu caso no firmaría, ya que respondes con tus ingresos presentes y futuros todo un riesgo para cómo está el panorama laboral y pondrías en riesgo a toda tú familia por dos años como mínimo si estás seguro de no temer problemas de pagar lo que te pertenece, piensa si el resto está en esa misma situación.


Lo dicho no firmes, no pongas en riesgo no solo tu vivienda si no tu familia.
 

 

 

Nicolas caracarton o como cojones te llames....

Firmare si me sale de los huevos o no... y ya se lo que firmo, el motivo y el porque.... primero te das de alta en marzo de este año.. asi que algo raro hay para empezar...

segundo de que cooperativa eres... y le das caña en un mensaje al pesado de corredor; y luego vienes a sureste a ser mas pesado... que pasa quieres justificar algo ???

Chicos... no entiendo nada... pero que mierda de intereses habrá aqui que todo el mundo miente y mete mierda dependiendo del agua.

Esto es increible...

Ahi te quedas

 
Danger
Danger
09/04/2013 13:23

Una duda que tengo.

¿La entrega de la vivienda y la hipoteca nos libraría ya del contrato que tenemos que firmar, verdad?

Repito que hasta la entrega de la vivienda no tendríamos que aportar mas dinero.

saludos

 
JohnRoss
JohnRoss
09/04/2013 12:48

No es que os obligue a llegar hasta el final es que ya podéis rezar todas las oraciones conocidas para que así sea; pero además para que todos y cada uno de los demás fiadores cumpla con su parte, pague su porcentaje y escriture finalmente su vivienda, porque la escrituración final según ese contrato es lo único que os libera de la fianza.

Cualquier baja de un socio posterior a la firma del contrato, o impago en el momento de escriturar hará que el porcentaje de responsabilidad en € que habeís firmado siga sirviendo como fianza dado que debéis responder solidariamente del conjunto de la operación hasta que el deudor principal cancele totalmente las obligaciones asumidas.

Y ahora pregúntate quien respondería de esos posibles impagos, Ibercaja te aseguro que no, lo haríais cada uno de vosotros.

Por supuesto el que peor parte se va a llevar es el que incumpla la obligación por impago dado que el afianzamiento mercantil es personal y su ejecución por la vía civil es my rápida y efectiva.

Así que yo sólo firmaría ese contrato si estoy seguro, segurísimo, segurísimo, de que voy a poder llegar hasta el final, escriturar y pagar todo lo que haya que pagar. En caso contrario me caería todo el peso de la ley encima y jodería a los demás.

Así que como dices mejor que ahorréis y mejoréis laboralmente.laugh

Saludos

 


Editado por JohnRoss 09/04/2013 12:52
 
nicolasacarton
nicolasacarton
09/04/2013 12:34

Creo que es muy, muy abusivo pero cada uno firma aquello que le parece, yo si estuviera en tu caso no firmaría, ya que respondes con tus ingresos presentes y futuros todo un riesgo para cómo está el panorama laboral y pondrías en riesgo a toda tú familia por dos años como mínimo si estás seguro de no temer problemas de pagar lo que te pertenece, piensa si el resto está en esa misma situación.


Lo dicho no firmes, no pongas en riesgo no solo tu vivienda si no tu familia.
 

 
Danger
Danger
09/04/2013 10:16

Hola nicolasacarton, gracias por avisarnos de los problemas que podemos tener al firmar dicho contrato, pero según yo pienso, este contrato nos obliga a seguir hasta el final, y hasta el momento de la entrega de la vivienda, que hay ya cada uno tendrá que negociar su hipoteca y en ese momento terminara el contrato que tenemos que firmar estos días.

También hasta la entrega de la vivienda no debemos de abonar ningún pago mas (teóricamente), entonces los cooperativistas podemos ahorrar o mejorar/empeorar laboralmente, me parece un  contrato como otros muchos que hacen los bancos abusivos, pero a día de hoy es la única manera de conseguir el dinero, y así ellos se garantizan que no nos declaremos insolvente, así lo veo yo, si estoy equivocado me lo dices,

saludos,

 
nicolasacarton
nicolasacarton
09/04/2013 09:31

Haber quien os ha preparado esto, no se os ocurra firmar ni de coña o os pondréis en un serio riesgo o no sabéis leer, o no entendéis el texto, lo cual es normal por lo técnico del contrato, pero os hacéis el haraquiri, ahora lo explico con los artículos del civil.
El artículo 2383 del código civil contempla el beneficio de excusión; el beneficio de excusión consiste en darle la oportunidad a fiador cuando este ha sido requerido por el acreedor de la obligación, para que exija al acreedor que antes de proceder contra él se persiga la deuda en los bienes del deudor principal y contra las garantías que este haya prestado.
Son condiciones para gozar del beneficio de excusión:
• No haber renunciado a él expresamente.
• No haberse el fiador obligado como deudor solidario.
• Que la obligación del deudor principal produzca acción.
• Que la fianza no sea judicial.
• Que se digan cuales son los bienes del deudor principal
• Que se pida el beneficio después de ser requerido el fiador.
Con el beneficio de excusión se evita que el deudor principal se insolvente con la finalidad de hacer pagar al fiador la obligación. Para el beneficio de excusión no se tendrán en cuenta los bienes que se encuentren fuera del territorio, los embargados o los que se encuentren en litigio, los bienes que el dominio dependa de una condición resolutoria, los bienes hipotecados a favor de deudas preferentes.
Además en caso de que existan varios deudores solidarios y hay uno que presto fianza, este cuando ha sido reconvenido tendrá derecho a que se haga la excusión tanto en los bienes del deudor como de los codeudores. El acreedor podrá pedir que el fiador le pague los costos de la excusión.
Por otro lado este beneficio solo puede oponerse una sola vez. Si la excusión no produce efectos o no bastara para cancelar la totalidad de la obligación, no se podrán señalar otros bienes a menos que hayan sido adquiridos posteriormente por el deudor; en caso de que de que la excusión no produjere sino un pago parcial, el acreedor está en la obligación de aceptarlo y solo podrá requerir al fiador por la parte que falta.
Por último también goza de este beneficio el subfiador, respecto del fiador y del deudor principal de la obligación.
Este préstamo promotor es en sí un préstamo solidario, es decir si un socio por la causa que sea, deja de abonar su porcentaje dentro del mismo, el resto de socios os hacéis cargo del porcentaje, que a este le corresponde y expresamente lo dice, según esta la situación económica, cuantos de vosotros estáis seguros de poderse hacer cargo de las cuotas que el banco pida, además vuestros ingresos futuros siguen expuestos ya que hasta no haber finalizado de pagar vuestro porcentaje o el de los socios deudores, seguís siendo deudores.
¿Los intereses de impago cuáles son? Os los han dicho y la penalización por impago.
¿Quién ha sido la lumbrera o negociador? Valla por dios que personajes tenéis en el consejo y en la gestora, que dios os ayude pues estaréis poniendo en riesgo grave a toda vuestra familia.
Ahora que cada cual saque sus conclusiones. Pero después que nadie diga que no se os advirtió
 

 
JACK107
JACK107
08/04/2013 21:46
Claro y conciso.

Muchas gracias Partan.
 
P
partan
08/04/2013 21:24

Jack107, en esa póliza lo que os exige el banco a cada socio es que avaléis el préstamo promotor que la cooperativa ha firmado o va a firmar, cada socio en el porcentaje correspondiente a su participación. Esa póliza hace mención al préstamo que debierais tener antes de firmarlo. Lo que esta claro, es que el banco os apoya, pero se asegura que los socios también apoyan la operación por sí algo sale mal y las viviendas no llegan a construirse y venderse, poder ir contra los socios a nivel personal, y también esta claro que sí los socios no apoyan la operación, el banco no va a apostar por ella.

Cuando firméis, corroborar que ponga correctamente el porcentaje e importe que avaláis, porque he visto casos en el que cada cooperativista avalaba por el total del préstamo ( en algún caso más de 10 millones de euros). Esto se suele hacer en cooperativas con la forma jurídica de comunidad de bienes.

Espero haberte aclarado algo desde mi ignorancia.

Saludos y ánimo que ya queda menos.

 
JACK107
JACK107
08/04/2013 18:37
Bueno veo que ya hay bastante gente que ha leido sobre el tema que he abierto.
El dia que fuimos a elegir el piso hubo varios detalles que no me hicieron mucha gracia, mas que nada porque para llevar esperando desde noviembre de 1999 a que esto empiece a andar, me estuvieron metiendo prisa en cuanto vieron que les empece a hacer algun tipo de pregunta un poco tecnica, cosa que no hubiera tenido mayor problema, si en lugar de una administrativa, hubieran puesto a alguien que cuando menos supiera orientar un plano con el norte..., en fin al tema:
A mi me dijeron, sin dar muchas explicaciones detalladas que lo que teniamos que firmar ante notario era un aval mediante el que la cantidad de dinero que ingresabamos en la cuenta de Ibercaja (3.240 euros en mi caso), servia para proteger el dinero que nos dejaba la Caja en caso de que hasta el momento de entregar las viviendas, hubiera socios que se dieran de baja y llegara el momento de la firma de hipotecas y entrega de pisos, teniendo Ibercaja que encargarse de las viviendas construidas y que no se iban a ocupar con socios cooperativistas. Una vez finalizada la construccion, y habiendo llegado a esta fecha los socios que vamos a firmar, el dinero que vamos a poner retornaria a los mismos en forma de dinero entregado como parte del precio de los pisos,igual que las derramas que hemos estado pagando.

Una vez leido el articulo que ha puesto "Danger", y lo que yo acabo de explicar, podria alguien decir si le dijeron lo mismo y si opina que va a funcionar como hemos entendido?????????????????????????
 
JACK107
JACK107
08/04/2013 18:24
Hola Danger,
Muchas gracias por tu enlace, muy ilustrativo. Inserto textualmente una parte del articulo que me parece interesante:
""Pensemos por ejemplo en una sociedad limitada o anónima que tiene bastantes operaciones de financiación en marcha, como por ejemplo líneas de descuento, pólizas de crédito, hipotecas, leasings… Supongamos también que la sociedad por si sola no cuenta con el patrimonio suficiente y requiere el aval de los socios o accionistas, o incluso de empresas participadas para realizar cada una de estas operaciones.

La práctica usual es elevar una póliza de afianzamiento mercantil por parte de los socios a la entidad financiera por tiempo indefinido que cubra un importe máximo de obligaciones. Imaginemos por ejemplo una póliza de afianzamiento mercantil por importe de 1 millón de euros a favor de la entidad financiera garantizando todas las operaciones de financiación de nuestra sociedad.

En esta tesitura, nosotros podremos firmar una hipoteca de 300.000 euros, una línea de descuento de 250.000 euros, renovar una póliza de crédito de 100.000 sin necesidad de avalar de manera independiente cada una de las operaciones, dado que el total afianzado cubre el total de operaciones de préstamo. A efectos prácticos, una póliza de afianzamiento mercantil funciona como un aval indeterminado de una serie de operaciones de préstamo presentes o futuras.""

 
Danger
Danger
08/04/2013 16:10

Haber si con esto nos despeja las dudas,

http://www.elblogsalmon.com/conceptos-de-economia/que-son-las-polizas-de-afianzamiento-mercantil

 

 

Fin del hilo
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