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R
ramonveiga
09/05/2006 20:30

Dinero negro por telefono

¿Cómo evitar a los especuladores inmobiliarios en la zona de las Tablas?

10.909 lecturas | 48 respuestas
Buenas,
Estoy buscando piso en la zona de las tablas y realmente me quedo impresionado cada vez que llamo a un telefono para preguntar por un piso que está 30000 euros por debajo de la media.
La mayor parte ya te dicen por telefono que se trata de un precio tasado y que debes pagar la mitad en negro, otros son mas prudentes y te lo dicen cuando vas a visitar el piso. Un piso que han comprado a nombre de su niñito de 9 años porque el chaval de 18 ya tiene otros 2 pisos.
Es increible la caradura con la que te lo dicen y del mismo modo te dicen que lo negarán todo ante un juez.

Si el webmaster lo considera oportuno podriamos abrir un foro con los datos de estos caraduras o aportar esa informacion a la autoridad competente para ver si con nuestros granos de arena podemos acabar con estos especuladores que quitan vivienda a quien realmente la necesita.

Si alguien conoce algún otro foro donde se pueda denunciar a estos personajes bienvenido sea.

Estoy indignado porque el unico dinero negro que he tenido en mi vida es el que me toca en la primitiva y para eso me lo gasto en mas primitivas.

Saludos a todos, sobre todo a los que se han comprado una casa legal y sufren lo que yo.

Ramon
 
Bacardi
Bacardi
02/06/2006 09:24
Pues a lo mejor te refieres a gente como yo, edema mental, que considera inmoral pedir ayudas a los poderes públicos, que somos todos, y sacar provecho de ello. Los que compran una vivienda libre pagan lo suyo y también con sus impuestos las protegidas, asta aquí todo correcto, pero si es para especular que no lo haga con mi dinero que lo haga con el de su puta madre ( esto solo va dirigido a los que tu sabes , claro)

 
E
Edema
31/05/2006 20:57
No generalizaba, me refería a los hijos de puta que hacen eso. No es tu caso por lo que veo.

Siento haberte ofendido.

Un dueño de vivienda libre, al venderla ¿no intentan sacar o máximo por la casa, incluso vendiéndola por hasta el doble de lo que les costó? Pero eso vale, claro.

Mmm.
 
C
casascosas
31/05/2006 19:41
ESTOY CONTIGO EDEMA,EL ALQUILER DESORBITADO (5*12 MESES:60 MESES DE ALQUILER A 800 €/MES:48000+LOS GARAJES EXTRA QUE TE METEN+MEJORAS QUE DICEN QUE SON NECESARIAS PERO NO COMPUTAN EN EL PRECIO DE VPP+ATRASOS EN LA ENTREGA DE LA VIVIENDA= LA FAMOSA VIVIENDA DE VPP TE HA COSTADO CASI 30.000.000 DE PESETAS.
¿DÓNDE ESTÁ LA ABISMAL DIFERENCIA ENTRE LAS DE PRECIO LIBRE?
ESTO ES UN PISO DE 2 DORMITORIOS.
AH! HAY QUE SUMARLE LOS ATRASOS DE LA ENTREGA QUE VIENEN A SER DE UN AÑO.
EN FIN,SIN COMENTARIOS
 
monikk
monikk
31/05/2006 13:54
PERO COMO QUE HIJOS DE PUTA....!!! TU QUE TE HAS CREIDO QUE ERES PARA IR INSULTANDO ASI A LA GENTE, MIRA "POLLO", TE VEO BASTANTE ALTERADO, ASI QUE TOMATE UNA TILITA Y DEJA DE IR FALTANDO A LOS DEMÁS, QUE PARA TU INFORMACIÓN LOS QUE HEMOS OBTADO POR UNA VIVIENDA LIBRE NO VAMOS MIRANDO POR ENCIMA DEL HOMBRO COMO TU DICES, ESOS SON IMAGINACIONES TUYAS, O ALOMEJOR ES QUE TIENES ALGUN TIPO DE COMPLEJO O MANIA PERSECUTORIA,
ESQUE...NO PUEDO CON PERSONAJES COMO TU QUE LO UNICO QUE PRETENDE ES CREAR POLEMICA Y OFENDER AL PERSONAL!!!!
 
E
Edema
31/05/2006 11:48
No, no, lo que resulta es que si accedes a una VPP que te cuesta el doble de lo real (ya que te meten por todos los lados) pues eres un maldito agraciado que tienes que ir pidiendo perdón por las esquinas, porque claro, la gente paga el doble que tú... no me jodas. Estás hipotecado igual, por el resto de tu vida, pero tienes que ser cauto y callar porque los demás pagan más.

Es como si tuvieses que pedir perdón por que te han cortado una mano cuando al vecino le han cortado el brazo. Manda huevos.

La culpa es de otros.

Imagina el ejemplo del pollo ese que se ha ido a vivir a Barcelona. Además de lo que se comenta, hay que sumarle los meses de alquiler desde que le conceden la casa hasta que la disfruta (4-5 años?). Esos meses de alquiler multiplicados por unos 1000 € de media (que es lo que cobran los ´pobrecitos´ hijos de puta que se compran una vivienda libre y que encima miran mal a los que tienen VPP). Pues eso: 1000 euros x 60 meses = 60.000€ sólo en alquiler, sin citar otros gastos.

Ay, ay ,ay si de verdad todos hiciésemos lo que decimos en público... no nos iría tan mal. Arrieritos somos.
 
M
M y JC
31/05/2006 09:15
No si resulta ahora que que pena los que acceden a VPP, que venen a costar como la mitad de un vivienda libre. Se me ocurre por ejemplo, que si es tanto problema, no te compres un VPP y te la compres libre, y se acabó el problema.
Que cara mas dura tienen algunos
 
N
num
31/05/2006 09:05
Hasta aquí mis intervenciones, ya que no voy a perder más tiempo con una persona que además de defender el hecho de que se comenta un fraude, no atiende a razones.

Para el resto de foreros: no compréis una vivienda con protección pública, que todos sabemos que es mucho más cara de la libre. Y sobre todo, no compréis la vivienda de sg1 (que esta sí que es más cara que una libre).
 
N
Nayara
30/05/2006 22:39
...venga coño...

Ahora resulta q es más cara q la libre....
 
C
casascosas
30/05/2006 21:52
Sr NUM,creo que mi vivienda tampoco la has pagado tú.Qué gracia ahora resulta que la hipoteca me la está pagando un tal sr Num y yo sin enterarme.
Pues la vpp queda después de los saqueos de la cooperativa por garaje extra,mejoras y ...un montón de cosas que no entran dentro del precio oficial, no es tan barata como cree la gente.
 
N
num
30/05/2006 15:21
sg1, no tienes que mirar en el capítulo de subvenciones sino en la definición de Vivienda de PROTECCIÓN PÚBLICA.
Evidentemente, como ya decía, no soy la única persona que paga impuestos en este país. La frase: "como yo soy quien paga (entre otros muchos)" significa justamente esto.

Con todo, yo sí soy capaz de emitir juicios tan fuertes y mi análisis es muy simple: vender una VPP por encima del precio oficial es un delito (la venda yo o la venda quien sea).
 
S
sg1
29/05/2006 16:30
No sé si hay VPP que se paga con los impuestos del Sr. NUM. Desde luego, por más que he revisado las cuentas de mi cooperativa todavía no he encontrado ningún capítulo de subvenciones. En algunos casos se conceden ayudas INDIVIDUALES a determinados compradores y existen algunas exenciones de impuestos que resultan marginales en el coste total de un piso, pero el Sr. NUM no ha financiado mi casa.
Con todo, no soy capaz de emitir juicios tan fuertes -quizás lo haga el día que tenga la senación de que con mis impuestos pago todo a los demás, como si los demás no pagaran impuestos-, mi análisis es más simple: me gustaría ver al Sr. NUM vendiendo su casa de VPP (si es que es titular de una, si no lo es es difícil ponerse en el lugar de alguien) a precio oficial.
 
N
num
29/05/2006 13:32
Ver para creer.... por más que lo leo no doy crédito ...

La VPP se financia con MIS impuestos y como yo soy quien paga (entre otros muchos), espero que a aquellos que las venden de forma ilegal, les apliquen la sanción correspondiente.

Cualquier día se abre un post defendiendo el robo en las casas porque "con los sueldos que hay aquí, si no robamos, no podemos vivir y nos tendremos que ir a Sierra Leona..."....
 
JBSI
JBSI
26/05/2006 19:00
Pues yo se uno k tiene una tienda k vende al mínimo beneficio Strokentssssss
 
P
pret
26/05/2006 16:14
NO sg1, si es en negro el comprador no pagaría impuestos en ningún caso y "C" sería el complice/promotor de dicho fraude. o no?
Por otro lado lo de no pagar impuestos por incremento de patrimnonios al reinvertir en vivienda, solo es posible en determinadas circunstancias.
 
A
aula
26/05/2006 09:08
No deja de ser curioso verdad?

http://www.minutodigital.com/noticias/2668.htm
 
S
sg1
25/05/2006 23:27
No Pret, el que no pagaría impuestos sería el comprador en todo caso. Si C reinvierte las cantidades en otra vivienda no tendría que pagar ni siquiera por la supuesta ganancia (piso por piso, no es ganar nada, de ahí lo de supuesta).
Además si no lo declara es porque no lo puede hacer.
Vuelvo a lo mismo, que es muy fácil decir que los que venden su VPP con dinero bajo la mesa son ladrones, especuladores y evasores de impuestos, pero me gustaría ver a más de uno con obligación de vender
 
P
pret
25/05/2006 14:08
Sg1, "C", nos roba a todos cuando parte del dinero lo cobra en negro sin pagar ni un eurito de impuestos, (yo pagué un 7 %, si mal no recuerdo).
 
S
sg1
24/05/2006 19:14
Lopolire, no lo sabía. Precisamente, además de ampliar el período de 5 a 15 años en el que no se puede vender, tenía entendido que no se podía trasnformar a vivienda libre bajo ningún concepto. Eso es, precisamente, uno de los motivos por los que, sin defenderlo, sí que soy comprensivo con los que venden con pasta bajo la mesa, el hecho de que hayan cambiado las condiciones bajo las que se apuntó a una cooperativa.

A mí me interesa y me interesa mucho, no tengo intención de vender ahora, pero no sé si tendré necesidad de hacerlo en 3, 5 ó 10 años y, además, pueden volver a ampliar el período a más años con efectos retroactivos, quién sabe.
¿Sabes tú algo de cómo y cuánto?
 
S
sg1
23/05/2006 22:06
Pret, desde luego, el que roba es un chorizo, pero ¿qué es robar?
Por poner un ejemplo, imaginario pero creo que bastante realista: el ciudadano C se apuntó en 1998 a una cooperativa VPO, recibiendo una casa en 2005 por la que pagó 150 k€ + 10 k€ gastados en cocina + 10 k€ en gastos.
En 2006 se tiene que ir a vivir a Barcelona y, no pudiendo dedicarse a alquilarlo (recordemos que C vive en barcelona como para dedicarse a enseñar la casa, arreglos entre inquilinos, etc) opta por vender.
¿Qué opciones tiene?
1. Vender por el precio oficial, que será de 150 k€ más el aumento de módulo por inflación, 153 k€, menos gastos (pongamos que otros 10k€). En este caso, C tendrá un saldo de la operación de -27k€ (sin contar con otros costes, como las mejoras de construcción que legalmente no puede cobrar). Normalmente, lo cobrado por la venta le valdrá para liquidar la hipoteca y la pérdida le supondrá haber perdido sus ahorros, para enfrentarse a la compra de una casa en Barcelona con las manos en los bolsillos. Habrá cambiado una casa construida con una hipoteca asumible por perder todos sus ahorros y quedarse con las manos en los bolsillos.
2. Vender por una cantidad que le resarza de gastos y que, cuando menos, le permita acceder a la compra de una vivienda en las mismas condiciones que cuando optó en 1998 por esta opción (de aquella no existían los quince años de cuarentena), teniendo en cuenta lo que han subido los pisos por ello.
¿Es C un chorizo?
 
P
pret
23/05/2006 14:04
En absoluto de acuerdo contigo, el que roba es un chorizo y lo sera siempre, aunque viva en una charcutería no dejará de ser un chorizo.
 
strokents
strokents
23/05/2006 14:04
--Yo en mi modesta opinion, no creo que si nadie se viera "forzado" a vender su casa la vendiera por lo que le estipule la comunidad de madrid y ni un euro mas. De verdad que lo dudo mucho. Creo que hay de todo, especulador y honrados, pero el que tiene un negocio de cualquier tipo, tampoco vende sus productos con el minimo margen de beneficios. Bueno que es solo una opinion.
 
S
sg1
23/05/2006 13:57
No, lopolire, cuando ingresé en la cooperativa no firmé ese papelito limitando la venta en 15 años. La extensión a 15 años de las limitaciones de VPO es muy posterior y se aplicó no sólo a las cooperativas en marcha, sino también con efectos retroactivos a viviendas ya entregadas.
Aclaro que no tengo intención de vender mi casa, ni por el precio limitado ni por ninguno, sólo deseo ardientemente que los puristas lo tengan que hacer y ver si en ese momento serán tan sensibles a tan edificantes principios.
Como decía en mi mensaje de ayer, me parece enternecedor que haya tanta gente defensora de la ayuda a los demás. Modestamente, yo soy más simple y te diré que en mi vida me he encontrado con:
- Alquileres de renta antigua. Gente que durante años pagaba menos de 1000 pesetas al propietario, un particular que en su día se vio por ley obligado a alquilar por esta fórmula y que encima veían con horror que al fallecer el abuelo se subrogaba en un nieto, para que durara más el chollo. Puede parecer que es como hablar de la edad media, pero por culpa de eso en España no se desarrolló el mercado de alquiler durante decenios, se forzó a la compra como única vía imposibilitando acceder a una vivienda digna.
- Revisiones salvajes de alquileres, efecto péndulo de lo anterior.
- Especulación pública de suelo: ¿cuántas veces no hemos visto un prado junto a viviendas a güebillón? Te voy a poner un ejemplo: Las Tablas durante decenios. ¿Por qué no permitían construir? Simplemente, para mantener el precio del suelo (o de la recalificación)
- Escalada salvaje del precio del suelo de VPO.
- Especulación privada: no hay más que pasear por cualquier nuevo desarrollo y ver la cantidad de casas compradas sólo para venderlas de inmediato. Una necesidad elemental convertida exclusivamente en negocio especulativo
- Alquileres disparados de VPO. Yo mismo viví en una de llas.
La vivienda es la ley de la selva. Yo, si quisiera vender mi casa no pretendería forrarme, sólo poder ir a otra y la fórmula actual no me permitiría ni siquiera recuperar lo que me he gastado en poner la cocina, ni los gastos de notario y escrituración, ni las mejoras, ni los sobrecostes.
No seamos fariseos y denunciemos al pobre vecino que se ve obligado a vender. Al jeta que encima farda de poner a nombre de cada niño dos VPO, si es que existe, aún, pero eso es otra cosa
 
M
mransar
23/05/2006 09:15
No lloréis tanto y no hagáis demagogia, una cosa es intentar vender al máximo posible un piso de renta libre, perfectamente lícito mientras haya acuerdo entre las dos partes, y otra estafar, intentar vender por el doble un piso que te ha sido concedido ventajosamente sobre el resto de los ciudadanos, o es que crees que a los demás no nos ha costado trabajo no irnos a vivir a Sierra Leona? Recuerdo a todos que esos pisos protegidos se han concedido a costa de subir el precio de todos los demás.

Que nosotros también lo haríamos? Tal vez, muchos pudimos comprarlos obteniendo un precio menor al mercado y no lo hicimos...Que por eso vamos a pedir que no se cumplan las normas? eso no, si me pillan apechugaré, pero encima no tendré el morro de pedir comprensión.
 
O
Ontheroad
23/05/2006 08:56
pues es que todas las monedas tiene dos caras....
Y parte del alza brutal de los precios de los pisos viene dada porque gente que compro pisos a 20 millones (en cooperativas VPO, VPP, etc..) pretenden venderlos en 80 pidiendo 50 en negro, en vez de hacerlo al precio legal permitido y dar la oportunidad a acceder a una vivienda a otros (jovenes por ejemplo) que actualmente esten en situaciones complicadas.
Eso no es necesidad sino especulacion. Legitima, pero ilegal en este caso.
Otros pagamos hipotecas de 50-60 millones a 40 años y no nos quejamos tanto ; y tambien podriamos irnos a vivir a Sierra Leona..... haciendo uso de tu demagogia.
Guadalajara lo tienes mas cerca, mucho mas barato y sin estafar a nadie pues venirte en tren en 30 minutos todos los dias.... ; Yo tardo ahora casi 1 hora al trabajo desde Las tablas ; fijate ganas media hora.
Así que por mi parte, como lo que haceis es ilegal, que os denuncien a todos y os metan la multa que haga falta.

sin acritud, claro....
Un saludo
 
A
abuelito
22/05/2006 23:02
Sg1...Mas claro ......el agua ( bien escaso hoy día.

¡¡¡De verdad es que tenemos algunos que iembran catedra!!! , pero claro con las cosas de los demas, a ellos que no los toquen.
 
S
sg1
22/05/2006 22:56
Enternecedor, ver a tanto defensor de la ley y la justicia con los más necesitados.
Me gustaría verlos vendiendo al precio máximo teórico su casa si tuvieran necesidad de vender por traslado laboral, nacimiento de hijos, separación o cualquier otro motivo.
Hace casi diez años me arriesgué en meterme en una cooperativa, cumpliendo los requisitos de ese momento, sin saber ni dónde estaría mi casa, ni su tamaño, ni su coste, ni si la cooperativa quebraría o si me estafarían. Desde entonces, los precios de las casas se han disparado y si ahora tuviera que vender mi casa al precio legal me podría ir a vivir a Sierra Leona.
Y casi seguro que allí tendré que ir el día que tenga que vender, gracias a los puristas que montan un escándalo donde no lo hay y recomiendan que se vaya a www.policia.es.
¡A mí la policía!, que no recupere un duro nadie y que el que tenga que vender se vaya debajo de un puente
 
0
0805
16/05/2006 13:44
Llama a la Comunidad y que te den los telefonos/mails de contacto del SIVIM (servicio de inspeccion de la vivienda municipal) ; ahí puedes denunciarlo tranquilamente.

Un saludo

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/06/01/madrid/1117650981.html
 
P
picajoso
16/05/2006 09:15
Rousis, quizá me heexplicado mal, claro que se pueden vender las casas de vpp con menos de un año... al día siguiente de su adjudicación, lo he dicho, los siguientes compradores no tienen que cumplir las obligaciones de los primeros adquirientes. La verguenza, es que se ponga en tela de jucio la vpp, por los comportamientos de algunos , que la propia administración se cuestione las vpp por que son una bolsa de fraude y sin embargo, no hagan nada para evitarlo. Esta es la verguenza de una administración inutil. Lo dicho esto no es Matrix.
 
C
casascosas
12/05/2006 11:11
En una familia con 2 hijos mayores de edad se podrían conseguir 3 vpp,la de la familia en conjunto, otras 2 por los dos hijos.Los hijos son unidades familiares,para ello con empadronarse en otra vivienda es suficiente.

Esto sucede en esta nuestra querida comunidad.
Jalicante,claro q se puede vender la vivienda al año a precio de módulo,y lo hacen,pero como todos sabemos piden dinero B,¿o crees tú que una familia q lleva esperando su vivienda entre 6-8 años,pagando alquiler va a vender su vpp? No,quien vende las vpp tan rápido son los especuladores y ellos + otros... hacen q los precios de los pisos se disparen.

Creo que no hay que ser un listo para darese cuenta de esta realidad.

Eso no quita para que pidamos instituto,colegios,centro de salud.
 
J
JalicanteM
11/05/2006 19:41
Un listo pone una tonteria y todos al trapo.

no se puede poner una vivienda protegida a un niño de 9 años

no puede otro de 18 tener dos viviendas protegidas, ni nadie

al año se pueden vender pero a su precio y el motivo puede ser traslado por trabajo herencia etc.

No digamos mas bobadas y preguntemos donde estan el centro medico, los institutos,y demas servicios sociales.

alguno dira que no vivimos todos de momento perto al comprar las casas se pangan los impuestos y los distintos contratos generan iva y etc.
 
R
rousis
11/05/2006 19:23
Te equivocas, sí que se puede vender una VPP antes de quince años. Se puede vender al precio que marca la CAM. Otra cosa es que lo puedas vender a precio libre dentro de quince años y otra es que aún vendiéndolo al módulo marcado por la Comunidad, ésta ejerza su derecho de retracto.
Pero sí que se pueden vender al año o al mes de haberlas comprado.
 
P
picajoso
11/05/2006 09:02
Esto me gustaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Sabeis que la señora Aguirre, se sacó de la manga una modificación del decreto que regula las viviendas de protección publica, diciendo que los siguientes compradores de una vivienda de vpp, no tienen la obligación de cumplir los requisitos que los vendedores. Sabeis que una vivienda de este tipo, no se puede vender sin la auorización de la CAM, hasta despues de quince años?.Sabeis que la CAM esta concediendo auorizaciones de venta de estas casas (a precio del modulo de vpp), con menos de un año de antiguedad. Sabeis que la CAM tiene derecho en la compra de estas viviendas( otra cosa es que no lo ejerce). Sabeis que la CAM mete un impuesto de transmisiones patrimoniales que es casí casí igual que el IVA de una vivienda nueva. Entonces no será quizas, que como en casí todas las cosas somos gentes desalmadas, arrastradas por la ley del mercado y que en definitva este es un país de expeculadores, defraudadores de hacienda etc. Habeis visto lo de los diez millones de euros en el chalet de la moraleja, del tipo de Forum Filatelico, pues lo dicho bienvenidos al mundo real, esto no es Matrix.
 
C
casascosas
10/05/2006 23:07
Se supone que es suelo público cedido o pagado + barato para la construcción exclusiva de vivienda protegida.
Es la propia comunidad autónoma la que tiene que controlar si se están cumpliendo los requisitos y si la cooperativa-gestora está cumpliendo con los precios,etc.
 
G
gaa
10/05/2006 22:28
Por hablar de otra cosa, una pregunta:
Aparte de las subvenciones personales y exenciones de impuestos que benefician a la viviendas protegidas, ¿ Porque habrá tanta diferencia de precio entre las protegidas y las libres? , si por las protegidas se paga lo que cuestan a donde ira a parar las diferencias ?.
¿ Sabrán algo, el estado, la comunidad, el ayuntamiento ?
Seguro que no, si no pondrían medios, derechos de tanteo, etc. etc. para evitarlo. Digo yo noo ¡¡
Saludos.
 
mediterraneo
mediterraneo
10/05/2006 18:40
El problema está no solamente en la especulación con la compra-venta de inmuebles, eso se ha hecho, se hace y se hará toda la vida y se basa en oferta y demanda. Lo que me parece grave y del todo inmoral es que se especule con un tipo de vivienda pensado y construido para personas con un acceso más limitado, si cabe, a una vivienda de precio público. Eso es lo que no debe quedar impune, eso es lo que la Administración debe perseguir y multar. Tengo conocidos que realmente lo pasan mal cada final de mes, porque no les llega para pagar el alquiler y ahorrar para obtener una vivienda, y que luego oigas temas de: fulanito tiene tres pisos de protección, menganito ha conseguido dos... en fin.
 
F
fborderia
10/05/2006 16:32
Delincuentes y chorizos, es gente que accede a una vivienda a un precio que no es el del mercado y luego ellos se quieren enriquecer.
Son unos sinverguenzas (perdon por el apelativo, pero realmente el cuerpo me pide poner otra cosa), asi les crujan los de hacienda y se quedaran en la calle sin nada, al primero que le pasase luego mas de uno se cuidaria un poco.
 
G
gart45
10/05/2006 15:46
No es utopía que la ley se cumpla, es simplemente asignación de recursos.

De momento la actuación de la Comunidad de Madrid esta comenzando a dar sus frutos, con el derecho de tanteo y retracto sobre cualquier venta de vivienda protegida, sólo hace falta otro empuje que espero que llegue desde la administración central con un mayor control de las operaciones inmobiliarias.

Eso sí, el dinero B siempre existira como siempre han existido los delincuentes.
 
J
JLAL
10/05/2006 14:39
Lamentablemente todo empieza desde el principio, o es que acaso, hemos tenido la posibilidad de escriturar al precio realmente pagado a la cooperativa TAU. Pues no.

Por otro lado, la gran mayoría nos metimos en ello, hace 10 años, cuando nuestras circunstancias personales eran otras.

Habéis pensado la cantidad de gente que vive del ladrillo, el porcentaje de PIB que representa, realmente creéis lo de hacienda, el gobierno no se va a tirar piedras en su propio tejado, es política pura y dura e imagen de cara al ciudadano, pero el B ha existido siempre y seguirá existiendo. El mundo perfecto y moralista de algunos es una utopía
 
C
casascosas
10/05/2006 12:20
Efectivamente Bacardi,no son necesarios estos elementos,pero al final son obligatorios porq a la hora de votar los cooperativistas sale mayoría q si piscina o sí padel o sí aire acondicionado+consiguiente transformador porq la potencia inicial no era la misma y ahora hay q meter + y para eso es necesario un transformador,que por supuesto pagan los cooperativistas de las supuestas viviendas de vpp,q en teoría son personas de ingresos familiares no superiores a x.¿Q pasa entonces con esas familias q les piden ese incremento de dinero,q por otro lado no lo tienen,pero deben pagar porq si no no les dan la vivienda?Eso sí,los q votan si a esos elementos hiper necesarios para la vida de una persona,tienen dinero y de sobra,¿entonces volvemos al principio,¿por qué pueden acceder a ese tipo de viviendas personas que sobrepasan la renta q se debe tener para acceder a estas viviendas?Provocan un aumento de dinero a desembolsar y encima no son familias q lo necesiten.Ponen los pisos a nombre de uno de los hijos,....
Claro,luego el q no necesita la vivienda la vende a precio vpp+dinero b ....
El gobierno central tendría q tener acceso al control de estos fraudes que suceden en las CCAAs,sobre todo en Madrid
 

Fin del hilo
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