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F
Ferrus
28/06/2007 11:42

Centro de Dia para discapacitados Psíquicos

¿Cuál es la convocatoria del contrato para la construcción de un Centro Ocupacional y Centro de Día para discapacitados psíquicos en la calle Fromistá?

14.135 lecturas | 73 respuestas
EL BOAM de este jueves trae mas noticias, copio y pego:

Resolución de 15 de junio de 2007 de la
Secretaria General Técnica del Área de
Gobierno de Urbanismo, Vivienda e
Infraestructuras por la que se hace
pública la convocatoria del contrato nº
711/2007/08379, denominado Cesión
del Derecho de Superficie con carácter
gratuito sobre la parcela de propiedad
municipal situada en la calle Fromistá,
parcela C2A-2 del Suelo Urbanizable
Incorporado 0.08 “Las Tablas”, en el
Distrito de Fuencarral-El Pardo, para la
construcción y explotación de un Centro
Ocupacional y Centro de Día para
discapacitados psíquicos. Programa
Operativo “Red de Suelo Solidario”.



BOAM nº 5762 de 28/06/07
 
P
psykiss
29/07/2007 12:57
Al final ¿qué ha pasado con este tema?
 
A
abuelito
09/07/2007 22:47
thecayflow dijo:

Increíble la cantidad de tiempo libre que tiene la peña. Cómo os envidio...



Theca imaginate por un momento lo que seria la "peña" si encima hiciera dibujitos, mapitas, fotitos y un largo ecetera como tu lo haces muy a menudo, la "peña" seria la releche , tu envidia seria como el rio Nilo ( por lo largo y caudaloso).

 
J
jordanmvp
09/07/2007 20:33
quebien dijo:

jordanmvp dijo:


Veo que ya empiezan algunos a encasillar a otros ..
Yo sigo con mi política de respeto y educación al resto de los foreros...
Educadamente contesto a quien me cita ;
Me gustaría en primer lugar que el que me acusa de no saber tender la mano a los demás, me instruya sobre como debo hacerlo, ya que por su actitud debe dedicarse diariamente a ello.


Estimado jordan:

No creo que te haya faltado al respeto, pero si lo consideras así, va por delante mis disculpas. En cuanto a encasillarte, yo solo he interpetado lo que decías, mano tendida, pero muy lejos.

jordanmvp dijo:


También me llamas fariseo, porque opine que no me gusta que haya centros de putas y drogatas al lado de donde juegan mis hijos..


Mira jordan, no seas demagógico. Cuando quieres realzar lo buen samaritano que puedes ser, hablas de Ex drogadictos y Ex prostitutas (también podrían ser Ex mujeres maltratadas), pero cuando quieres reforzar tu argumento de porqué estás en contra del centro, mezclas niños con putas y drogadictos. Y que quieres que te diga, yo tampoco quiero que mi hijo se pase la tarde en el poblado de la Celsa, ni que se pase las noches en los columpios de la Casa de Campo. Pero que tiene que ver el tocino con la velocidad? El centro de ayuda a excluidos sociales es eso, un centro de Ayuda a personas que voluntariamente acuden a la mano tendida. No es un lupanar, ni es un fumadero de opio. Es sencillamente diferente. Y gracias a esto, se transforman en EX.

Saludos


Quebien, por supuesto que acepto tus disculpas.

Segundo decirte que no creo que estemos muy separados en la forma de pensar pero si en la de exponer las cosas...
Tu también me dices que no te gustaría que tus hijos estuvieran en la Celsa..pues es lo que yo quiero decir..y a lo mejor no me he expresado correctamente.

Lo único que digo es que no me gustaría que mis hijos tuvieran problemas y un centro de este tipo podría traerlos.
Entiendo tu postura y la comparto, es decir creo que debemos poner quizá más de nuestra parte con este tipo de personas y a lo mejor lo hago de un punto de vista lejano como tu dices...pero dentro de estas personas hay gente que merece la pena, y también mucho resentido que le da igual todo y a mi eso me preocupa...
A todos nos gusta ser buenas personas o creer que lo somos, pero..... lo siento tengo claro que lo primero en esta vida son mis hijos, por encima de políticas, demagogias o cualquier otro concepto..
Pienso así y quizá este equivocado, no lo discuto pero sería hipócrita si os contara lo contrario de lo que pienso y precisamente un foro debe servir para no ocultarnos y decir lo que pensamos sinceramente..
Al menos eso creo yo..

Un saludo..que paséis buena noche...
 
Q
QueBien
09/07/2007 19:53
jordanmvp dijo:


Veo que ya empiezan algunos a encasillar a otros ..
Yo sigo con mi política de respeto y educación al resto de los foreros...
Educadamente contesto a quien me cita ;
Me gustaría en primer lugar que el que me acusa de no saber tender la mano a los demás, me instruya sobre como debo hacerlo, ya que por su actitud debe dedicarse diariamente a ello.


Estimado jordan:

No creo que te haya faltado al respeto, pero si lo consideras así, va por delante mis disculpas. En cuanto a encasillarte, yo solo he interpetado lo que decías, mano tendida, pero muy lejos.

jordanmvp dijo:


También me llamas fariseo, porque opine que no me gusta que haya centros de putas y drogatas al lado de donde juegan mis hijos..


Mira jordan, no seas demagógico. Cuando quieres realzar lo buen samaritano que puedes ser, hablas de Ex drogadictos y Ex prostitutas (también podrían ser Ex mujeres maltratadas), pero cuando quieres reforzar tu argumento de porqué estás en contra del centro, mezclas niños con putas y drogadictos. Y que quieres que te diga, yo tampoco quiero que mi hijo se pase la tarde en el poblado de la Celsa, ni que se pase las noches en los columpios de la Casa de Campo. Pero que tiene que ver el tocino con la velocidad? El centro de ayuda a excluidos sociales es eso, un centro de Ayuda a personas que voluntariamente acuden a la mano tendida. No es un lupanar, ni es un fumadero de opio. Es sencillamente diferente. Y gracias a esto, se transforman en EX.

Saludos
 
J
jordanmvp
09/07/2007 17:57
quebien dijo:

Estimados amigos:

Por lo que se lee, está claro que todo el mundo habla con conocimiento de causa, todo el mundo tiene anécdotas que contar, unas buenas y otras malísimas y tenebrosas. Me gustaría hacer algunos comentarios tomándote a ti como ejemplo, jordanmvp.

[quote=jordanmvp>
Ojala sea como dices y no haya ningún problema.
SI es gente que de verdad quiere rehabilitarse, seré el primero en tenderles la mano en el barrio.[quote/>

Desde tu concepción ética y moral de lo que deseamos que sea la Sociedad en la que vivimos, que significa para tí tenderles la mano?. Por lo qe entiendo de tus mensajes, tenderles la mano podría ser darles una propinilla a la salida del cine... A lo mejor nunca falta tu monedita para colarla en el cepillo los Domingos.
Existe un problema grave dentro de nuestra Sociedad, y es la falta de solidaridad. Si!, los españoles somos muy solidarios, pero con las desgracias que nos quedan a suficiente distancia como para que no percibamos el mal olor.
Y, otra pregunta a tu comentario, cómo se define que son personas que de verdad quieren rehabilitarse para tenderles la mano?. Se supone que quien va voluntariamente a un centro de estas características es para rehabilitarse, digo yo. Pero claro, que hagan el centro de reinserción social, si, por supuesto, pero en el Serengueti. Ahí si que se van a reinsertar. Y que cuando estén reinsertados que regresen en patera a España, a ver si con suerte se ahogan por el camino.

[quote=jordanmvp>
Lo único que me preocupa es que mis hijos el día de mañana pudieran tener problemas.[quote/>

Este es un problema de educación, en el que estarás involucrado tú como primer interesado y principal actor, después el sistema de enseñanza, y sin ninguna duda una Sociedad mas sana. Esperemos que una asignatura como la que el profesional de la enseñanza ha apuntado en uno de los mensajes, pueda ayudar también a nuestros hijos a entender nuestra Sociedad en su conjunto, con sus virtudes y defectos. La educación y la información son las mejores armas que tendrán tus hijos para protegerse por si mismos. O crees que la mejor protección es la de la urna de cristal?

[quote=jordanmvp>
Por cierto, repito que ojala sea como krisspi dice y si lo ponen, que no haya ningún problema, si es así me encantará reconocerlo en este foro.
Lamentablemente mi opinión es otra y mi voto es que ese centro no lo quiero al lado de mi casa.[quote/>

Vuelves a ubicarte, con este comentario, en esa posición farisea que está tan al uso. Si, si, yo no estoy en contra, seguro que vale de algo el centro, y a lo mejor no da problemas, pero que lo coloquen en el barrio de enfrente. Soy muy solidario, pero a distancia.

Espero que ninguna persona de vuestro entorno tenga nunca un problema que le lleve a una situación de exclusión social. Pero si tuviérais algún caso cercano, seguro que muchos de vosotros pensaríais de manera diferente. Estoy seguro que hasta esos tan recalcitrantes que acusan de demagogia, y que aseguran que hablamos porque no tenemos el centro al lado de la puerta de casa, si tuvieran algún caso cercano, también pensarían de manera diferente. Yo, gracias a lo que sea, no tengo ningún caso en mi familia, pero, como todos, conozco casos cercanos.

No he votado al Sr. Ruiz Gallardón, y estoy en contra totalmente de las políticas sociales impulsadas por la Sra. Botella, mas basadas en la limosna que habla Jordan, que en el gratificante esfuerzo de enseñar a pescar. Pero, sin saber todavía lo que van a montar en la parcela de la que se habla (porque nadie tiene claro lo que van a poner), si es para que exista un centro mas en Madrid de ayuda para los que necesitan ayuda, bienvenido sea. Es una desgracia que muchos de los que confiaron en el Sr. Ruiz Gallardón, hoy no le hubieran votado porque instala un centro de ayuda a excluidos sociales en el barrio. Y es una desgracia que Dn. Alberto no se haya atrevido a anunciarlo en campaña porque le hubiera provocado perder votos. Estoy seguro de que "otros" de otro signo político, habrían actuado de la misma manera. Pero es la sociedad que nos toca vivir, y tengo mucha fe en que esta Sociedad camine a mejor, aunque a veces parezca mas individualista e insolidaria.

Saludos


Veo que ya empiezan algunos a encasillar a otros ..

Yo sigo con mi política de respeto y educación al resto de los foreros...

Educadamente contesto a quien me cita ;

Me gustaría en primer lugar que el que me acusa de no saber tender la mano a los demás, me instruya sobre como debo hacerlo, ya que por su actitud debe dedicarse diariamente a ello.

En segundo lugar me gustaría me explicara quebien, la frase mía de que "los hijos puedan tener problemas por vivir cerca de un centro de ex drogodependientes o prostitutas "se soluciona según él con educación en la familia y el colegio.

O sea, que si atracan a tu hijo la culpa es tuya o del colegio por no educarle bien????


Por último me parece bien tu sentir político, yo no voy a entrar en política aunque tu debes saber a quien voto, porque por quejarme del problema que puede ser un centro de ex putas y ex drogadictos para mis hijos, dices que no debe de faltar mi monedita para echar los domingos en la canastilla de los curas.NO veo la conexión, disculpame..

Tampoco que haya votado al Sr. Gallardón como insinúas..
pero...Yo te pregunto, si fuera así, haría mal o estamos en un país libre donde cada uno vota a quien le parece..
Y Si no lo fuera, estarías haciendo comentarios fuera de lugar, verdad??

También me llamas fariseo, porque opine que no me gusta que haya centros de putas y drogatas al lado de donde juegan mis hijos..

Bien pues queda patente según quebien que soy mal ciudadano, recacitrante acusando de demagogia,que hecho moneditas en el canasto de misa y que voto a Gallardón...y todo esto porque opino libremente y educadamente que me preocupa que un centro de ese tipo pueda traer problemas a mis hijos..

Espero que el resto de comentarios del foro, sean menos hirientes y que aporten algo más aunque el punto de vista no sea el mismo.
Es fácil ver lo que se excitan algunos cuando no comprenden que hay gente que no opina como ellos...

Como ves se puede contestar sin ironizar, hablando claro y sin perder el respeto...y dando una opinión.


Un saludo a los foreros..



 
J
jordanmvp
09/07/2007 17:24
abuelito dijo:

jordanmvp dijo:




Abuelito, una puntualización ; yo no he sacado el tema de los "EX" que dices, te has quedado sin leer algún correo anterior.

Saludos y buen domingo...






Jordan atendiendo tu puntualización y después de pasar un buen domingo te comento y te copio donde en este mismo hilo tu has sacado el tema de los “EX”, como puedes ver no es ninguna invención mía si no tuya.

jordanmvp dijo:

Creo que nadie se ha quejado en el foro de que haya un centro para discapacitados, sino de que haya uno de ex drogaditos o prostitutas.
No confundamos las cosas.

Nadie está en contra de un centro de discapacitados psiquicos, pero si hay muchos que lo estamos y nos preocupa el tipo de gente que pueda estar en un centro de acogida, que pertenece a una parcela contigua a la de los discapacitados psiquicos.

Resumiendo hay dos parcelas ;una para discapacitados y otra de acogida, en esta última no se tiene claro el tipo de personas que habrá y eso es lo que nos preocupa a la mayoría.



¿Lo ves claro?, para mas detalle te lo he puestoen negrita sobre tu mensaje de los "EX".

Saludos



Abuelito el que no lo ves claro eres tú..

Te vuelvo a decir que yo no saqué el tema de los "ex", en mi comentario aparece porque alguien utilizó ese termino anteriormente y yo lo continué utilizando en posteriores correos.

Lee por favor correos anteriores al que me copias..y verás que yo no fuí el que saqué el tema de los EX.

 
A
abuelito
09/07/2007 16:24
quebien dijo:



Efectivamente Abuelito, sin política soy un hombre a medias.


Quebien, esta frase tuya es para enmarcarla, es de la mayores verdades que se han escrito en este foro.
Saludos
 
thecayflow
thecayflow
09/07/2007 16:22
Increíble la cantidad de tiempo libre que tiene la peña. Cómo os envidio...
 
Q
QueBien
09/07/2007 12:21
abuelito dijo:

Con lo bien que ibas en tu análisis ético-moral-cívico y vas al final y la “cagas”, con perdón, me da la impresión que eres de esos que sin “política” eres un hombre a medias ¿y si no a que viene el final de tu mensaje?

En este hilo estamos viendo los distintos comentarios, preocupaciones o como los quieras llamar, por cada uno de los inetrevinientes, todas muy respetables, pero en este tema “tus tintes políticos” sinceramente no vienen a cuento.



Efectivamente Abuelito, sin política soy un hombre a medias, como todas las personas desde que comienzan a tener uso de razón. Discutir, criticar y participar en la transformación de nuestro entorno es hacer política, y yo me sumo, como todas las personas que opinan en este foro, hasta tú mismo.
Yo entiendo que tú puedas pensar que la política te queda grande, y "aparentemente" pases de ella (siempre dependiendo del sentido de la crítica, porque yo si te he visto hacer mucha política, pero no de la que yo me refiero), pero piensa un poquito en esta definición que da nuestra Real Academia Española:

RAE dijo:


Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.


Saludos

Pdata - > Ah, por cierto, a mi todas las opiniones me parecen respetables (Se aprende mucho escuchando todos los puntos de vista), siempre que no partan de la falta de respeto al resto, y a mi también me preocupa mi barrio, y por eso opino como cualquiera.
 
B
borrelia
09/07/2007 12:06
Sr. Gallardón, Sra. Aguirre, Sr. Zapatero ( cuando te vayas ) donde viven?

Por favor sean solidarios y den ejemplo. Pogan cualquier centro de estos problemáticos al lado de su casa seria de justicia social, no les parece.

Salu2
 
A
abuelito
09/07/2007 11:54
Para Quebien

Con lo bien que ibas en tu análisis ético-moral-cívico y vas al final y la “cagas”, con perdón, me da la impresión que eres de esos que sin “política” eres un hombre a medias ¿y si no a que viene el final de tu mensaje?

En este hilo estamos viendo los distintos comentarios, preocupaciones o como los quieras llamar, por cada uno de los inetrevinientes, todas muy respetables, pero en este tema “tus tintes políticos” sinceramente no vienen a cuento.
 
Q
QueBien
09/07/2007 11:01
Estimados amigos:

Por lo que se lee, está claro que todo el mundo habla con conocimiento de causa, todo el mundo tiene anécdotas que contar, unas buenas y otras malísimas y tenebrosas. Me gustaría hacer algunos comentarios tomándote a ti como ejemplo, jordanmvp.

[quote=jordanmvp>
Ojala sea como dices y no haya ningún problema.
SI es gente que de verdad quiere rehabilitarse, seré el primero en tenderles la mano en el barrio.[quote/>

Desde tu concepción ética y moral de lo que deseamos que sea la Sociedad en la que vivimos, que significa para tí tenderles la mano?. Por lo qe entiendo de tus mensajes, tenderles la mano podría ser darles una propinilla a la salida del cine... A lo mejor nunca falta tu monedita para colarla en el cepillo los Domingos.
Existe un problema grave dentro de nuestra Sociedad, y es la falta de solidaridad. Si!, los españoles somos muy solidarios, pero con las desgracias que nos quedan a suficiente distancia como para que no percibamos el mal olor.
Y, otra pregunta a tu comentario, cómo se define que son personas que de verdad quieren rehabilitarse para tenderles la mano?. Se supone que quien va voluntariamente a un centro de estas características es para rehabilitarse, digo yo. Pero claro, que hagan el centro de reinserción social, si, por supuesto, pero en el Serengueti. Ahí si que se van a reinsertar. Y que cuando estén reinsertados que regresen en patera a España, a ver si con suerte se ahogan por el camino.

[quote=jordanmvp>
Lo único que me preocupa es que mis hijos el día de mañana pudieran tener problemas.[quote/>

Este es un problema de educación, en el que estarás involucrado tú como primer interesado y principal actor, después el sistema de enseñanza, y sin ninguna duda una Sociedad mas sana. Esperemos que una asignatura como la que el profesional de la enseñanza ha apuntado en uno de los mensajes, pueda ayudar también a nuestros hijos a entender nuestra Sociedad en su conjunto, con sus virtudes y defectos. La educación y la información son las mejores armas que tendrán tus hijos para protegerse por si mismos. O crees que la mejor protección es la de la urna de cristal?

[quote=jordanmvp>
Por cierto, repito que ojala sea como krisspi dice y si lo ponen, que no haya ningún problema, si es así me encantará reconocerlo en este foro.
Lamentablemente mi opinión es otra y mi voto es que ese centro no lo quiero al lado de mi casa.[quote/>

Vuelves a ubicarte, con este comentario, en esa posición farisea que está tan al uso. Si, si, yo no estoy en contra, seguro que vale de algo el centro, y a lo mejor no da problemas, pero que lo coloquen en el barrio de enfrente. Soy muy solidario, pero a distancia.

Espero que ninguna persona de vuestro entorno tenga nunca un problema que le lleve a una situación de exclusión social. Pero si tuviérais algún caso cercano, seguro que muchos de vosotros pensaríais de manera diferente. Estoy seguro que hasta esos tan recalcitrantes que acusan de demagogia, y que aseguran que hablamos porque no tenemos el centro al lado de la puerta de casa, si tuvieran algún caso cercano, también pensarían de manera diferente. Yo, gracias a lo que sea, no tengo ningún caso en mi familia, pero, como todos, conozco casos cercanos.

No he votado al Sr. Ruiz Gallardón, y estoy en contra totalmente de las políticas sociales impulsadas por la Sra. Botella, mas basadas en la limosna que habla Jordan, que en el gratificante esfuerzo de enseñar a pescar. Pero, sin saber todavía lo que van a montar en la parcela de la que se habla (porque nadie tiene claro lo que van a poner), si es para que exista un centro mas en Madrid de ayuda para los que necesitan ayuda, bienvenido sea. Es una desgracia que muchos de los que confiaron en el Sr. Ruiz Gallardón, hoy no le hubieran votado porque instala un centro de ayuda a excluidos sociales en el barrio. Y es una desgracia que Dn. Alberto no se haya atrevido a anunciarlo en campaña porque le hubiera provocado perder votos. Estoy seguro de que "otros" de otro signo político, habrían actuado de la misma manera. Pero es la sociedad que nos toca vivir, y tengo mucha fe en que esta Sociedad camine a mejor, aunque a veces parezca mas individualista e insolidaria.

Saludos
 
A
abuelito
08/07/2007 22:57
jordanmvp dijo:




Abuelito, una puntualización ; yo no he sacado el tema de los "EX" que dices, te has quedado sin leer algún correo anterior.

Saludos y buen domingo...





Jordan atendiendo tu puntualización y después de pasar un buen domingo te comento y te copio donde en este mismo hilo tu has sacado el tema de los “EX”, como puedes ver no es ninguna invención mía si no tuya.

jordanmvp dijo:

Creo que nadie se ha quejado en el foro de que haya un centro para discapacitados, sino de que haya uno de ex drogaditos o prostitutas.
No confundamos las cosas.

Nadie está en contra de un centro de discapacitados psiquicos, pero si hay muchos que lo estamos y nos preocupa el tipo de gente que pueda estar en un centro de acogida, que pertenece a una parcela contigua a la de los discapacitados psiquicos.

Resumiendo hay dos parcelas ;una para discapacitados y otra de acogida, en esta última no se tiene claro el tipo de personas que habrá y eso es lo que nos preocupa a la mayoría.



¿Lo ves claro?, para mas detalle te lo he puestoen negrita sobre tu mensaje de los "EX".

Saludos
 
J
jordanmvp
08/07/2007 10:49
krissspi dijo:

Yo si he vivido cerca de un CAD (Centro de Atención a Drogodependientes) a menos de un minuto de mi casa.
Y.......?????????
Pues al principio se formó una revolución: manifestaciones con pancartas y demás...
Y.........?????
Pues que el miedo a lo desconocido y al marginado social nos remueve mucho nuestras conciencias ¿no? Pues preferimos no ver la realidad ante nuestros ojos.
Y........??????
Pues NO HA PASADO NADA. La gente q va a rehabilitarse ha decidido salir de la droga y empezar una nueva vida, con una nueva oportunidad.
Es gente sin rumbo y deprimida que no se meten con nadie, incluso no ven las miradas de rechazo de "algunos afortunados" que viven la vida de rositas.
El horario del centro es el normal, con lo que no hay problemas por las noches.
Yo seguí aparcando mi coche frente al centro y pasando por allí cada día para ir a mi casa ¿y sabeis que?
NUNCA he tenido ningún problema.
Sin embargo, esos de los que hablais de los hijos, ya les podeis dar buena educación, o por lo menos estar con ellos un ratito más... porq lo q si me parece una vergüenza es que tengan que poner una asignatura en los colegios porq muchos adolescentes no tienen ningún comportamiento cívico, vandalismo y alcoholemia. Y se bien de lo que hablo pues trabajo en un instituto
Más educación y respeto a la sociedad! Vamos a integrar un poco más donde se incluyan a TODOS.



Ojala sea como dices y no haya ningún problema.
SI es gente que de verdad quiere rehabilitarse, seré el primero en tenderles la mano en el barrio.

Lo único que me preocupa es que mis hijos el día de mañana pudieran tener problemas.

Porque en la lonja de moratalaz, hace años había un centro de desintoxicación.
A él iba gente que se quería rehabilitar, eran gente como muy bien a descrito krisspi, con baja estima, sin rumbo , saliendo definitivamente de la droga,con mala salud y avergonzados de todo....
Pero había muchos que eran amigos de estos, y les acompañaban, muchos que seguían drogandose y estaban con el mono...
El resultado de todo esto es que todos los padres nos tenían prohibido ir a los niños por allí, porque había habido muchos robos y algún que otro navajazo casi a dario, a veces entre ellos y a veces a algún vecino del barrio.
Pues bien ese centro lo quitaron y hoy día, se puede ir tranquilamente dando un paseo,tomar una cerveza en unos bares que antes no había o ver algo en algunos comercios que antes no había, y no los había porque nadie quería invertir allí.
Ahora la calle es de todos y es una delicia dar un paseo por allí.
Extraer las conclusiones que cada uno crea.

Por cierto, repito que ojala sea como krisspi dice y si lo ponen, que no haya ningún problema, si es así me encantará reconocerlo en este foro.
Lamentablemente mi opinión es otra y mi voto es que ese centro no lo quiero al lado de mi casa.

Abuelito, una puntualización ; yo no he sacado el tema de los "EX" que dices, te has quedado sin leer algún correo anterior.

Saludos y buen domingo...

 
K
krissspi
08/07/2007 01:01
Yo si he vivido cerca de un CAD (Centro de Atención a Drogodependientes) a menos de un minuto de mi casa.
Y.......?????????
Pues al principio se formó una revolución: manifestaciones con pancartas y demás...
Y.........?????
Pues que el miedo a lo desconocido y al marginado social nos remueve mucho nuestras conciencias ¿no? Pues preferimos no ver la realidad ante nuestros ojos.
Y........??????
Pues NO HA PASADO NADA. La gente q va a rehabilitarse ha decidido salir de la droga y empezar una nueva vida, con una nueva oportunidad.
Es gente sin rumbo y deprimida que no se meten con nadie, incluso no ven las miradas de rechazo de "algunos afortunados" que viven la vida de rositas.
El horario del centro es el normal, con lo que no hay problemas por las noches.
Yo seguí aparcando mi coche frente al centro y pasando por allí cada día para ir a mi casa ¿y sabeis que?
NUNCA he tenido ningún problema.
Sin embargo, esos de los que hablais de los hijos, ya les podeis dar buena educación, o por lo menos estar con ellos un ratito más... porq lo q si me parece una vergüenza es que tengan que poner una asignatura en los colegios porq muchos adolescentes no tienen ningún comportamiento cívico, vandalismo y alcoholemia. Y se bien de lo que hablo pues trabajo en un instituto
Más educación y respeto a la sociedad! Vamos a integrar un poco más donde se incluyan a TODOS.
 
A
abuelito
07/07/2007 14:54
jordanmvp dijo:

Creo que todos los que hemos intervenido tenemos puntos en común.
Creo que todos estamos de acuerdo en que un centro de disminuidos psíquicos será bien venido.
Con respecto al centro de acogida, estoy de acuerdo en los comentarios de martayelena y sauce, creo que todo es más complicado.
SI solo fuera simplemente aceptar a las personas a tu lado, si estas no generan problemas no habría discusión.
Pero creo que este tipo de centros si generan problemas.





¿Y como sabes tu que este tipo de centros si generan problemas?
Mira tu has sido la persona que ha empezado diciendo que son”EX”, pues cuando se es“EX” de algo, el pasado esta ahí, aparcado y el presente es algo nuevo, y por lo tanto es como lo tuyo o como lo mío.


Las demás “historias “que cuentas son simple anécdotas como lo de las 600.000 pelas al mes.

En este barrio, mí barrió, he podido comprobar a través de este oro que tiene dos características muy peculiares que son:

-Exigencias, una nota del 10 en todos los aspectos y conceptos.
-Colaboración, una nota pendiente de mejorar, solo tenemos que ver este hilo, que sin estar aun decidido lo que va a ocurrir con la “segunda parcela” ya se levanta voces que incluso llaman a la “rebelión cívica”, En fin, esto en el Siglo XXI es muy fuerte.

Saludos
 
J
jordanmvp
06/07/2007 21:07
Creo que todos los que hemos intervenido tenemos puntos en común.
Creo que todos estamos de acuerdo en que un centro de disminuidos psiquicos será bien venido.
Con respecto al centro de acogida, estoy de acuerdo en los comentarios de martayelena y sauce, creo que todo es más complicado.
SI solo fuera simplemente aceptar a las personas a tu lado, si estas no generan problemas no habría discusión.
Pero creo que este tipo de centros si generan problemas.

Con respecto a la alusión de la clinica CEMTRO, un día fui al médico y dí 5 euros en la puerta a una persona que necesitaba comer según me dijo urgentemente, pues llevaba 3 días sin llevar nada a la boca, a la salida seguía ahí pidiendo y le dije que si tenía tanta hambre que hacía todavía pidiendo en lugar de ir a comprar un bocadillo con los 5 euros.
Me dijo que iba luego...

Esta gente engaña siempre y no me parece bien que siempre estemos dando oportunidades a quienes engañan y viven de la pena y del cuento.
Yo ya he caído tres veces, pero no vuelvo a caer y animo al resto a que no déis un duro a los que piden por la calle, tengan menos de 40 años y tengan 2 manos y dos pies, porque aquí todos madrugamos para ir a currar y tenemos también problemas..,,ya esta bien de la demagogia barata y de que el que tiene que salir de su situación sea el primero que se aprovecha de ella..

Sabéis la mafia que hay en la calle goya??
Cada persona que pide se lleva casi 600.000 pesetas al mes.Ganáis vosotros eso??

Esta muy bien el creerse buenos ciudadanos por ayudar a los demás pero muchas veces en vez de ayudarles deberíamos también exigirles..

Si las personas quieren rehabilitarse soy el primero en tenderles mi mano, el problema está en que muchos no quieren y ese problema se traslada a los demás....

Y no hablemos tanto de humanidad, que aunque este mal decirlo,estoy seguro que he donado más pasta en situaciones, como por ejemplo el sunami de la india, que muchos que hacen demagogia gratuita..y no sueltan un duro, ni con los amigos..y yo conozco a algunos...y se de lo que hablo...
 
A
abuelito
06/07/2007 17:11
quebien dijo:



Me parece muy bien lo que dices. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Si hubieran sido "otros" los que hubieran propuesto el centro, esos chupitos de sentido común hubieran tenido el mismo efecto ?

Saludos


Como ser por donde vas, ni lo dudes "hermano" los chupitos son los chupitos.

Saludos y al agua patosssssssssssssss que "la calo esta en to lo alto, ozu como esta la calo"
 
Q
QueBien
06/07/2007 16:21
abuelito dijo:

quebien dijo:



Nunca pensé que podría estar de acuerdo con una opinión tuya. No habrás abusado de nada, verdad?



Pues ya ves como es la vida, no es todo negro ni todo blanco.
¿De que he abusado?, pues de nada, bueno si de unos chupitos de sentido común que son muy digestivos.



Me parece muy bien lo que dices. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Si hubieran sido "otros" los que hubieran propuesto el centro, esos chupitos de sentido común hubieran tenido el mismo efecto ?

Saludos
 
I
IsabelM
06/07/2007 15:14
No soy experta en el tema pero creo que para al menos el centro medico ya esta el proyecto hecho y aprobado, según se ha dicho en este foro, asi que solo faltaría ejecutarlo. A lo que voy es que el centro de discapacitados y el de exclusion social se supone que se empezarían a hacer despues de que este hecho lo que venia en el programa electoral: mercado, centro medico y centro cultural y biblioteca.
 
O
o_o
06/07/2007 14:30
Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios aunque a mi juicio todo es positivo y todo es negativo, es decir, pongan lo que pongan si sigue todo igual pues...genial.
En cambio...si aumenta la inseguridad ciudadana, se llenan los transportes públicos de "EX"(si generan problemas) y aumentan los hurtos y destrozos en vehículos....pues tendremos un grave problema.

Por lo demás es/puede/podría ser normal la convivencia.
El único pego, y que sucede siempre cuando van de la mano la especulación urbanística y las elecciones es que las actuaciones urbanísticas son del todo oscuras cuando se trata de centros necesarios pero poco recaudatorias(votos).

 
A
abuelito
06/07/2007 13:20
quebien dijo:



Nunca pensé que podría estar de acuerdo con una opinión tuya. No habrás abusado de nada, verdad?




Pues ya ves como es la vida, no es todo negro ni todo blanco.
¿De que he abusado?, pues de nada, bueno si de unos chupitos de sentido común que son muy digestivos.


jordanmvp dijo:



Te parece espectacular que tus hijos estén rodeados de ex-convictos, ex-drogadictos y ex-prostitutas???

A mi no me preocupa que mi vivenda pierda revalorización, me preocupa que mi hijo pueda tener algún problema con algunos de los ex, como a cualquier padre...

Los que no lo son, es muy fácil hablar sin saber lo que es ser padre.
Si yo estuviera solo no tendría problema en que viniera quien quisiera al barrio, pero no es lo más adecuado para la educación de los niños...
A ver cuando alguno se da cuenta de que eso de que a los niños hay que enseñarles la realidad desde muy pequeños es un gran error...


Jordam, te repito si son personas EX creo que lo importante es lo que hoy son y no lo que fueron, lo de la vivienda no fue un tema tuyo y de verdad te insisto que los EX no tienen por que crear ningún problema, ¿te imaginas con cuantos EX nos cruzamos al cabo de un día por la calle, en la oficina, en el comercio, en los parques , etc?, yo me imagino que mas de uno y no he tenido ningún problema, yendo solo o con mis hijos, por que gracias a Dios los EX no llevan ningún identificativo de su vida anterior y por eso pasan por la vida como tu o como yo, como tus hijos o como los míos y por eso las realidades se enseñan cuando corresponden y nada mas.

 
V
Vati
06/07/2007 11:59
martayelena:

Vamos por puntos:
- Lo primero todavia no sabemos que va a haber ahi. No lo sabes xq se ha convocado un concurso para decidirlo. Por tanto nadie lo sabe. NADIE.
[QUOTE>
- Me indigna que Gallardón, al que he votado, se callara como un muerto en su macroprograma electoral sobre la apertura de dicho centro y ahora a toro pasado sea su primera y unica actuación en el barrio. Asi se lo he hecho saber a traves de la direccion web del ayuntamiento. Del resto de cosas, mercado, polideportivo etc... no se hace nada.
[/QUOTE>
- Aunque a mi tambien me molesa este punto, se nos debia de haber informado antes, creo que la gente se olvida que el mercado, polideportivo, ambulatorio, etc tambien tiene ya asignado su solar y su presupuesto

[QUOTE>
- Me parecen muy bonitos vuestros discursos, pero creo que ninguno de los que los haceis ha vivido cerca de un centro de internamiento de menores, ni de toxicomanos o similar, con los problemas que esto conlleva, y creo que es muy bonito hablar, sobre todo muy facil, la realidad es muy distinta.
[/QUOTE>

Mis padres viven en Mirasierra, a escasos metros tenemos un maravilloso poblado de droga. Ademas junto a la clinica Cemtro tenemos un centro para disminuidos psiquicos y otro para drogodependiente. Todo esto mas cerca de lo que tendre en las Tablas, a escasas dos manzanas. Creo que se de que hablo. He creido alli, viendo a los yonkis pincharse en el autobus, pidiendo en la puerta de la panaderia, rompiendo las ventanas de los coches para robar, ... Y me he podido desarrollar como persona sin ningun problema.

Ademas el centro de drogodependientes nunca ha dado problemas. El verdadero problemas ha sido y sera hasta que lo quiten el pobladod de Pitis donde vende la heroiana a estos pobres desgraciados.

[QUOTE>
- Estoy segura que ninguno de los que se llenan la boca de buenas palabras vive en la urbanización que hay pegada a la parcela en cuestión. Pongo la mano en el fuego por esto que digo. Si vivieran en ella, el discurso sería muy distinto.
La demagogia es gratis.
[/QUOTE>
Efectivamente vivo lejos, aunque tampoco tanto. Pero aun estando mas cerca no cambiaria mi modo de ver las cosas. Lo que si que es demagogia es el acusar al ayuntamiento de poner un centro de drogatas y putas en el barrio cuando aun no se sabe nada. Pedazo ataque preventivo.
 
M
martayelena
06/07/2007 10:35
Yo parto de que las quejas son por el tema del centro de acogida para personas en riesgo de exclusión social y que no tengo nada en contra del centro para disminuidos, y quiero puntualizar lo siguiente:
- Me indigna que Gallardón, al que he votado, se callara como un muerto en su macroprograma electoral sobre la apertura de dicho centro y ahora a toro pasado sea su primera y unica actuación en el barrio. Asi se lo he hecho saber a traves de la direccion web del ayuntamiento. Del resto de cosas, mercado, polideportivo etc... no se hace nada.
- Me parecen muy bonitos vuestros discursos, pero creo que ninguno de los que los haceis ha vivido cerca de un centro de internamiento de menores, ni de toxicomanos o similar, con los problemas que esto conlleva, y creo que es muy bonito hablar, sobre todo muy facil, la realidad es muy distinta.
- Estoy segura que ninguno de los que se llenan la boca de buenas palabras vive en la urbanización que hay pegada a la parcela en cuestión. Pongo la mano en el fuego por esto que digo. Si vivieran en ella, el discurso sería muy distinto.
La demagogia es gratis.
 
S
sauce
06/07/2007 10:26
Desde luego que es una exposición que realmente te honra, pero ojalá que todo fuera tan fácil.Lo que a mi particularmente me indigna es que nos dejan un problema a la puerta de casa que no es nuestro y que no podemos solucionar nosotros, de la misma manera que no podemos comer nadie en lugar de nadie. Lo que no hace uno por sí mismo no lo puede hacer nadie y en ese colectivo (o como lo queramos llamar) hay mucha gente que no sale porque muchos motivos son tan complicados que ni entienden los propios afectados. No olvidemos que también hay mucha gente que se aprovecha de que los demás "se hacen cargo de su dificil situación" y unos se abandonan y otros aprovechan esa lástima que dan. En cuanto a lo de enseñarle a tus hijos esa otra faceta de la realidad, me parece muy bien, pero no olvides que desgraciadamente ninguno escarmentamos en cabeza ajena.Un saludo.
 
OXA
OXA
06/07/2007 09:59
quebien®, solo puedo quitarme el sombrero ante ti.
 
V
Vati
06/07/2007 09:55
quebien dijo:

abuelito dijo:



Tu lo dices muy claro son "EX" de lo que sea ( cosa aun no clara), y si son "EX" que "peligro" le veis, a no ser como por ahi dice y le preocupa alguno de los intervinientes es que su vivienda pierda revalorización. TODO ESTO ME PARECE ESPECTACULAR.


Nunca pensé que podría estar de acuerdo con una opinión tuya. No habrás abusado de nada, verdad? Me adhiero a tu comentario plenamente. No quería intervenir en este hilo porque me parecía alucinante el pensamiento generalizado.

Pienso que mi hijo tendrá menos problemas en caer en una situación de exclusión social si ve y comprende los problemas que te llevan a la exclusión sobre personas que luchan por estar donde nunca debieron de salir. No es que vaya a exigir que me pongan un centro de exclusión social delante de la puerta, pero si me lo ponen, lo que intentaré ver, por que es así, es a gente luchando y trabajando por estar. No tengo ninguna duda de que sabré explicarle a mi hijo el porqué de esas apariencias retorcidas, castigadas, llenas de cicratices de vida, y esos ojos y medias sonrisas agradecidas con la segunda oportunidad brindada. Espero que mi hijo lo entienda, y sea mucho mas fuerte en el futuro, y sepa ver el esfuerzo de las personas por volver, y que no solo vea unos apestados que cuanto mas lejos mejor.

Saludos.



Chapo. Creo que es dificil decirlo mejor.
 
Q
QueBien
06/07/2007 09:18
abuelito dijo:



Tu lo dices muy claro son "EX" de lo que sea ( cosa aun no clara), y si son "EX" que "peligro" le veis, a no ser como por ahi dice y le preocupa alguno de los intervinientes es que su vivienda pierda revalorización. TODO ESTO ME PARECE ESPECTACULAR.


Nunca pensé que podría estar de acuerdo con una opinión tuya. No habrás abusado de nada, verdad? Me adhiero a tu comentario plenamente. No quería intervenir en este hilo porque me parecía alucinante el pensamiento generalizado.

Pienso que mi hijo tendrá menos problemas en caer en una situación de exclusión social si ve y comprende los problemas que te llevan a la exclusión sobre personas que luchan por estar donde nunca debieron de salir. No es que vaya a exigir que me pongan un centro de exclusión social delante de la puerta, pero si me lo ponen, lo que intentaré ver, por que es así, es a gente luchando y trabajando por estar. No tengo ninguna duda de que sabré explicarle a mi hijo el porqué de esas apariencias retorcidas, castigadas, llenas de cicratices de vida, y esos ojos y medias sonrisas agradecidas con la segunda oportunidad brindada. Espero que mi hijo lo entienda, y sea mucho mas fuerte en el futuro, y sepa ver el esfuerzo de las personas por volver, y que no solo vea unos apestados que cuanto mas lejos mejor.

Saludos.
 
J
jordanmvp
06/07/2007 08:16
abuelito dijo:

jordanmvp dijo:

Creo que nadie se ha quejado en el foro de que haya un centro para discapacitados, sino de que haya uno de ex drogaditos o prostitutas.

No confundamos las cosas.


Resumiendo hay dos parcelas ;una para discapacitados y otra de acogida, en esta última no se tiene claro el tipo de personas que habrá y eso es lo que nos preocupa a la mayoría.



Tu lo dies muy claro son "EX" de lo que sea ( cosa aun no clara), y si son "EX" que "peligro" le veis, a no ser como por ahi dice y le preocupa alguno de los intervinientes es que su vivienda pierda revalorización. TODO ESTO ME PARECE ESPECTACULAR.


Te parece espectacular que tus hijos estén rodeados de ex-convictos, ex-drogadictos y ex-prostitutas???

A mi no me preocupa que mi vivenda pierda revalorización, me preocupa que mi hijo pueda tener algún problema con algunos de los ex, como a cualquier padre...

Los que no lo son, es muy fácil hablar sin saber lo que es ser padre.
Si yo estuviera solo no tendría problema en que viniera quien quisiera al barrio, pero no es lo más adecuado para la educación de los niños...
A ver cuando alguno se da cuenta de que eso de que a los niños hay que enseñarles la realidad desde muy pequeños es un gran error...
 
A
abuelito
05/07/2007 22:53
jordanmvp dijo:

Creo que nadie se ha quejado en el foro de que haya un centro para discapacitados, sino de que haya uno de ex drogaditos o prostitutas.

No confundamos las cosas.


Resumiendo hay dos parcelas ;una para discapacitados y otra de acogida, en esta última no se tiene claro el tipo de personas que habrá y eso es lo que nos preocupa a la mayoría.



Tu lo dies muy claro son "EX" de lo que sea ( cosa aun no clara), y si son "EX" que "peligro" le veis, a no ser como por ahi dice y le preocupa alguno de los intervinientes es que su vivienda pierda revalorización. TODO ESTO ME PARECE ESPECTACULAR.
 
J
jordanmvp
05/07/2007 17:13
Creo que nadie se ha quejado en el foro de que haya un centro para discapacitados, sino de que haya uno de ex drogaditos o prostitutas.

No confundamos las cosas.

Nadie está en contra de un centro de discapacitados psiquicos, pero si hay muchos que lo estamos y nos preocupa el tipo de gente que pueda estar en un centro de acogida, que pertenece a una parcela contigua a la de los discapacitados psiquicos.

Resumiendo hay dos parcelas ;una para discapacitados y otra de acogida, en esta última no se tiene claro el tipo de personas que habrá y eso es lo que nos preocupa a la mayoría.
 
C
ciutti
05/07/2007 16:44
DARE, no te molestes, iras viendo el tipo de personas que tenemos en las tablas de la moraleja.
 
B
benmadrid
05/07/2007 15:50
La discapacidad psíquica no afecta negativamente a ningun barrio, solo al que la padece y sus familiares. Lo malo es la gente sin discapacidad que hace lo que no debe.
 
D
DARE
05/07/2007 10:17
no perdona, aqui los vecinos no están pidiendo información.. aquí lo que están haciendo los vecinos es ponerse histéricos y realizar todo tipo de afirmaciones estúpidas y clasistas... ¿ os creeis tan superiores??, pues nada, que no os toque, porque os puedo asegurar que torres muchísimo mas altas han caido...

los drogadictos no nacen el los arboles o vienen todos de la rosilla... hay gente que viene de familias muchisimo mas exclusivas que las de muchos de vosotros, ni que decir tiene que espero que no nos toque a ninguno, pero en fin...

poner el grito en el cielo, cuando ni siquera estamos seguros de que va a ir en esta parcela....

aquí es donde se ve la calidad humana de la gente, madre mía.... espero que todos mis vecinos no piensen como muchos de los que aquí se expresan...
 
N
NICASANINADENA
05/07/2007 10:07
Rebelion civica ... (2)
Los sobres de las propuestas se abren el 14 de Julio .. ahi se podra intuir que coño quiere cascarnos en nuestro barrio el Gallardon, Botella y resto de secuaces.
Que quede claro que es un centro del Ayuntamiento de Madrid y no de la Comunidad, lo digo para reclamaciones , obtencion de info .. etc
Propongo si es apertura pública, ir cuantos más podamos a la apertura de sobres para que vean que nos movilizamos, una vez adjudicado el concurso lo llevamos claro vecinos .
YO creo que tb esta claro, que no es por el centro de discapacitados es por un centro que pueda alterar el orden publico, desvalorizar nuestras casas y crear inseguridad en el barrio.
 
J
jaalonso
05/07/2007 09:33
pedro-yaner. unque el post,se haya abierto con este nombre , se hace referencia en todo momento, al centro
de acogida.

Nadie a protestado por el centro de día para discapacitados.

Supongo que sabrás que hay dos parcelas juntas, una es el
centro de día para discapacitados, y la otro es un centro
de acogida , para personas con riesgo de exclusión social.

Que es a lo que la gente hece referencia ,

De este centro de acogida nadie informa de nada, y lo que
los vecinos están pidiendo sobre todo es información

Un saludo
 
K
Kirana
05/07/2007 09:27
La preocupación no viene por en centro para discapacitados psiquicos, (lee el post entero...) sino por el centro de acogida para personas con riesgo de exclusión social..
 
C
CARGARROD
03/07/2007 17:36
DESPUES DE SOLICITAR INFORMACION EN LA CAM SOBRE LA INSTALACION DE SERVICIOS COMO CENTROS DE ACOGIDA A PERSONAS NECESITADAS,....ANTES DE OTROS COMO CENTROS DE SALUD, INSTITUTOS DE SECUNDARIA Y BACHILLERATO, MERCADO, IGLESIAS,.....ME CONTESTAN QUE HAY APROBADO LA CONSTRUCCION DE UNA RESIDENCIA PARA MAYORES DENTRO DEL PLAN DE VELOCIDAD DE AMPLIACION DE CENTRO DE MAYORES ("....Todas las residencias contarán con 180 plazas residenciales y 40 de centro de día....") ; Y QUE DEL RESTO LE SEA MAS EXPLICITO PORQUE NO TIENEN INFORMACION.....

WWW.MADRID.ORG- >CONTACTA

ATENCION AL CIUDADANO >
 
M
martayelena
03/07/2007 13:02
Ya he mandado la reclamación a la dirección que habeis adjuntado, espero sirva de algo, aunque ahora que no hay elecciones a la vista...
 

Fin del hilo
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