OBRAS CERCA COLEGIO ESTUDIANTES

No sé si se habrá dicho o no, pero estas obras se están realizando alrededor de todos los centros educativos del barrio y la finalidad no es otra que la de dar visibilidad a los peatones en los pasos regulados (con semáforo o sin él) y es que lo que están haciendo es adelantar la acera a la altura de los coches y no como estaba hasta ahora que era detrás y te tenías que bajar a la calzada para poder ver si venía algún vehículo. Si además con eso se consigue que la gente no aparque en las esquinas pues mejor que mejor, pero no es lo principal.

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Se me ha malinterpretado. No defiendo a los que aparcan en la puerta cueste a quien le cueste, ya he dicho que yo llevo a mi hijo andando al colegio, lloviendo o nevando, y vivimos a más de un kilómetro y no nos pasa nada, lo que digo es que muchas de las personas que vienen al colegio lo hacen desde otros barrios más lejanos, o desde Alcobendas, SS de los Reyes o barrios céntricos de Madrid, y otros necesitan el coche porque van a trabajar también a otras zonas de Madrid. Pero sobre todo, lo que digo es que los gobiernos deberían aportar soluciones, no mayores obstáculos. Si la población necesita un sitio para aparcar, se buscan soluciones para que puedan aparcar sin atropellar los derechos de los que van andando. Y, si habiendo lugares suficientes, siguen haciéndolo mal, se multa, por supuesto, de la misma forma que desearía que multasen a todos los que se saltan los semáforos en rojo o exceden los límites de velocidad. La “solución” de obstaculizar toda posibilidad de aparcar solo va a conseguir que los cochistas encuentren otra solución igualmente alternativa que nos va a gustar todavía menos, porque digan lo que digan, los lugares para aparcar son insuficientes para la cantidad de empresas y colegios que  hay en el barrio y concretamente en esa zona.

Por lo demás, totalmente de acuerdo con  Rlaroca.

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Completamente de acuerdo contigo

Se me ha malinterpretado. No defiendo a los que aparcan en la puerta cueste a quien le cueste, ya he dicho que yo llevo a mi hijo andando al colegio, lloviendo o nevando, y vivimos a más de un kilómetro y no nos pasa nada, lo que digo es que muchas de las personas que vienen al colegio lo hacen desde otros barrios más lejanos, o desde Alcobendas, SS de los Reyes o barrios céntricos de Madrid, y otros necesitan el coche porque van a trabajar también a otras zonas de Madrid. Pero sobre todo, lo que digo es que los gobiernos deberían aportar soluciones, no mayores obstáculos. Si la población necesita un sitio para aparcar, se buscan soluciones para que puedan aparcar sin atropellar los derechos de los que van andando. Y, si habiendo lugares suficientes, siguen haciéndolo mal, se multa, por supuesto, de la misma forma que desearía que multasen a todos los que se saltan los semáforos en rojo o exceden los límites de velocidad. La “solución” de obstaculizar toda posibilidad de aparcar solo va a conseguir que los cochistas encuentren otra solución igualmente alternativa que nos va a gustar todavía menos, porque digan lo que digan, los lugares para aparcar son insuficientes para la cantidad de empresas y colegios que  hay en el barrio y concretamente en esa zona.

Por lo demás, totalmente de acuerdo con  Rlaroca.

Los que vivimos en esta zona y sufrimos todos los días los coches aparcados en cualquier sitio, que impiden visibilidad en las salidas de parking y pasos de cebra, estamos a favor de la obra. Se aparca en cualquier sitio, incluidas salidas de garaje. Estamos hasta las narices de llamar a las policía, de pelearnos con transportistas que no te dejan salir de tu casa y encima se te enfrentan y te dicen que están trabajando, y de mamás  y papás incivicos que tienen que dejar a los niños en la misma puerta del colegio. No se si servirá de algo, posiblemente no, pero por lo menos las esquinas estarán despejadas y y se podrá ver si viene un coche antes de que te atropelle o te lleve por delante el morro de tu coche. La pena es que siempre tiene que pasar algo para que se tomen medidas

Como esto es un foro de opinión… voy a seguir opinando. Me hace gracia leer comentarios de gente que defiende el aparcar en la puerta a cualquier precio o incluso los que simplemente empatizan con esa gente, porque “es necesario” que el niño no se moje o no pase frio de camino al coche porque se pone malo…  Me hace mucha gracia.

Creo, y opino, que si el niño se pone malo por andar 5 min un día de frio, que obviamente puede pasar, no será culpa de haber andado esos 5 min ese día de frio. Sino porque jamás lo había hecho antes.

La frase esa que dice “a todo se acostumbra uno”, pues yo la creo a pies juntillas. El problema de los niños con la lluvia y con el frio es que los tratamos como si fueran gremlings, que si se mojan estamos perdidos.

Y así nos va, a la primera que el niño está más de 1 min en un “entorno hostil” (dicese de cualquier sitio sin control artificial de clima y temperatura) el niño cae malo. ¿que esperabamos que pasase si nunca los sacamos de su burbuja?

menos coche, y más paseos. Que si se quiere, se puede. Pero pocos quieren, y los que no, buscan excusas para justificarse.

Cuando yo era joven , llovía bastnate más que ahora, imagínate, hasta nevaba casi todos los inviernso en madrid al menos 1 día!! Y la gente aparcaba mejor. No voy a decir que no hubiera coches en doble fila, pero desde luego no había un coche en doble fila en la puerta digamos de una farmacia, el carrefour, el cajero o el banco, habiendo hueco a 6 metros (lo que viene siendo en la acera de enfrente!!!!!). Cuidado no se vyaa a constipar por caminar 6 metros a la intemperie, y que Dios le pille confesado y no vaya a coincidir que encima le caiga un chaparron justo cuando se baje del coche!

Lo que está claro es que las prioridades de los responsables políticos/administrativos del barrio están en el mismísimo c….

Que nadie vaya a pensar que es más importante un instituto….

Que nadie vaya a pensar que es más importante un centro de salud….

Que nadie vaya a pensar que es más importante un centro cultural….

Que nadie vaya a pensar que es más importante una oficina de correos….

Que nadie vaya a pensar que es más importante asignar policias al barrio que hagan cumplir la ley….

En fin, que nadie vaya a pensar que en realidad esto lo hacen para darle el contrato al amiguete o cuñado de rigor… (previa mordida por supuesto)

Que se invierta dinero ampliando unas aceras que no lo necesitan, que se suban bordillos, que se quiten plazas para aparcar (dejando de lado si es bueno ir en coche o en bicicleta o a pie)  en la calle del Estudiantes donde de por si ya está petado y no cabe un coche es…. es de juzgado de guardia.

Que triste esta sensación de vacio y nula esperanza. La culpa no es del PP, PSOE, C’s o los morados, si al final son todos iguales La culpa es nuestra que les hemos puesto allí y les permitimos y seguimos permiendo que hagan lo que les viene en gana. Tengo ganas de llorar.

Y la asociación de vecinos…. bien gracias.

Al final el problema de siempre es el mismo. Lo que es MI problema y lo que no lo es. Lo mismo dicen los que tienen el otro problema y prefieren aparcar en doble fila que caminar 600 mts bajo la lluvia (desde el DIA) bajo la lluvia y con bebés o resfriados o lo que sea para ir al colegio.  Normal.

Al margen del resto de la discusión, piensa que si todos esos coches que aparcan en doble fila a todo lo largo del Estudiantes, en las esquinas aledañas, en McDonalds, y en la enorme rotonda que está en Sto. Domingo de la Calzada con Castiello de Jaca, tus diez maravillosos espacios para aparcar de Castiello de Jaca desaparecen. El problema de es de cientos de coches, no de diez.

Y ojo, que yo voy andando al colegio y me preocupa la seguridad como al que más, pero ponerse la venda en los ojos en función de las propias necesidades ayuda poco.

No comparto la idea de “como la gente va a seguir haciendo lo mismo…. no tocamos las esquinas”, con esa idea no se harían ni la mitad de las cosas.

Por un lado estas medidas corresponden a corregir estructuralmente la casuística que se ha visto con su uso de que avenidas ampías de muchos carriles (tipical PAU) dan lugar a mucha velocidad y a pasos de cebra enormes, mala combinación.

Las esquinas recortadas funcionan muy bien cuando no estan “ocupadas”, al girar te permite ver mejor donde te metes, en muchos cruces aún con los coches bien aparcados te incorporabas casi a ciegas y había que hacerlo con mucho cuidado. Por otro lado reduces la distancia entre aceras en los pasos de cebra lo que es más seguro cuando cruzamos como peatones.

Y cuando estan ocupadas….pues si, siempre queda el típico list@ que deja el coche en plena esquina, achicada o no, y además sin pegarlo al bordillo, a medio metro largo, cargandose un carril entero y obligandote a invadir el carril contrario para pasar, como se ve en la puerta de la Iglesia por ejemplo… pero para eso ya se requiere ser un jeta plus, y hay muchos jetillas que no le van a echar tanto morro, en todo hay grados. Y (se que esto va a traer polémica, por que los he visto pasar de largo)  “en teoría” la policia municipal debería hacer menos la vista gorda en estos casos por poner claramente más en peligro la circulación víal. (En esto entra un concepto realista de sostenibilidad, no pueden multar todo lo que ven, ni por medios de personal, ni por presión ciudadana… pero si deberían por lo menos lo más grave).

También leo mucho en la línea de tirar el dinero en esto en lugar de construir… y bueno que haga falta una cosa no significa que no haga falta la otra…, o sea..biblioteca si, calles seguras tambien.

Sigo sin estar de acuerdo. En la zona de Nuevos Ministerios no aparcas en fin de semana. En el Barrio del Pilar tampoco. En el Barrio de la Concepción tampoco. Nos movemos por zonas de Madrid diferentes por lo que veo, o Perogrullo no ha pasado por allí. 

Como comenta ajcha, entre semana puedes aparcar en Castiello de Jaca y en Castillo de Candanchú. Tienes que irte a la altura del Dia, pero puedes aparcar. No es tan cómodo como tirar el coche en un paso de cebra o una esquina, pero ese no es mi problema. No poder pasar por un paso de cebra con el carro de mi hija sí lo es.

Tu opinas que es necesario más aparcamiento. Yo opino como Infiltrado, que es necesario más educación y civismo. Si no puedo aparcar en la puerta, aparco más lejos. Si no puedo aparcar más lejos, madrugo más. Y si aún así sigo sin poder aparcar, alguilo una plaza de garaje o vengo en transporte público. Pero convertir jardines en parking, pues no… no puedo estar de acuerdo.

Siguiendo tu razonamiento, Azca debería ser un gran parking por el número de viviendas y empresas que hay en la zona. Qué decir de SOL, con la cantidad de gente de pasa por allí todos los días y los centros comerciales que tiene. ¿Pedirías convertir la Plaza Mayor en un parking? 

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Sí que hay un problema de aparcamiento en esa zona y es MUY grave. Que el sábado sea sencillo aparcar es de Perogrullo, eso sucede en todo Madrid, pero en las horas laborales y escolares no hay sitio ni lejos ni cerca y es una tontería que la solución sea eliminar los espacios para que nadie aparque ni bien ni mal. Yo recorro andando poco más un kilómetro al Estudiantes y veo padres aparcando a todo lo largo del camino, eso no es “en la puerta del bar”, y aun así no hay sitio. 

A mí también me parecen idílicas las zonas verdes, pero los sitios de aparcamiento deben estar equilibrados con el número de viviendas, empresas y colegios de la zona, no se puede vivir en el campo y la ciudad al mismo tiempo.

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De acuerdo al 100 %

EXACTO!!!! no se podía haber dicho más claro y de forma más acertada!!

Las Tablas, como casi todos los barrios, están al 100% de ocupación tanto en viviendas como en asfalto, y cubren lo justo de dotaciones públicas y jardines. Convertir una zona supuestamente ajardinada en aparcamientos, ya no es que sea contraproducente y absurdo, sino que seguramente sea ilegal.

Menos coche y más bici y paseos. Nos gastamos un dineral en enseñar a nuestros hijos matematicas e idiomas y somos incapaces de enseñarles respeto, tolerancia y empatia.

Cada vez las nuevas generaciones salen más desapegadas a todo, no respetan lo público, no respetan a los mayores, no respetan a los menores. ¿como lo van a hacer? Las unicas veces que están fuera de casa o del colegio ven como sus padres hacen lo que les da la gana con las normas mientras se quejan e insultan a quien haciendo lo mismo les molesta a ellos….

Estamos creando desalmados. Así nos irá.

Menos exigir al resto, y más cumplir nosotros. 

Hubo un atropello en un paso de cebra cerca del estudiantes. Se hacen las obras y luego multará la policia, al menos al principio. Hoy he visto a unos policias en un coche normal, evidentemente estaban poniendo multas. A ver si a fuerza de multas a algunos les entra la conciencia cívica por el bolsillo.

Sí que hay un problema de aparcamiento en esa zona y es MUY grave. Que el sábado sea sencillo aparcar es de Perogrullo, eso sucede en todo Madrid, pero en las horas laborales y escolares no hay sitio ni lejos ni cerca y es una tontería que la solución sea eliminar los espacios para que nadie aparque ni bien ni mal. Yo recorro andando poco más un kilómetro al Estudiantes y veo padres aparcando a todo lo largo del camino, eso no es “en la puerta del bar”, y aun así no hay sitio. 

A mí también me parecen idílicas las zonas verdes, pero los sitios de aparcamiento deben estar equilibrados con el número de viviendas, empresas y colegios de la zona, no se puede vivir en el campo y la ciudad al mismo tiempo.

Lo comentaba en otro hilo: son unas obras absurdas ya que amplian aceras y suben bordillos, y lo que está pasando es que se aparca en segunda fila igual pero ahora se bloquea la calle: bravo! 

Como no venga la policía de vez en cuando y ponga multas seguiremos igual. Y mientras unas constructoras se llevan un dinero que sería mejor utilizado de otras muchas formas… 

Parece ser que hubo un atropello de un niño en uno de los colegios del barrio hace unas semanas y supongo que tras haber estudiado todas las esquinas del barrio y los coches aparcados en ellas, habrán llegado a la conclusión de la poca visibilidad que hay en todos los cruces. Así que la decisión ha sido ampliar las esquinas. Y me parece genial, salvo porque la gente sigue aparcando en la esquina para dejar al niño en el cole/guarde (lo veo a diario), así que por el momento, parece ser que no ha servido de nada. Conclusión, se comen 2 puestos de aparcamientos legales (antes y después de la esquina) y además la gente sigue parando donde no deben. Beneficio? Que me lo expliquen

Parece que ensanchando las esquinas para que no se aparque en ellas. La realidad va a ser que se quitará un carril de circulación por la obra y otro por los coches que seguirán aparcando en las esquinas, más la doble fila, más los giros incorrectos…

Conclusión, que se habrá tirado el dinero y agravado el problema al dejar un carril menos si no se pone policía a multar, que era la solución al problema sin necesidad de obras. Política lo llaman.

En lo que discrepamos es en que haya un problema de aparcamiento en esa zona. Los fines de semana se aparca genial. Y entre semana, tienes que irte más lejos, pero se aparca también. Nos hemos creído que Las Tablas tiene un problema de aparcamiento a fuerza de ver cómo se permite aparcar de cualquier manera en cualquier sitio, y en mi opinión, no es cierto. Lo que si es cierto es que no hay sitio suficiente para que todo el mundo aparque en la puerta del colegio, trabajo, bar, etc. Esto por mucho aparcamiento que pongas, no se arregla. Sólo se arreglaría con un poco de conciencia cívica y más policía multando. Esto último además fomentaría lo primero.

La zona de Azca tiene el mismo problema de aparcamiento y nadie ha pedido que conviertan en parking el boulevar de la Castellana. Si comenzamos a convertir zonas verdes en parking, ¿por qué parar en ese que comentamos? ¿Por qué no hacemos lo mismo con el parque entre Fromista y el metro? ¿O con el del lateral de la M40? ¿Qué queremos para nuestros hijos: zonas verdes o plazas de parking? Si vives en la zona, ¿de verdad tienes problemas para aparcar un sábado por la mañana?

Si, por cierto. Que son las obras que estan por todo el barrio?

Totalmente de acuerdo…

No entiendo los atascos que se montan cuando la mayoría de los niños viven en las tablas y podrían ser recogidos andando en lugar de en coche…

Por cierto, que están haceindo exactamente con esa obra?

Evidentemente las normas están para cumplirlas, no creo que haya dicho lo contrario. Claro que vivo en esa zona, bastante cerca de hecho, pero teniendo en cuenta que en ese colegio hay más de 1000 niños y hay un problema de aparcamiento en esa zona, existe una solución fácil que hubiera sido transformar en aparcamiento reglado y oficial , la zona que comentas que iba a estar ajardinada, lo cual no excluye en manera alguna que se cumpla la normativa que tú comentas.  El no respetar los giros, los paso de cebra … sería solucionado evidentemente por policía pero se mantendría un pro blema de aparcamiento de fácil solución. 

¿Te refieres a esos montículos que en origen eran (o debían haber sido) jardines? Pues eso, que lo que deberían ser es jardines, no sitios donde dejar tirado el coche

Hay líneas pintadas en el suelo, pero nadie las hace caso. Te pongo ejemplos:

- Líneas amarillas en todas las esquinas. Significan, aunque te parecerá mentira, que NO se puede aparcar. No las hace caso ni Dios.

- Lineas blancas gruesas y paralelas, también conocidas como Pasos de cebra. Más de lo mismo.

- Zonas con rayas blancas oblícuas, tambien llamados cebreados. También indica que no se puede aparcar encima de ellas. Otras líneas “pintadas en el suelo” que todo el mundo ignora.

¿De verdad estás preguntando por qué no pintan MÁS líneas en el suelo? 

Yo me pregunto ¿vives por esa zona? ¿No te molestan los coches tirados de cualquier manera? ¿No te molesta la doble fila eterna a la entrada y salida del colegio? ¿No te molestan los giros indebidos en la puerta del colegio? ¿No te molestan los coches aparcados encima de los pasos de cebra?

¿Quieres bajar la congestión de la zona? Pide más policía regulando estas conductas en el barrio. Un par de meses multando y se acabó la congestión.