Volver al foro
C
cent13
29/05/2008 11:36
hola!
está claro que hay que esperar la propuesta y no adelantarse, pero es que a nuestros compañeros de andanzas de la 30 tardaron 3 meses en citarles...no son unos días...y se movieron bastante, quizá si no lo hubieran hecho, la EMVS hubiera tardado más aún.
Por eso yo prefiero por un lado adelantarme en el sentido de pensar pros y contras de lo que nos puedan ofecer, y por otro, dar la lata a la EMVS de todas las maneras posibles. El lunes intentaré pasarme por allí a preguntar de nuevo, creo que podíamos intentar hacerlo entre todos, no parar de preguntar, y quizá eso les haga agilizar el tema,

saludos,

 
S
Susy77
29/05/2008 11:26
Hola a todos!!
Julis, creo que tienes razón, en mi opinión deberíamos esperar un poco (después de lo que hemos esperado hasta el momento, unos días más apenas se notarán...) y ver por como respira la EMV y las opciones que nos ofrecen.
Y luego, tal y como dice Cent13, debemos unirnos para tratar de encontrar la mejor opción para todos, ya que considero que de forma individual no conseguiremos en este caso nada.
Espero que esto lo podamos solucionar lo antes posible.
Un abrazo a todos.
Susy77 (29)
 
J
julis
29/05/2008 11:04
Hola a todos,

Cent13, no es que la gente (los vecinos), no apoyemos tu propuesta, de hecho creo que al igual que tú, esto es algo que todos hemos pensado, ya que efectivamente la unión hace la fuerza. Por tanto en este punto no hay discrepancia ninguna contigo.

Yo personalmente, y espero coincidir con alguien, creo que deberiamos esperar unos días a que la emvs nos informe de cuál es la situación real en la que estamos ; ya que en definitiva, todo lo que hay hasta ahora son simples rumores, al margen de que algunos de estos tengan más credibilidad y/o fuerza.

A partir de entonces empezaremos a hablar y a remover "Roma con Santiago", para luchar por nuestros derechos sin olvidar por supuesto nuestros deberes.

Me gustaría saber qué pensais todos. Si es posible, estaría bien que comentaséis lo que pensáis al respecto.

Un saludo a todos.


 
C
cent13
29/05/2008 09:58
buenos días vecinos,
aunque nadie contesta a mi propuesta, yo sigo insistiendo... ;-) confío en que nos irá mejor uniéndonos.
He pensado en otro problema agregado si nos ofertan otra promoción nueva, y es la estupenda subida del módulo de VPP del 31% creo (que alguien me corrija si no es esa la cifra) que ha habido el pasado mes de abril en la Comunidad de Madrid...Por lógica, la nueva oferta irá con ese incremento ya, supongo...
en fin, para que lo tengamos en cuenta,

saludos
 
B
bubitas
28/05/2008 22:14
¡Hola! antes que nada, siento lo pasado con la contructora, mucho ánimo a los de la 29!

Yo pertenezco al ensanche 31, he llamado esta mañana a la emv y me han dado una "buena noticia", que ya tienen el préstamo hipotecario y que las cartas las mandarán la semana que viene o la otra, a ver si es verdad y alguien contrasta esta información porque ya no sé si creerles...

saludos!
 
S
Susy77
28/05/2008 18:52
Hola a Todos!!
La verdad que no sé muy bien que decir, desde luego el batacazo ha sido importante, porque después de que hubiésemos pasado el primer bache del parón de la obra, ahora tenemos esto...
Como ya han dicho por ahí, no quiero caldear más el ambiente pero cuando fuimos a recoger la copia del contrato a la EMV, se atrevieron a decirnos que la obra estaría lista para junio, que la constructora se había comprometido por escrito, porque según la EMV les mandaban un estado no sé si semanal o mensual de la obra, cuando la realidad por aquel entonces es que la obra estaba parada. Esto da mucho que pensar y sobre todo queda la sensación de que no han estado los inspectores pendientes de ninguna obra porque sino, de verdad, no entiendo nada...
Ya con respecto a las opciones que nos pueden dar, alguien sabe si el inclinarse por rechazar el piso, supone alguna penalización? Nos devolverían el importe "a cuenta" ya entregado?
Desde luego, ha sido una desilusión importante...
Animo a todos y un abrazo.
Susy77 (29)
 
M
milachuck
28/05/2008 18:24
Hola,
A modo de nota aclaratoria solo decir que a nosotros nos han pedido la documentanción a la hora de firmar el contrato compra-venta, que aún no habíamos firmado antes de quebrar la constructora de la 30. Vosotros si habéis firmado ya el contrato de compra-venta pues no es necesaria más documentación, a no ser que la pida la comunidad de madrid.
En la reunión que tuvimos con la emv en diciembre nos dieron tres opciones, o esperar o cambiar o rechazar. Evidentemente hay gente que intentó el pedir un cambio de zona y demás pero no lo admitieron y había que ceñirse a una de las tres opciones.
Hoy por hoy, la opción alternativa a la 30, la 23, va por la tercera planta, lo digo más que nada por no caldear más el ambiente.
Saludos y ánimo!!!
 
S
Sonita26
28/05/2008 12:55
Si pero precisamente porque nosotros ya tenemos firmado un contrato, no ¿nos tendrían que dar a optar otra vivienda? Un saludo. Gracias
 
S
Sonita26
28/05/2008 12:25
Hola a tod@s, radoces te han dicho que no nos tienen porqué ofrecer una nueva vivienda? nuestra situación no es la misma que la de nuestros vecinos de la 30? Un saludo.
 
C
cent13
28/05/2008 09:01
buenas vecinos!
os escribo porque sigo pensando que deberíamos unirnos y pensar estrategias en común, por otras experiencias todos sabemos que la emv va leeeenta y si no damos la lata, la cosa puede demorarse bastante.
Ayer hablé con un abogado de confianza, y me comentó que él cree que lo prioritario es eso, que nos unamos para hacer fuerza juntos, que él cree que es lo más importante por otros casos que conoce.
Creo que si vamos pensando cosas y anticipandonos a la oferta de la emv podemos el día de la reunión exponer nuestro punto de vista y buscar la mejor solución.

Yo de momento os expongo algunas cosas que hemos estado pensando nosotros:
- está claro que la quiebra de la constructora no es culpa de la EMV, pero menos aún de los adjudicatarios, con lo cual deberiamos ser nosotros los que eligieramos conjuntamente con ellos la mejor solución.
- si finalmente nos ofrecieran cambiar de promoción, podríamos negociar cuál de todas las que tengan preparadas para sacar en la próxima convocatoria nos interesa más, puesto que cada caso personal es distinto, y habrá quien necesite la vivienda cuanto antes y habrá quien prefiera esperar más con tal de que sea cerca de la actual, por poner un ejemplo. El caso es que no veo justo que ellos decidan cuál nos ofertan y que encima esté, como les ha ocurrido a los de la 30, sin empezar ni a remover el terreno.
- los perjuicios para nosotros los adjudicatarios son varios: de momento tienen nuestro dinero durante todo el tiempo de retraso que finalmente lleve la cosa, con lo que le da intereses a la EMV en lugar de a nosotros, lo mismo ocurre con nuestras situaciones personales, es mucho más tiempo en el que tenemos que cumplir los requisitos, con lo cual no podemos ni mejorar laboralmente, por no hablar de los que estamos pagando un alquiler, lo que nos supone economicamente el retraso.

Bueno, espero vuestras aportaciones, ir apuntando aquí todo lo que se os ocurra, y si estáis de acuerdo en unirnos y buscar un abogado que nos acompañe en este proceso,
saludos

 
R
robersan
28/05/2008 02:36

Muchas gracias por la información de todos. Me pilló ayer de sorpresa y me ha dejado helado.

Me he pasado hoy por la EMVS y la información que me han transmitido es la que ya han comentado varios compañeros/as. Según Encarna parece que han anunciado suspensión de pagos y están en negociaciones EMVS-Valsán para rescindir el contrato de obra y que la EMV la recupere. De esta manera la EMV tendría de nuevo el control de la obra y la podría adjudicar a otra constructora (ej. Uicesa o Dragados que parecen solventes y muy ágiles...además tienen el material a mano :-P) con lo que el retraso de la obra existiría pero no sería ni parecido a si se entra en el proceso judicial.

No obstante la noticia del periódico de 24/05/08 parecía apuntar a que no se había producido la misma así que espero que aguanten hasta la rescisión del contrato al menos.

Al respecto de todo esto me gustaría saber algo más sobre las implicaciones de una cesión de obra o ruptura de contrato. Sobre todo ¿porqué podría/habría de negarse una constructora a ello?Si alguien es docto en estos temas o tienen amigos que sepan del tema agradecería que plasmasen sus conocimientos en el foro.

Muchas gracias y ánimo a todos

 
C
cent13
27/05/2008 13:39
gracias a todos por las informaciones,
yo he hablado con Mª José y me ha dicho lo mismo que ya habéis comentado, y que no sabía cuándo nos llamarán, que no tardarán mucho mucho...paciencia y a ver qué vamos sabiendo algo más.

Y una consulta: ¿alguien sabe cuándo sale la siguiente convocatoria de venta, la 18 ?

saludos
 
J
julis
27/05/2008 11:34
Hola Radoces,

Ya tengo la información. Prefiero comentartelo en el foro, puesto que puede resolver dudas a la gente.

En principio no tienen por qué pedirnos más documentación, pero hay que tener en cuenta que nosotros tenemos que cumplir los requisitos de la la Ley de viviendas de protección, hasta la adjudicación, es decir hasta la firma de escritura y entrega de llaves. Esto quiere decir, que no estamos exentos de una nueva petición de documentación.

Un saludo a todos.
 
T
toniysandra
27/05/2008 11:18
hola a todos mirar esto con relacion a la29 valsan.
http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008052400_2_278479__ZAMORA-Valsan-busca-urgencia-inversores-para-evitar-inminente-suspension-pagos.
cortar y pegar
 
J
julis
27/05/2008 10:18
Hola radoces,

Efectivamente, todo iba tan bien, y de repente... todo al traste.

Voy a intentar aclarate sa situación, hasta donde yo se:

1.- Primero nos reuniran para aclararnos la situación actual en la que se encuentra la obra. También nos dirán que solución toma la emvs, puesto que no olvidemos que es esta la que nos respalda, y además es responsable de buscar alternativas.

2.- El caso Mazzoti, ha sido un caso similar en cuanto a la quiebra de la constructora se refiere, desconozco, si las asociaciones consiguieron o no la cesión de la obra.

3.- En principio la emvs ya no nos va a pedir más documentación, ahora bien, creo si no me equivoco, que quien si pude hacerlo, es el ayuntamiento. No obstante es un dato que voy a tratar de confirmarte alo largo de esta mañana.

4.- La posibilidad de que nos den a elegir otra vivienda como alternativa siempre a priori, dentro del pau de vallecas, es muy posible, tanto que yo lo veo muy factible después de ver la evolución de la promocion 30 con Mazzoti.

Espero poder haberte ayudado.

Un saludo a todos.
 
M
milachuck
27/05/2008 09:49
Hola buenos días,
nosotros somos afectados de la 30.
La emv nos reunió en diciembre para comentarnos como estaba el tema y nos ofreció la posibilidad de continuar con la 30, que no se sabía cuándo se iban a retormar las obras debido a que había que esperar a que saliese el juicio o cambiarnos de promoción, nos ofrecieron ensanche vallecas 23. En nuestro caso aceptamos el cambio de vivienda.
Respecto a que os pidan nueva documentación, será la que piden siempre a la hora de la firma del contrato compra-venta: certificado de no titularidad y la declaracion de hacienda del año que toque.
El tema está jodido con todas las constructoras la verdad,
lo único que hay son malas noticias por todos los lados. Nosotros estamos rezando ahora para que DHO, la del ensanche 23 no entre en concurso de acreedores, que hay malas noticias por ahí también.
En fin, esperemos que todo salga bien para todos y para la opción que nos ha tocado o quehemos elegido.
suerte a la 30, 29 y 23...
 
M
marijosemm
26/05/2008 17:12
Hola, mucho animo para todos los de las promociones afectadas. Espero que todo se solucione lo antes posible.

¿sabemos algo de la 31?Se dignarán a mandarnos la carta??, no creo que se necesite más de un año para recopilar unos papeles. En fin que esto parece una tomadura de pelo. Es vergonzoso!!. Yo ya estoy empezando a hartarme.
Un saludo.
 
S
Sonita26
26/05/2008 12:17
Hola a tod@s, acabo de hablar con la EMV y me han dicho que están esperando a la que les faciliten todos los datos de este caso desde su departamento jurídico y cuando tengan toda la información y las posibles alternativas, nos llamarán a tod@s los adjudicatarios para reunirnos un día e informarnos. Así que nada chic@s, a esperar a que nos llamen. Un saludo y ánimo.
 
C
cent13
26/05/2008 09:31
hola julis,
no he hablado de desligarme de este hilo del foro, en ningún momento...si no de abrir otro paralelo más concreto para que la cosa sea más vista y más ágil para todos los afectados, y no seguir en este hilo tan largo y variado, solo eso.
Y otra cosa, creo que efectivamente la EMV es la responsable de buscar alternativas y una solución al tema, pero también creo que nos irá mejor si no nos quedamos sentados a esperar, y nos movemos, eso es lo que vamos a hacer nosotros, desde luego, y estaremos encantados de compartir "lucha" con nuestros vecinos, los que estéis de acuerdo,

saludos

 
J
julis
26/05/2008 09:25
Hola Sonita26, efectivamente está confirmado que nos llamarán a todos los adjudicatarios de la 29, para informarnos de la situacion actual. Afortunadamente, tanto que se quejan algunos, estamos respaldados por el ayuntamiento, y esto es una garantía. Os imaginais lo que habría pasado si la emvs, no estuviera detras. Mejor ni pensarlo.
Dentro de lo malo, con quien firmamos el contrato es con la emvs, y por tanto, esta es responsable de buscar alternativas, ya sea negociacion de la cesión de obra con Valsan, como alternativa de vivienda nueva en otra ubicacion (os recuerdo el ejemplo de Mazotti 30).

Con todos mis respetos a cent13, creo que todavía es demasiado pronto para desligarnos de este foro, por lo tanto, propongo seguir en este foro un tiempo, ya que creo que es interesante para todos (incluidas pas promociones 28 y 31, que tan bien les va) saber qué pasa con ese edificio que ya subía por la 3ª planta, y que un día por culpa de algunos..., se detuvo.

A todos un saludo, y mucho ánimo.
 
C
cent13
26/05/2008 08:21
cent13 dijo:

hola a tod@s,
aquí otros vecinos de la 29 asimilando la mala noticia...
lo primero, muchas gracias a toniysandra por compartir la información, la verdad es que tal y como funciona la emv, el contacto en este foro creo que puede ser muy valioso para todos.
Nosotros vamos a empezar a consultar el tema con un abogado y a indagar qué ha ocurrido en casos parecidos anteriores, para poder tener el máximo de información cuando nos citen de l EMV, espero que os parezca bien que abramos un hilo nuevo, ahí podemos ir aportando cosas y conociendonos mejor los de la 29, para poder hacer algo conjunto si es necesario, aquí está:
http://www.nuevosvecinos.com/bEnsancheVallecas/2007906_vallecas_29_suspensin_de_pagos_de_la_constructor.html
saludos, y ánimo!



 
C
cent13
26/05/2008 08:17
hola a tod@s,
aquí otros vecinos de la 29 asimilando la mala noticia...
lo primero, muchas gracias a toniysandra por compartir la información, la verdad es que tal y como funciona la emv, el contacto en este foro creo que puede ser muy valioso para todos.
Nosotros vamos a empezar a consultar el tema con un abogado y a indagar qué ha ocurrido en casos parecidos anteriores, para poder tener el máximo de información cuando nos citen de l EMV, espero que os parezca bien que abramos un hilo nuevo, ahí podemos ir aportando cosas y conociendonos mejor los de la 29, para poder hacer algo conjunto si es necesario, aquí está:

saludos, y ánimo!


 
N
natytxu
23/05/2008 22:04
VKS 31. SIENTO LA NOTICIA DE LOS DE LA 29, PERO NO DESESPEREIS, SEGURO SEGURO QUE EN BREVE SE ARREGLA Y RETOMAN LAS OBRAS. MUCHO ANIMO Y SOBRE TODO NO DESESPEREIS.
UN ABRAZO A TODOS Y MUCHA SUERTE.
 
S
Sonita26
23/05/2008 14:40
Hola a tod@s, menudas noticias...q desilusión...pero bueno esperemos que todo se arregle ; julis ¿a qué te refieres con lo que has escrito de que no llamarán para informarnos y/o para darnos alternativas? ¿te han confirmado que nos llamarán a todos los adjudicatarios? ¿cuál sería si alguien lo sabe, el procedimiento en el caso de que Valsán no ceda la obra? Ánimo a tod@s. Un saludo
 
J
julis
23/05/2008 10:38
Hola a todos,

Lamento confirmaros la informacion que nos daban toniysandra el día 21.
Es correcto, la asesoría jurídica de la emvs, nos lo ha confirmado, Valsan se ha declarado en quiebra.
Los sindicatos estan ahora negociando con Valsan, la cesión de la obra. Si ésta se produce los tramites serán más agiles, si no, verdaderamente vamos a tener mucho retraso.
No obstante la emvs, nos llamará en unos días, para explicarnos la situación que acabo a groso modo de contaros, y si cabe darnos alternativas.
Aproveché ayer y me pase por la obra, y la verdad es que es una pena, ahora que la cosa iba tomando color, y la obra iba con buen ritmo... Se habian llevado ya todos los materiales, la maquinaria, los andamios, los equipos electricos, y hoy terminaban de llevarse los generadores. Es una obra desierta.

Animo, a todos, y confiemos en que todo acabará bien.

Un saludo a todos, y seguimos en contacto.
 
P
pfrida
21/05/2008 23:45
¡Qué faena!(por no decir otra cosa), me he quedado de piedra al leerlo, hace nada estuve en las obras y se veía que iban muy bien. Esto es un cachondeo con tantas quiebras de constructoras. Si alguien tiene alguna novedad que informe por favor. Un saludo

toniysandra dijo:

hola a todos!!
tengo malas noticias para los de la 29 (nos incluimos nosotros ehh ) os comento que hoy dia 21 de mayo nos han parado la obra, por que se han declarado en quiebra, la empresa valsan.comentaros que estan retirando todas las maderas y andamios del edificio y las maquinarias.por lo que nos ha comentado el jefe de obra cree que para la semana que viene van a coger la 29 y la 30 la empresa uicesa,pero no es nada seguro.lo que si es seguro esque nos han parado la obra queridos vecinos de la 29.asique creo que se van a retrasar aun mas de lo previsto.de todas formas iremos a informarnos a la emv el lunes.ya os comentaremos las novedades.
bueno vecinos un saludo de sandra y toni ( 29 )
 
T
toniysandra
21/05/2008 20:38
hola a todos!!
tengo malas noticias para los de la 29 (nos incluimos nosotros ehh ) os comento que hoy dia 21 de mayo nos han parado la obra, por que se han declarado en quiebra, la empresa valsan.comentaros que estan retirando todas las maderas y andamios del edificio y las maquinarias.por lo que nos ha comentado el jefe de obra cree que para la semana que viene van a coger la 29 y la 30 la empresa uicesa,pero no es nada seguro.lo que si es seguro esque nos han parado la obra queridos vecinos de la 29.asique creo que se van a retrasar aun mas de lo previsto.de todas formas iremos a informarnos a la emv el lunes.ya os comentaremos las novedades.
bueno vecinos un saludo de sandra y toni ( 29 )
 
P
paolo
21/05/2008 10:39
Me podéis enviar los planos del C y D

pecheita@rtpa.es

Los planos son de la promoción 28???
 
P
petulin
20/05/2008 21:26
Si alguien puede colgar los planos de la 28 C y D por favor que lo haga.gracias
 
L
lorena003
19/05/2008 19:53
Hola vecinos, (si nos lo permite algún día la EMV):
Soy de VK 31, ayer estuve por las obras y han avanzado un montón, tanto la 29 que ya casi nos va alcanzando con la estructura, como la 28 y 31 que van que se las pela poniendo ladrillo, eso está bien, rápido.
En nuestro edificio, ya tienen un montón de material para probar e ir poniendo: pre-cercos de madera para las puertas, las amontonaron en lo que se supone que será el local y pre-cercos de aluminio para ventanas, que están en el tejado, será para que no se los lleven.
Además, en uno de los primeros, que da a la calle Maestro garcia Navarro, han empezado a construir tabiques de la casa, ¡que nervios!
De las cartas nadie sabe nada, verdad? Yo llamaré esta semana, ya os contaré, pero debemos seguir esperando, por lo menos los pisos siguen avanzando...
Saludos,
Lorena
 
J
julis
19/05/2008 16:55
el nervios dijo:

A los que todavía no nos han entregado la carta... una preguntilla...
Como hace tanto tiempo desde el sorteo, despues de que nos entregaran el papelito donde viene la calle y el piso que nos toco, no se ha tenido que hacer nada, verdad? ni decir si lo quieres o no, ni entregar documentación, en fin... desde que salimos del sorteo, ninguna noticia o alguien hizo algo?

Na mas, es que ya ni me acuerdo.


Hola el nervios,

estate tranquilo, hasta la recepción de la carta, tu tienes que esperar sin hacer nada.
De momento eres pre-adjudicatario, hasta la firma del contrato que es con el segundo pago. A partir de ese momento eres adjudicatario, y por tanto puedes decir que la casa es tuya.
Mientras por si acaso, considerate simple preadjudicatario.

Un saludo a todos.
 
E
el nervios
19/05/2008 15:27
A los que todavía no nos han entregado la carta... una preguntilla...
Como hace tanto tiempo desde el sorteo, despues de que nos entregaran el papelito donde viene la calle y el piso que nos toco, no se ha tenido que hacer nada, verdad? ni decir si lo quieres o no, ni entregar documentación, en fin... desde que salimos del sorteo, ninguna noticia o alguien hizo algo?

Na mas, es que ya ni me acuerdo.
 
J
julis
19/05/2008 09:27
macamaleon dijo:

Buenos dias vecinos,

sabemos algo de como van las obras del 29??.
Alguien tiene fotos o planos de la C ??.

Supongo como he leido, nos la entregaran a primeros del 2009, no??.

Joder, que ganas tengo de veros a todos!!!!.
Un abrazo.

Miguel A.


Hola macamaleon,

Acaso no has recibido los planos de tu casa todavía?, no será que quizás no seas de la promoción 29?.

De todas maneras, comentarte que las obras de la 29, siguen muy bien, ya estamos en el tercer piso y subiendo. Y efectivamente la entrega será, Dios mediante, dentro del primer semestre del año 2009.

Un saludo a todos.
 
M
macamaleon
18/05/2008 13:23
Buenos dias vecinos,

sabemos algo de como van las obras del 29??.
Alguien tiene fotos o planos de la C ??.

Supongo como he leido, nos la entregaran a primeros del 2009, no??.

Joder, que ganas tengo de veros a todos!!!!.
Un abrazo.

Miguel A.
 
G
gusanin
14/05/2008 18:48
a mi tambien me interesarian esos plano de la C y D
Por cierto, ¿sabeis con respecto al A y B cual es el exterior y cual el interior?
Muchas gracias
 
H
hgt31
14/05/2008 09:03
me podrias enviar los planos C Y D
HGT31@WANADOO.ES
GRACIAS
 
M
Mae28
14/05/2008 00:18
Si, el C es exterior y el D interior (tan pegado al edificio que una de las habitaciones está en toda la esquina y con un balcón, es decir, luz 0). No soy capaz de colgar los planos si alguien puede ayudarme, lo agradecería.
 
H
hgt31
13/05/2008 17:18
te han cometado que letra es el exterior y cual el interior
 
M
Mae28
13/05/2008 14:39
hola! ayer me pasé para pedir los planos de la primera planta de 2 habitaciones de las letras C y D. Aquí están,bueno si consigo colgarlos (menuda cueva que nos han puesto a la letra C, en la habitación "grande", además de tener una mini cocina, nos tocan las columnas de carga por lo cual es la más pequeña, y luego dicen que tengo mucha suerte!!!!!!!!! por cierto, he contado los metros cuadrado y me salen 50, eso sí el resto son balcones, jardineras y tendedero.
Hablé con los de la obra, terminarán para diciembre (para esa fecha veremos desperfectos) dicen que por inclemencias del tiempo pudiera ser 1 ó 2 meses más. Un saludo para todos.
 
M
marijosemm
12/05/2008 14:16
radoces dijo:

Buenos dias,

Me podeis confirmar si la entrega de los pisos se hara segun vayan acabando las promociones, o tendremos que esperar a que las 4 promociones (que forman la manzana) esten terminadas?, tal y como me han comentado (fuente no oficial).

Saludos cordiales.


Hola,
yo pregunté hace bastante tiempo, y me dijeron en la EMV que las entregas eran independientes, pero vamos, que con todo el tiempo que está pasando ya no me creo nada de lo que digan....
 

Fin del hilo
1.964  mensajes<12 ... 2728293031 ... 4950>
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento