ICXP: Reunión Circunvalación

Excelente noticia lo de la circunvalación. En lugar de que el tráfico pase por el centro contaminando directamente y suponiendo un riesgo para los viandantes , mejor que sea por donde no transita nadie.

A ver si ahora siguen con la presión y la CAM se decide a ejecutarlo.

Lo del tren.., para mí secundario.

Gracias por la info.

Cualquier problema o consulta será bien recibido por personas normales, que dan la cara e intentán dar soluciones a los problemas, unas veces mejor otras peor, unas veces pronto y otras tarde, pero creo que vamos por el buen camino, despacio pero cumpliendo objetivos.

Ciao

Cada vez se le ve a Ud. más suelto*, eminencia.

*En el sentido en el que mensajes atrás hablaba Yogurmix: que cada vez que abre la boca la caga...

Un placer litri, debatir contigo, hasta que llega Socrates y la caga, no se porque pero tiene el don de meter la pata allí donde va. Espero que durante estos meses se solucionen muchas de las demandas que llevamos haciendo mucho tiempo.

Mucho cuidadito que aquí siempre habrá un palmero de guardia para poner los puntos sobre las íes de vuestros injustificados reproches a ICxP...

¡Muahahahaha!...

(y no os cortéis que cobramos a razón de mensaje publicado)

Insisto: ¡muahahahaha!...

Uyyyyyy, qué miedito, que ya está aquí "Sacuas", el hombre del saco...

Ya no digo tu, digo vosotros los que están ahora en el ayuntamiento incluidos. No movisteis lo de los garajes hasta la saciedad, no os quejasteis del estado de las parcelas, de los parques, de la limpieza, de las basuras, de los badenes, del tráfico y de un montón de cosas más?

De verdad no me apetece ponerme a buscar posts que llevo aquí 13 años metido y leyendo de todo y esto daría para mucho. Es verdad que os quejasteis de todo esto o es mentira? Es verdad y lo sabéis y ahora la corporación no hace nada, con respecto a esto me refiero y a otras muchas cosas.

Supongo que algo se estará haciendo claro, pero eso también lo hicieron otros “ALGO”

Litri, te vuelvo a preguntar que me digas donde ha cambiado mi manera de ver las cosas, que tu tengas esa percepción no significa que eso sea así. En ningún momento yo he dicho que todo se haga bien, pero tampoco se puede decir que no se hace nada, porque no es verdad. 

Palmerizando dice el otro, campeón¡¡¡ 

Frena un poco campeón, que te estás palmerizando, que los tuyos poco han hecho, excepto aliarse con el PP y con Mesa , además de poner un multinick palmero de primera en el foro.

Te vuelvo a emplazar a que no digas lo que no sabes. Yo se que tú mueves el culo y mucho, lo que no entiendo es porque tu modo de ver las cosas ha cambiado tanto pero bueno eso es un asunto particular tuyo. Tu sabrás. 

También te digo que tu no sabes si yo muevo o no el culo. A lo mejor donde yo muevo el culo no hay partidos políticos que puedan solucionar determinadas situaciones como los hay aquí aunque solo trabajen de lunes a viernes y en horario de oficina a cambio de un suculento sueldo que dista mucho de la media nacional.

Tu piensas que lo están haciendo bien, pues perfecto pero yo no y seguiré quejándome como te he dicho. El ayuntamiento no ha cambiado tanto, ya vinieron a verme a la puerte de mi casa otros concejales hace ya bastantes años y tampoco hicieron nada como los que hay ahora. Veremos en dos años más como están los objetivos y no me refiero solo a la circunvalación y al instituto. El tráfico en todo el pueblo, los impuestos tan altos en un ayuntamiento con superavit, o los vados por los que tanto se movió la asociación que vosotros formasteis, o por el IBI del que tanto llegamos TODOS a quejarnos, el impuesto de basuras creo que también se podría retirar porque TODOS protestamos mucho cuando lo pusieron y ahora que otros municipios lo están quitando podriamos tomar ejemplo . El obligado cumplimiento de la ordenanza municipal por el ballado y la limpieza de las parcelas de la que TODOS nos quejamos, el cuidado de parques y jardines que TODOS pusimos el grito en el cielo ¿Donde nos hemos venido a vivir?  y siguen exactamente igual o peor.

Desde aquí te quiero dar las gracias como vecino por todo lo que has hecho y lo que estás haciendo, pero no pienses que eres el único que haces algo, ni mucho menos………….

Veo que sigues sin enterarte de nada, pero bueno, tienes todo el derecho del mundo a quejarte, como yo tengo todo el derecho a decirte que muevas el culo, yo a día de hoy soy igual que tu, pero estoy afiliado a un partido político, eso es lo único que en principio nos diferencia, eso y que yo además de quejarme he movido el culo en alguna que otra ocasión.

Pero vamos, que este es un diálogo absurdo, tu tienes tu opinión y yo la mia, tu haces unas cosas y yo otras, lo que si te puedo decir es que si me comiese el atasco todos los días hace 8 años, algo hubiera hecho, que no te quepa ninguna duda, ahora como te he dicho, no voy a mover un dedo, entre otras cosas porque sería perjudicial y daría pie a lo que ha comentado Materjedi, la famosa frase de “yo no me movilizó porque me utilizan para sus intereses”, pues entre esa frase y la “no lo apoyamos porque esta politizado” tenemos lo que hay ahora mismo, nada.

El Ayuntamiento está haciendo su trabajo tanto en la circunvalación como en el Instituto, ya me hubiese gustado a mi, tener un Ayuntamiento como este hace 8 años, que se puede hacer más, seguro, pero que los vecinos deberíamos hacer algo, pues creo que si, pero ya he visto y veo que no.

Otra forma de gobernar es posible y se esta haciendo, si no lo ves, más no podemos hacer.

Si, creo que llevas un desfase tremendo, la Asociación de vecinos firmo su defunción hace años, precisamente por el nulo apoyo de los vecinos.

En este caso de la variante, no se si lees lo que escribo, todos los partidos políticos lo han intentado, pero es muy complicado por la envergadura, pero no esta parado, ya hay terrenos comprados y moverse se ha movido, lento pero no esta parado, lo que vengo a decir es que se necesita algo más, y esa debería ser la presión vecinal de esos vecinos que están en el coche 30 minutos todos los días, con mucho menos tiempo que ese, se puede organizar, pero amigo alguien tiene que hacerlo.

El Alcalde me llamó para que lo moviese y le dije que ni de coña, que ya dije que no me vuelvo a meter en movivmientos vecinales, yo siempre estaré ahí, como he estado siempre, pero nunca dando la cara, que creo que ya la he dado bastante, ahora les toca a otros.

Si quieres te doy por privado el móvil personal del Alcalde y te pones manos a la obra, seguro que vas a tener todo el apoyo que necesites para movilizar a los vecinos que sufren diariamente el atasco. Si necesitas apoyo para organizar, cuentas con el mio y seguro que el de más gente, pero amigo hay que dar un pasito.

EL instituto ha tenido estos últimos meses el apoyo de los vecinos (AMPAS), del gobierno de Paracuellos y de Cs, PSOE, PODEMOS en la CAM y esto es lo que ha propiciado la situación actual.

Si es tan tortuoso, porque se quejaron amargamente contandonos milongas de que otra forma de gobernar era posible. El equipo de gobierno es SOMOS-MILONGAS.

Me parece muy sensato lo que dices.

El alcade (y su equipo) además de todas las competencias que la ley le otorga, tiene también la de la máxima representación de los vecinos ante otras instituciones, y como tal habría de ejercer; sin embargo, tengamos en cuenta que siempre habrá quien aproveche la oportunidad para ver en Javier Cuesta no al alcalde de Paracuellos, sino a un significado icepero…

Por otra parte... ¿qué asociación o movimiento vecinal (de carácter general) que pudiera recoger este testigo hay en Paracuellos?...

Le pusieron a caer de un güindo y les faltó tiempo para meter a Mesa, no esperes que vayan a solucionar todo aquello que denunciaron. Son de la misma camada.

Me imagino que que te diriges a Yogurmix, pero como andaba por aquí, te contesto:

Las cosas no son tan sencillas, ni siquiera a este nivel. Por mucha presión vecinal que haya, una variante no puede trazarse de un día para otro. El proyecto tienen que hacerlo los políticos y los funcionarios, eso es incuestionable.

La presión vecinal lo que aporta es justamente eso: presión, energía.

Presión que hace que muchos obstáculos (reales) se sorteen con una facilidad que en otras circunstancias sería impensable.

Si la movilización es espontánea (no promovida por instancias políticas, o promovida desde la lejanía) tiene un efecto de alarma directa a la administración involucrada, y otra indirecta a través de los medios de comunicación.

Si la movilización es inducida y mantenida por instancias políticas, afecta al menos a los medios, es decir, tampoco es inocua.

Pero el proyecto tiene que estar previsto y razonablemente trabajado, en otro caso a lo más que puede aspirar la movilización es a que se cree una comisión de estudio :)
 

Haciendo uso del lenguaje de Untiloswebos, la cuestión es que "los políticos" no terminan de fiarse de sus propios estudios y programas y, como siempre andamos con "bienes escasos", es muy difícil que un proyecto se imponga sobre muchos otros por simples cuestiones de “prioridad”, más bien lo hace por la influencia o relevancia política de quien lo impulsa.

La prueba de fuego, por tanto, es la movilización ciudadana, sobre todo cuando se percibe razonablamente "espontánea" (no que un sindicato flete a un autobús para trasladar a todos los liberados, que previamente han sido convocados), circunstancia que por infrecuente resulta alarmante, y que además concita el interés de los medios de comunicación, de manera que se crea un círculo virtuoso.

La idea es: “si la gente no sale a la calle, es que la cosa no es tan grave”.

Cita algún mensaje donde yo haya justificado alguna cosa de la que nos quejemos por estar vinculado a ICxP

Creo que no entiendes nada de lo que pasa en España, ningún político de ningún partido hubiese conseguido que se haga el Instituto en Paracuellos, ha sido la presión vecinal la que lo ha conseguido y no es que lo diga yo, lo ha publicado el AMPA. 

Yo se, porque llevo mucho tiempo en este pueblo metiendo el hocico y porque he estado personalmente con el director de carreteras de la CAM con la AVM hace 6 años pidiendo la variante y más cosas, que todos los gobiernos que han pasado por Paracuellos han pedido la variante a la CAM, pero solo con eso no basta y tenemos como ejemplo el Instituto, si los vecinos no hacemos nada en lugar de 10 años puede que tarde 20, pero bueno siempre podemos esperar que gente como tu que se mueve en “otros” lugares, tenga a bien moverse en su pueblo algún día por algo, yo desde luego ya he dicho que no me voy a mover y he explicado el porque.

Me da que ese desafecto va a ser moneda común. Las cosas son cada vez más complejas, y nos da mucha pereza intentar comprenderlas; eso lo dejamos para "los políticos", que son lo que tienen que buscar y encontrar soluciones.

Los políticos, para ser elegidos, no hablan de problemas y realidades, sino de soluciones, las que ellos van a encontrar e implantar.

No creo que estén mintiendo, al menos no solo mintiendo, también hay una buena parte de ingenuidad y otra de fe o voluntad por su parte.

Es el desengaño el que lleva al desafecto; paro al desengaño lleva el engaño, y contra el engaño nada mejor que la perspicacia y el conocimiento.

Platón, Miramatrix.

En general hay una desafección grande, que impulsa hacia los extremosm en unos casos a la derecha como Trump, Le Pen, y en otros hacia la izquierda como Podemos, Grecia. Un ejemplo lo puedes ver en las encuestas, de unos años a esta parte, no hay encuensta que acierte porque la gente se expresa en privado (por medio del voto ) diferente a lo que se expresa en público, y la agenda de valores de la gente es muy diversa y dispersa, si mañana dicen que bajan el Betis a Segunda, tienes Sevilla llena de manifestaciones, si dices que no suben las pensiones, protestan mucho y no se manifiesta ni la decima parte. Es triste, pero en esto hemos caido.

Un poco.

La gente no se mueve (movemos) porque entiende que no tiene por qué hacerlo, que para eso paga sus impuestos.

Pero eso funciona así en los mundos ideales (y sencillísimos) de nuestras conciencias. En el real world las cosas son mucho más complejas, como que el haber abonado religiosamente una cantidad mensual NO nos da derecho ni nos garantiza una pensión vitalicia.

Queremos que las cosas funcionen según una simetría subjetiva (porque el eje lo situamos justo a nuestros pies): "yo cumplo, luego el resto del mundo debe cumplir", y nos quedamos en que eso TIENE QUE SER ASÍ…

Ya, pero... ¿y si no?…

Solo cuando nos convenzamos de esto nos movermemos, pero entonces no nos impulsará un resorte "solidario" (politizado, organizado, o no), sino la frustación y la ira.

No sé yo si me estaré poniendo demasiado serio...

Joder qué discurso más huero/vacuo (<-- mola, ¿eh?) el de este Untiloswebos…

Cuánta farfolla, jolines.

No estoy para nada deacuerdo. La gente no se mueve porque pasa, hasta que ya es demasiado tarde.

No hay que quitar merito a nuestra casta politica y su manía de politizar todo, hasta los foros de internete.