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J
jeca
19/02/2008 18:38
Floppy dijo:

Es que yo creo que nuestros impuestos dan para tener un ambulatorio, un instituto, un centro cultural...

En este país las hemos pasado muy putas durante muchos años y no han faltado estas instalaciones en los barrios, y el nivel de vida era incomparable.

Quizás la clave está en qué se utiliza la recaudación. Igual es prioritario, por ejemplo, gastarlos en patrocinar la Copa Davis los próximos tres años, no se.


O en construir hospitales públicos, en viviendas VPO, en infraestructuras, el anillo ciclista, colegios ya existentes,....se gastan en muchas cosas.
Es verdad que nunca llueve a gusto de todos, y que tener el ambulatorio estaría muy bien. Y espero que lo aceleren lo más posible Pero por favor, que en Madrid, con nuestros impuestos, sólo se te ocurra la Copa Davis....( que seguramente va a generar más ingresos con los que se puedan acometer más servicios ) me parece poco serio.
 
floppy
floppy
19/02/2008 18:30
Es que yo creo que nuestros impuestos dan para tener un ambulatorio, un instituto, un centro cultural...

En este país las hemos pasado muy putas durante muchos años y no han faltado estas instalaciones en los barrios, y el nivel de vida era incomparable.

Quizás la clave está en qué se utiliza la recaudación. Igual es prioritario, por ejemplo, gastarlos en patrocinar la Copa Davis los próximos tres años, no se.
 
sinkorsakoff
sinkorsakoff
19/02/2008 17:07
creeme, conozco y sufro la regulación. pero una cosa no quita la otra. Sobre lo que tu dices, hay una magnifica oportunidad el 9 de Marzo para saldar cuentas.

En cuanto a Montecarmelo, las competencias son del ayuntamiento y comunidad. No pido nada que se vaya a salir de madre en los presupuestos ni por lo que nos tengan que cobrar un mayor IBI.
 
hayquevivir
hayquevivir
19/02/2008 15:45
Pues nada a pagar mas a mi este año me han bajado el sueldo he pasado de ganar 867 euros mes a 830 euros pues me han subido la retencion dado mi explendido sueldo, que me quiten mas asi tu tendras tu colegio publico.

Real Orden de 28 de diciembre de 2007 porque el que modifican estos sociatas las retenciones.

un saludo
 
sinkorsakoff
sinkorsakoff
19/02/2008 15:34
lo que está claro es que la política de la comunidad y ayuntamiento es que las infraestucturas dotacionales la hagan las manos privadas. Colegios e institutos privados, espacios deportivos privados...menos mal que el centro de salud no les quedará otra que hacerlo público, ya que dudo la proximidad de la Ruber o de la Cemtro, no creo que ningún estamento privado esté interesado.

En definitiva, que lo que es dinero, se gastan poquito.
 
A
aa2805
19/02/2008 13:22
Lo que es alucinante es que se regale suelo público para colegios privados (concertados o no) y no haya un céntimo para institutos y colegios públicos.
 
floppy
floppy
19/02/2008 10:45
Pues podemos intentarlo sacar por exclusión. Las parcelas azul celeste son las educativas. De izquierda a derecha:

-la primera, alguien comentó en su día que sería un cole
-la segunda, la guarde Sol Solito y el Colegio Alemán
-la tercera, el Infanta Leonor
-la cuarta, el colegio concertado
-la quinta ¿¿??

Por tamaño de la parcela, podría ir o en la primera o en la quinta.
 
P
pilar28
18/02/2008 12:18
sanpe dijo:


Pero es que habláis como si no hubiera institutos, es que os están ofreciendo el de Mirasierra que está cerquísima.


Cerquisima es poder ir andando, y a Mirasierra tendrían que ir en autobus, ...
¡Vamos!, que si estamos demandando un Centro de Salud en el barrio, ..., ( y con toda la razón ),...pues un Instituto al que los crios tiene que ir "todos" los días,... con mayor causa.

Y luego está el tema de que nadie te asegura que les manden al Instituto de Mirasierra..., lo mismo nos "ofrecen" cualquier otro de Fuencarral - El Pardo.

A mi según qué centros, para enviar a un/a niño/a de 13 años, me crean cuanto menos "inquietud".

 
S
sanpe
18/02/2008 11:48
pilar28 dijo:

sanpe dijo:

Estamos hablando de colegios o institutos públicos. Si hay plazas en otros muy cercanos no es, de todas las cosas que faltan en el barrio, la cuestión principal.


Pues será que en tu caso puedes pagar una enseñanza privada...

Pero cuando tienes dos hijos, y un sueldo, y te planteas tener que pagar el instituto de los dos,...lo mismo empieza a ser una cuestión principal...

Yo si llegado el momento puedo plantearme "económicamente" que vayan a un centro privado porque me gusta más la enseñanza, ó prefiero que sea bilingüe, etc.,...estupendo...Pero si no, espero que tengan también buenas opciones dentro de la enseñanza pública.




Pero es que habláis como si no hubiera institutos, es que os están ofreciendo el de Mirasierra que está cerquísima.
 
M
mmms
17/02/2008 17:01
jas_seo, debi entenderte mal, pero hay muchos chicos que con diez años saben lo que quieren y otros que no, pero no por eso unos que tengan mejores notas, puedan tener la posibilidad de ir a una universidad y los que no las tengan tengan que hacer otra cosa.
 
P
PGP
16/02/2008 20:15
Queridos vecinos:

No entiendo porque en este foro no se habla nunca del IES San Fernando que tiene ruta ( 5-10 minutos )que pasa por la Avd. Montecarmelo, comedor, polideportivo, piscina cubierta, campo de futbol de hierba,espacios abiertos, bosque aledaño... y sobre todo unos profesores idoneos para la enseñanza en un ambiente tolerante.

Creo que hay unos 10 niños en la ruta y otros tantos que van directamente por sus propios medios.

Saludos
 
J
jeca
16/02/2008 17:30
Igual hay más demanda para estos últimos, no lo sé.
 
gig
gig
15/02/2008 23:33
¨"Siempre es bueno que haya alternativa pública" No sería más lógico que primero existiera la alternativa pública y despues se concedieran las alternativas privadas ;porque si se considera por parte de la consejería que no existe demanda para crear un instituto ¿por qué se conceden terrenos para la creación de colegios privados camuflados bajo un falso concertado.
 
J
Jas_seo
15/02/2008 23:27
Pues no tengo ninguna objeción que hacer a mmms. De hecho en el propio mensaje que escribí puedo darte la razón.

Añadiré aquí que esos sistemas educativos que van "dirigiendo" al alumnado en función de sus méritos, permite "caminos de retorno". En España estos caminos son muy poco prácticos, por así decirlo. Pongo un ejemplo: alguien que empieza en SP FP puede terminar siendo ingeniero superior (lo que se llamará máster) pero el camino es más largo y tedioso.

Por otro lado, yo decía: "la vida te/les pondrá en su sitio" y si tu vocación, mmms, era la que es ahora tu profesión, me parece perfecto. No se puede pedir más que trabajar en lo que a uno le gusta y ser feliz.

Yo comentaba el sistema Español, el Alemán, y mezclé un poquito el Japonés.

Saludos a todos
 
L
Luis de Lezama
15/02/2008 21:28
Siempre es bueno que haya alternativa publica. Ademas el Infanta Leonor nos esta demostrando que hay muy buenos profesionales. Mi sobrino esta alli.
Me he quedado sorprendido por la magnifica informacion del Colegio Aleman que desconocia. Desde luego los padres de nuestros barrios entiendo que busquen la proximidad. Ahora que veo al equipo de nuestro Colegio Santamaria la Blanca que estan viniendo a las entrevistas me doy cuenta de lo duro que es diariamente recorrer Madrid repartiendo hijos antes de ir al currelo...Afortunadamente hay mucha poblacion juvenil en el Barri y en los alrededores: llevo 187 bautizos ! Hay 723 solitudes para el Cole !
Asi que lo que tenemos que pensar es como colaborar para la mejor educacion y cultura de nuestros chavales y salir del hoyo en el que las mareantes innovaciones hgan metido a los españoles comparativamente con la educacion y enseñanza de otros paises europeos.
Saludos: Luis
Para expertos: Leer el estudio sobre la Enseñanza y las Universidades Europeas comparadas de Pello Salaburu.
 
P
pilar28
15/02/2008 12:14
sanpe dijo:

Estamos hablando de colegios o institutos públicos. Si hay plazas en otros muy cercanos no es, de todas las cosas que faltan en el barrio, la cuestión principal.


Pues será que en tu caso puedes pagar una enseñanza privada...

Pero cuando tienes dos hijos, y un sueldo, y te planteas tener que pagar el instituto de los dos,...lo mismo empieza a ser una cuestión principal...

Yo si llegado el momento puedo plantearme "económicamente" que vayan a un centro privado porque me gusta más la enseñanza, ó prefiero que sea bilingüe, etc.,...estupendo...Pero si no, espero que tengan también buenas opciones dentro de la enseñanza pública.

 
S
sanpe
15/02/2008 12:04
Estamos hablando de colegios o institutos públicos. Si hay plazas en otros muy cercanos no es, de todas las cosas que faltan en el barrio, la cuestión principal.
 
P
pilar28
15/02/2008 11:35
¡Claro que sí!.
Lo que hay que hacer es Incentivar a los niños para que sean capaces de sacar lo mejor de si mismos, y premiar el esfuerzo, y si esta vez no lo consigues, "vuelve a intentarlo"...Yo ese sistema de que solo pueden ir a la universidad los niños que saquen notables,...¿???????.
Osea que si a los 10 años no sacas un Notable, "se acabó", ya estás perdido, ....¡ Venga hombre!, ...
Se trata de fomentar las capacidades de cada uno,..., No de convertir a los niños en bichos ambiciosos y despotas desde pequeños, (que de esos ya tenemos unos cuantos entre los adultos).
 
M
mmms
15/02/2008 10:20
jas_seo dijo:

Pues por otro lado no estaría mal un sistema así en este, nuestro querido país.

También se puede echar un vistazo al sistema educativo japonés.

Pero no hay problema,si en España queremos seguir con nuestro sistema educativo y que todos (los brillantes, los mediocres y los mantas) sean Universitarios, pues luego la vida les pondrá donde corresponda.

Y claro, luego que hay mucho licenciado haciendo tareas "distintas" a las que fue "formado"

Saludos y buenos días


jasjeos, yo debo ser como tu dices una mediocre y manta, en el colegio solamente sacaba suficientes, pero siempre habia tenido ganas de ir a estudiar a la universidad, y cual fue mi sorpresa que cuando estudie en el instituto saaque unas notas mucho mejores que en el colegio, que despues me sirvieron para ir a la universidad, no tengo una carrera de medico o de abogado, pero soy profesora de educacion especial, y la verdad es un trabajo muy gratificante, poder enseñar a discapacitados a aprender a valerse por si mismos, si hubiera estudiado con las leyes del colegio aleman, seguramente que no hubiera podido ir a la universidad y no hubiera podido trabajar en lo que es mi vocacion. Con doce años aun no se sabe muy bien que se quiere estudiar, pero algunos lo tienen muy claro, y si quieren estudiar en la universidad una carrera, y con mucho esfuerzo y dedicacion, aunque no sean los "lumbreras" o los "superinteligentes" del colegio seran mas capaces de llegar a donde sean.
 
M
modudu
15/02/2008 09:51
Esto... ¿me he perdido algo en estos últimos años o sigue habiendo una prueba de acceso a la universidad (la ´selectividad´)?

sanpe dijo:

Me parece completamente lógico que no se construya un instituto de secundaria cuando la ocupación va a ser mínima y encima habiendo institutos cercanos. Es que queremos tener todo en la puerta de casa y eso no es posible.


Corre y coméntaselo al director del colegio Santa María La Blanca, que paralice las obras de las aulas de secundaria 5 ó 10 años, que si no las va a tener que usar de almacen por falta de alumnado.
http://www.santamarialablanca.es/colegio/calendario.htm

Y haz lo mismo con el colegio alemán.

Un saludo
 
J
jeca
14/02/2008 20:01
pilar28 dijo:

sanpe dijo:

Me parece completamente lógico que no se construya un instituto de secundaria cuando la ocupación va a ser mínima y encima habiendo institutos cercanos. Es que queremos tener todo en la puerta de casa y eso no es posible.


Pues a mí me parece fatal que no se haga...
Fijate, tenemos opiniones de todos los gustos,...
Seguramente piensas así porque no tendrás niños, ó porque si los tienes, no te importa que tengan que perder el tiempo en ir y venir a clase.
Yo como tuve que estar durante toda la carrera haciendome 100 kilometros para ir a la universidad y volver en el día en autobus, pues mira quiero que mis hijos tengan algo mejor.

Y lo de acotar el acceso a la Universidad a los ñiños...¡Vaya corrada!, con perdón..., seguro que todos los que han opinado así son "Premio Especial a la mejor Licenciatura del año"


Entiende lo de acotar como exigir cierto nivel para el acceso. Al final redunda en beneficio de todos. Lo que no es lógico es que uno vaya suspendiendo y pueda seguir pasando de curso....al final creo que no es bueno.
 
P
pilar28
14/02/2008 18:19
sanpe dijo:

Me parece completamente lógico que no se construya un instituto de secundaria cuando la ocupación va a ser mínima y encima habiendo institutos cercanos. Es que queremos tener todo en la puerta de casa y eso no es posible.


Pues a mí me parece fatal que no se haga...
Fijate, tenemos opiniones de todos los gustos,...
Seguramente piensas así porque no tendrás niños, ó porque si los tienes, no te importa que tengan que perder el tiempo en ir y venir a clase.
Yo como tuve que estar durante toda la carrera haciendome 100 kilometros para ir a la universidad y volver en el día en autobus, pues mira quiero que mis hijos tengan algo mejor.

Y lo de acotar el acceso a la Universidad a los ñiños...¡Vaya corrada!, con perdón..., seguro que todos los que han opinado así son "Premio Especial a la mejor Licenciatura del año"
 
S
sanpe
14/02/2008 17:11
Me parece completamente lógico que no se construya un instituto de secundaria cuando la ocupación va a ser mínima y encima habiendo institutos cercanos. Es que queremos tener todo en la puerta de casa y eso no es posible.
 
T
Tona
14/02/2008 14:37

Yo estoy de acuerdo con que se acote un poco el acceso a la Uni, que en España está masificada, pero a los 10 añitos es un poco salvaje, hay niños que maduran más tarde que otros y creo que es muy temprano para hacer el corte de selección.
De todas maneras, no todo está perdido,se puede hacer una especie de "curso puente" y desde la Real Schule pasar a la universidad.

Lo único que quería poner de manifiesto es que el Deutsche Schule tiene sus pros y contras y en este caso para algunos padres españoles ésto que posiblemente no conocían de antemano, es un contra.
 
R
rasty
14/02/2008 12:49
Tona, ¿tú has ido al Colegio Alemán?
 
J
jjota
14/02/2008 12:33
No puedo estar mas de acuerdo con lo que dices. Y sino, preguntar cuanto gana una persona con formación profesional en Alemania. Os asustariais. Mas incluso que muchos titulados.

Y es que la titulitis mas tarde o mas temprano se acaba pagando.
 
J
Jas_seo
14/02/2008 11:55
Pues por otro lado no estaría mal un sistema así en este, nuestro querido país.

También se puede echar un vistazo al sistema educativo japonés.

Pero no hay problema,si en España queremos seguir con nuestro sistema educativo y que todos (los brillantes, los mediocres y los mantas) sean Universitarios, pues luego la vida les pondrá donde corresponda.

Y claro, luego que hay mucho licenciado haciendo tareas "distintas" a las que fue "formado"

Saludos y buenos días
 
T
Tona
14/02/2008 10:32
Hola, yo quería dar una pincela al comentario de la Sra.Aguirre sobre ir al colegio alemán. Como bien debe saber, el colegio alemán se rige bajo la ley de enseñanza Alemana y está es un poco-bastante distinta a la española:


Según sus directrices, en la Educación Infantil se sientan las bases del plurilingüismo. Teniendo en cuenta las altas exigencias que plantea este tipo de educación, sólo se debería solicitar plaza para aquellos niños en los que se pueda advertir una disposición natural a superar estas notables exigencias.
La Educación Infantil se desarrolla a lo largo de tres años (Nivel Inicial, Nivel Medio y
Nivel Superior). Pueden ser admitidos al Nivel Inicial aquellos niños que cumplan tres
años antes del mes de Noviembre del año del ingreso.
Los niños de cinco años están sometidos a un programa especial que les prepara para el
acceso a la E. Primaria, bajo la dirección de una profesora de la E. Primaria y que
incluye visitas a este nivel educativo.
Tras el Jardín de Infancia se accede a la Enseñanza Primaria 1º a 4º.
Hasta ahora bien , verdad?...Ahora viene lo mejor
El paso a la E. Primaria no se produce de manera automática ; hay que tener en cuenta
fundamentalmente la sociabilidad y el dominio del idioma alemán del alumno.
También el acceso a la E. Secundaria está condicionado por el nivel de aprendizaje, los
conocimientos de idioma alemán y la capacidad intelectual del alumno.
Al final de la E.Primaria y tras la fase de orientación que culmina con la clase 6ª decide el Colegio, de acuerdo con las notas del alumno (más o menos con nota media suficiente o Bien vas al Real Schule y a partir de Notable/sobresaliente al Gymnasium)y su capacidad general, si puede continuar con bachiller o va a formación profesional.
Gymnasium (Nuestro Bachiller) o Real Schule ( Formación Profesional). Para la Real Schule existe en Madrid una escuela de formación profesional donde irían estos alumnos y que tiene acuerdo con multinacionales alemanas.

En resumen, que hasta primaria todos los niños son tratados por igual pero en el último año de primaria y en función de las notas (bien o notable) el colegio decide por tu hijo que lo mejor es que siga bachiller y vaya a la Uni y es de los de notable o sobresaliente o por el contrario, si es de los mediocres, hala a F.P porque yo lo digo.
 
C
cailon
13/02/2008 09:04
Enfin dijo:

"Mi opinion "personal" es que con 16 años los chavales casi prefieren salir del habitat diario, quiero decir que bajar en autobus al instituto de Mirasierra puede venirles bien...Y creo que es un buen instituto...y hay plazas libres..y no esta lejos.
(Yo tengo hijos con esas edades)

Independientemente de este comentario "personal", estoy de acuerdo con cualquier movilizacion para exigirlo en el barrio..es un derecho tenerlo. "

No es con 16 años con la edad con la que empiezan el Instituto, sino con 12 y para mí hay una gran diferencia...
 
J
julio_m
12/02/2008 23:46
Nos tocará manifestarnos si nos privan de instituto público.

Podemos empezar a hacer algo ya.

Si seguimos los pasos de Las Tablas uniremos nuestras protestas y harán más ruido juntas.

Los colegios privados están bien, pero los públicos nos vienen bien a casi todos y tenemos derecho a ellos.

Por cierto, el miércoles 13-2-08 (19 H) podemos acompañar a los vecinos de las Tablas que van a ir a la Junta Municipal a entregar las firmas de sus reclamaciones.

Saludos.

 
M
modudu
10/02/2008 01:51
No me afecta ni de lejos tener un instituto de secundaria, pero joder, esto ya no es cachondo. Que lo diga una vez la Sr. Aguirre, pues bueno, todo el mundo tiene derecho a hacer chascarrillos en conversaciones informales, pero coño, que en una reunión oficial se diga de nuevo que el Colegio Alemán palía la falta de plazas educativas clama al cielo.
Como bien apunta Averroes, para entrar hace falta saber aleman, sigue el plan de estudios de Alemania (convalidado 100% en España, eso sí), es privado y,debido a esa privacidad, la cercanía al centro no es ningún privilegio.
Así que casi más que dar plazas escolares, las quita.

Respecto al colegio concertado religioso, aunque no es santo de mi devoción, lo respeto dado que en este caso será ocupado por vecinos del barrio en su mayoría (supongo)

Un saludo y reitero mi agradecimiento a la Asociación Vecinal y al AMPA por las gestiones realizadas y por su tiempo.

 
Averroes
Averroes
09/02/2008 22:10
Lo del colegio alemán me parece una broma, según se leyo en otro hilo Esperanza Aguirre dijo lo mismo a un vecino en la inauguración de Sol Solito. INDEPENDIENTEMENTE DEL PRECIO DEL COLEGIO ALEMÁN, PARA IR AL MISMO HACE FALTA SABER ALEMÁN, lo cual no está al alcance de todo el mundo.
 

Fin del hilo
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