Ya quisieran muchos barrios (o pueblos) el crecimiento que está teniendo Montecarmelo. Es verdad que faltan cosas, pero poco a poco.

El problema es que si alguien se queda el tiempo muerto contando los coches que giran a la izquierda, que siguen recto o que paran en el Mc Auto no se pasea por el barrio para disfrutar de lo bueno que tenemos, que es mucho, aunque insisto falte todavía mejoras.......

Enhorabuena por el blog que tienes en el Mundo.

La parada de taxis no cuenta porque jamás nadie ha visto que haya parado allí un taxi.

Pero no digas que no tenemos ninguno.

OK a los coles, los transportes sí los pone el video... y bueno, estaría bueno no tener alumbrado o alcantarillado.

Ya nos conformamos con cualquier cosa. Que pongas la parada de taxi en la lista de ejemplos de servicios públicos ya dice mucho de lo corta que es, ¿no?

Alumbrado, alcantarillado, gas ciudad, recogida de basuras, transporte (Metro y EMT), Un centro Cultural, un colegio público, otro en construcción, un colegio concertado, una parada de taxis...

De acuerdo en que faltan muchos, pero tampoco se puede decir que no haya nada.

OK, ¿me decís que servicios públicos hay? Lo mismo tenemos de todo y simplemente estoy ciego.

Totalmente de acuerdo con Blank. CFSanz te has pasado con lo de los servicios públicos.

A ver: Tres carriles antes del cruce, dos carriles después del cruce. ¿no es de sentido común que uno de los tres (por sentido común no el del centro) debe irse a otro sitio para evitar el sandwich?

Está BIEN pensado (la otra alternativa es que se obligue a girar a los de la derecha), y quizá si se pintase con isletas se haría un poco más de caso, pero nada más.

En todo caso, los críticos os centrais mucho en este vídeo, pero el problema es general en la circulación de barrio. La mayoría circulan ignorando totalmente las señales, y no sólo las del suelo.

Hombre, lo ha escrito él mismo, Carlos Fernandez según pone = CFsanz

Y por supuesto sensacionalismo al poder como bien dicen los comentarios aquí y también allí.

 Ya ha comentado casi todo el mundo que el problema es que está mal pintado y organizado, no que haya miles de asesinos al volante.

cfsanz has tenido tu momento de gloria en El Mundo:

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/ciudadanom/2011/11/08/montecarmelo-el-barrio-sin-normas-de.html

Ehorabuena por el video.

Yo tampoco se cual es la solución y en materia de tráfico no tengo ni idea, pero lo cierto es que si la señal obliga, obliga y punto. No caben interpretaciones posibles.

Podías hacer otro de los conductores que circulando por el carril interno de la rotonda de Tres Olivos (o cualquier otra) se cruzan por delante de ti hacia la derecha para coger la salida hacia Montecarmelo. Llevo ya muchos sustos por su "pericia" al volante y, como siempre, lo mejor de todo es que además te increpan por hacer las cosas bien.

Lo que no saben es que el día que accidentalmente les arrolle con las dos toneladas de mi TT y les deje la puerta como un folio arrugado su seguro les culpará del accidente.

Yo creo que mientras esté esa flecha tan claramente indicando la exclusividad de giro a la izquierda no se nos permite interpretar la norma. Así que estará bien o mal señalizado, pero los que siguen de frente están cometiendo una infracción. A mí se me han encarado conductores que seguían de frente porque querían ocupar el espacio de mi carril, que era el del centro antes del cruce y el de la izquierda después del cruce. Quien lo haga, por lo menos que sepa que está creando una situación de peligro y sometido a la buena voluntad de quien circula correctamente.

En la Castellana pasa lo que tu dices en una semirotonda donde entran cuatro carriles, salen a la izquierda cuatro carriles y siguen de frente tres carriles. No creo que sea comparable.

Cuando el ayuntamiento desdoble el puente que pasa por encima de la M-607, el cambio de la flecha a doble flecha tendrá sentido.
 

A mi me parece muy bien el vídeo, pero en las soluciones que propones falta una, que a mi juicio es la más apropiada: Que cambien la señalización y la flecha sea para seguir de frente o girar a la izquierda.

Para mi el vídeo demuestra dos cosas. La primera está muy clara, hay mucha gente que hace caso omiso a las señales de tráfico. Pero la segunda es que evidentemente hay que cambiar la señalización de ese cruce. No puede ser que haya un carril reservado para el 0.91% del tráfico que circula por él. Eso se llama mala señalización.

La señalización del barrio se hizo cuando se entregó el PAU al ayuntamiento. En ese momento, había unas necesidades que seguro que han ido cambiando, por lo que se debería actualizar. En el tiempo que llevo viviendo aquí sólo he visto que hayan cambiado una vez parte de la señalización. Antes, en las calles residenciales, las pequeñas, al llegar a Monasterio de Silos o Escorial, obligaban a girar hacia esas calles sin que hubiera posibilidad de cruzarlas y continuar por la calle secundaria. Eso lo cambiaron, no tenía mucho sentido.

Para mi hay otra cosa que se podría mejorar y que ayudaría al tráfico del barrio y es que se hicieran las calles secundarias de un sólo sentido de circulación. Sé que tengo la batalla perdida. Creo que una vez llegué a colgar un croquis del por qué de esta petición, pero no hubo gran apoyo.

La solución es pedirle al ayuntamiento que revise toda la señalización del barrio y la actualice. Es mejor que permitan aparacar delante del centro comercial si todo el mundo lo hace siempre, creo que el que esté permitido hace que todos vayamos con más cuidado y se eviten accidentes. Por ejemplo en Sanchinarro, al principio, delante del Hospital de Sanitas no se podía aparacar, pero simepre estaba lleno de coches, al final, han acabado poniendo una línea de aparcamiento.

Resumiendo, enhorbauena por el vídeo, pero además de demostrar que la gente lo hace mal, creo que demuestra que el ayuntamiento lo hace fatal.

Y con el de Alcobendas, más de lo mismo, tendrán que cambiar la frecuencia de ese semáforo.

 Porque yo yendo al trabajo tengo un stop que me toca las narices, y además siempre lo tengo yo y nunca los otros... no me parece muy justo. Quizá debería respetarlo lunes y miércoles y saltarmelo martes y jueves...

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¿No puedes cambiar el itinerario para no pasar por ese Stop?. Mas que nada porque no conozco ninguna señal que se ponga para los días pares en un lado y los impares en el otro ( A lo mejor la hay no me sé todas) . Hay que tener cuidado ya que si cometemos alguna infracción puede haber alguien que nos pille y cuelgue el video en You Tube.......

Alucino que se haga un video de ese cruce, en una hora en la que como se ve NO hay atasco. Lo chulo, por eso he pinchado, hubiera sido hacer un vídeo de la que se ha liado hoy para salir del PAU. UNA HORA HE TARDADOOOO

Y mucho más conflictivo es el CRUCE CON FUENCARRAL, y ahí tiene mucho más delito, porque hay una cola tremenda todas las mañanas, y solo dos carriles, uno para la izd (donde no hay cola porque va a Fuencarral) y otro a la derecha (donde si hay cola porque va a Fuencarral y Las Tablas) Y la gente civilizada hace pacificamente la cola para ir a la izquierda que dura unos quince minutos. Y siempre hay un par de listos que pasan por la derecha para luego dar un volantazo y colarse cuando los de la cabecera de la cola de la izda empiezan a andar.

Puede, pero entonces habrá que cambiar las señales. ¿o aceptamos que cada uno sólo respete las señales con la que está de acuerdo? Porque yo yendo al trabajo tengo un stop que me toca las narices, y además siempre lo tengo yo y nunca los otros... no me parece muy justo. Quizá debería respetarlo lunes y miércoles y saltarmelo martes y jueves...

A lo mejor habría que hacer otro video para ver cuanta gente de los que van por el carril de la derecha se quedan en el Mc Donals. Seguro que son mas de 3. Para lo que dicen que luego sólo quedan dos carriles..... la solución podrá ser que los que van por el carril de la izquierda sigan haciendo lo que crean mas conveniente (giren a la izquierda o continúen recto), los del carril central que sigan como en política ni a un lado ni al otro .... de frente y los que vayan por la derecha que se queden en Mercadona o en Mc Donals...... Así todo arreglado. 

De unos 1500 coches que han pasado solo 3 se van a la izquierda (normal, no hay nada en esa zona del barrio, ni siquiera tiene salida y vuelve para atrás)

Esto es un 0.2%

No tiene sentido que se reserve un 33% del espacio para ese menester.

Lo de que se vayan 3 carriles a 2 se da en cientos de calles, incluso en la misma castellana. No es lo óptimo pero tampoco genera excesivos problemas

Por tanto el tráfico hace lo más lógico, funcionar como un fluido y parece que funciona. Este video tiene que servir para demostrar al ayuntamiento que ese carril debe valer para ir de frente, que pongan doble flecha

Lo mismo pero más ilógico aún es la calle suso y yuso que tiene dos carriles y solo permite girar (a ese 99.8% de la gente) por uno de los dos cuando vuelve a haber dos en la salida. Otra doble flecha necesaria y en cambio prohibido seguir de frente en el carril izquierdo es lo que debería ser.

Y otra cosa ilógica es poner temprano en rojo esa misma calle Suso yuso oeste para que los que vienen de colmenar giren a Suso y yuso este. Debería ser en ambar hacia la izquierda.

Tu mensaje está equivocado. Cuando un gran porcentaje de la gente hace algo mal, la gente no es la que está mal. Es la norma la que lo está.

Aún así es útil para demostrar al ayuntamiento que cambie la señalización.

Lo peor de todo es cuando tu vas tranquilamente por el carril central (que es el correcto) y cuando se estrecha a dos carriles te aparece el listo por la izquierda a la velocidad del rayo y encima te pita porque cree que tiene derecho a meterse en tu carril... Ojalá se consiga algo con videos como éste... Enhorabuena!!

Y dentro de lo que cabe no es de lo más grave que se ve en este barrio.

Te animo a 2 nuevos vídeos:

1- Coches que no paran en los pasos de peatones por las mañanas cuando hay gente que quiere cruzar

2- Gente que se salta los semáforos en rojo, poquito a poco, despacio, como para que no les vean o que parezca menos que se lo están saltando

Lo primero, buen reportaje y gracias.

Lo segundo, como ese ejemplo hay 100 en el barrio, tristemente. Y en Madrid hay miles, porque así somos, vamos a nuestra put.... bola.

Lo tercero, yo personalmente cuando voy por ese carril (siempre voy recto, nunca tuerzo a la izquierda) antes de llegar al semáforo pongo intermitente y me meto. Y si me no pude entrar me espero a que me dejen pasar porque "la he cagado por ir en un carril que no me toca".

Pd.1: buena conclusión. Espero que nadie decida aparcar en la farmacia en el carril izquierdo, porque entonces dejaríamos ya sólo uno........en fin. El que vaya a la farmacia, que aparque bien y más en hora punta (un domingo a las 8am que no hay un coche puedo entenderlo aunque no lo comparto) pero que por norma voy a un comercio (opencor, farmacia, bar, super, etc.) y paro en la puerta por no andar 23 metros y colapso un carril.....así nos va.

Pd.2: efectivamente no suele haber accidentes, porque los del carril central dejan pasar o se aprietan a la derecha.....pero yo si que he visto a más de uno "enganchado" por meterse "donde no le llaman". Yo personalmente en el carril central sigo recto y no me paro, si viene alguien por la izquierda que se coló, que espere (como yo). A uno le subí a la acera y otra no me entendía.....

   Problema de ese cruce, la incorporación a la carretera de Colmenar es mínima, y/o haces el kamikaze y te metes a capón, o no te dan paso y te mandan a la M-40 con el volantazo correspondiente.

   Muchas veces no es que no se respeten las señales, es que priorizas entre respetarlas o la integridad de tu familia y la tuya propia!

   En todo lo demás, de acuerdo.

A ver: Ese giro a la izquierda no está para reservar el carril a los que quieren girar. Está porque pasado el cruce sólo hay dos carriles, por lo que uno de los tres tendrá que desaparecer (podría también ser el de la derecha, que quizá sería mejor idea ya que no se puede circular bien por él por los que paran para comprar en la farmacia).

Por cierto aunque hoy no he pasado por ahí, parece que se ha montado un buen atasco, porque la carretera de Colmenar en dirección Madrid estaba atascada, y no se podía salir del barrio.

Como la gente se pone donde de la la gana, los que iban en dirección Colmenar o hacia Fuencarral se han tenido que comer un atasco que no iba con ellos.

Lo que queda claro es que si de 329 vehículos sólo 3 giran a la izquierda, sobra la flecha de giro obligatorio a la izquierda. Es ridículo anular un carril para que pasen 3 coches de cada 329.

No es el caso, de todas formas si me pusiera en ese punto me figuro que la estadística sería del estilo de 100 coches giran a la derecha desde el carril de la izquierda (pasando de la señal que obliga a seguir de frente), 100 giran correctamente pero sólo 5 ó 6 ponen el intermitente...

La verdad es que el barrio tiene por lo menos como 10 puntos calientes que yo tenga identificados, y eso que mis recorridos son siempre los mismos 2 ó 3...anda que no habrá que no haya visto nunca.

En ese mismo cruce, de los que vienen por la calle del Mercadona y giran para meterse hacia la de Colmenar, solo ponen el intermitente el 0,01 %.

Y me jode un huevo, porque todas las mañanas vengo yo en dirección contraria y para girar a la izquierda hacia Colmenar tengo que estar cediendo el paso a los que vienen en esa dirección, que te ven esperando para girar, pero no tienen la educación de poner el intermitente...

Y en las pocas glorietas que tiene el barrio tampoco existen los intermitentes......

cfsanz2, si tu ventana da ahí podrías grabar cuantos ponen intermitentes para girar a la derecha.

Educación.

A mí me parece un vídeo excelente, que definitivamente cuantifica el nivel de morro que hay circulando por el barrio. Yo me alegro de poder decir que nunca me pillará la cámara en ese punto siguiendo recto yendo por el carril de la izquierda.

Para los que pensáis que la solución sería poner ese carril para poder seguir recto, ¿cómo gestionaríais el paso de tres carriles a dos carriles que hay a la entrada del puente? ¿Por la ley del más fuerte? ¿Quién cede el paso, el del centro o el de la izquierda?

Si la solución fuera la ley del más fuerte, espero que siempre os pille un tráiler de cinco ejes circulando por el carril del centro. Ya pasó, y el que se creía fuerte, que no lo era tanto, acabó metido debajo del camión cisterna.
 

¡Enhorabuena por el video! Te animo a seguir haciendo más, porque solo en Montecarmelo hay tema para varios videos. A ver si llega a oidos del Ayto. y toma alguna medida.

Saludos

Por cierto, el cruce que marcas al principio del vídeo con un círculo azul, no corresponde a ese cruce si no a Av. Montecarmelo con Av. Monasterio de El Escorial.

A mi me parece muy bien el vídeo, pero en las soluciones que propones falta una, que a mi juicio es la más apropiada: Que cambien la señalización y la flecha sea para seguir de frente o girar a la izquierda.

Para mi el vídeo demuestra dos cosas. La primera está muy clara, hay mucha gente que hace caso omiso a las señales de tráfico. Pero la segunda es que evidentemente hay que cambiar la señalización de ese cruce. No puede ser que haya un carril reservado para el 0.91% del tráfico que circula por él. Eso se llama mala señalización.

La señalización del barrio se hizo cuando se entregó el PAU al ayuntamiento. En ese momento, había unas necesidades que seguro que han ido cambiando, por lo que se debería actualizar. En el tiempo que llevo viviendo aquí sólo he visto que hayan cambiado una vez parte de la señalización. Antes, en las calles residenciales, las pequeñas, al llegar a Monasterio de Silos o Escorial, obligaban a girar hacia esas calles sin que hubiera posibilidad de cruzarlas y continuar por la calle secundaria. Eso lo cambiaron, no tenía mucho sentido.

Para mi hay otra cosa que se podría mejorar y que ayudaría al tráfico del barrio y es que se hicieran las calles secundarias de un sólo sentido de circulación. Sé que tengo la batalla perdida. Creo que una vez llegué a colgar un croquis del por qué de esta petición, pero no hubo gran apoyo.

La solución es pedirle al ayuntamiento que revise toda la señalización del barrio y la actualice. Es mejor que permitan aparacar delante del centro comercial si todo el mundo lo hace siempre, creo que el que esté permitido hace que todos vayamos con más cuidado y se eviten accidentes. Por ejemplo en Sanchinarro, al principio, delante del Hospital de Sanitas no se podía aparacar, pero simepre estaba lleno de coches, al final, han acabado poniendo una línea de aparcamiento.

Resumiendo, enhorbauena por el vídeo, pero además de demostrar que la gente lo hace mal, creo que demuestra que el ayuntamiento lo hace fatal.

Y con el de Alcobendas, más de lo mismo, tendrán que cambiar la frecuencia de ese semáforo.

Pues a mí me parece muy bien que hayas echado tu tiempo en hacer lo que tú quieras (curioso que te critique gente que luego "pierde" su valioso tiempo en verlo y en leer este foro).

El que haya muchos coches no justifica saltarse las normas de circulación, que además, en general, tienen un sentido.

Yo creo que las respeto (salvo inconsciencia) y no me siento tonta, para nada, imbéciles me parecen los que se las saltan. Hace un tiempo me arregló una persona el coche porque giró donde no debía y me hizo un rocecito, pero me dejó mi cochecito como nuevo... Y espero que la penalizara el seguro. Estúpida ella, no yo. Yo duermo divinamente por las noches y no me estreso si se me cuelan 4 petardos (aunque intento evitarlo, por supuesto), creo en el karma y la justicia divina, allá cada uno con su conciencia... 

Por cierto, hay una salida a la carretera de Colmenar dirección Madrid en la glorieta detrás del centro comercial, que por lo visto aún hay mucha gente que no la conoce.

Si sobrara, estaría hecho mucho antes.

Personalmente me da igual si la solución que adopta el ayuntamiento (supongo que es de quien depende) en quitar las señales y permitir a todo el mundo hacer lo que quiera, quitar un carril, etc.

Lo que no quiero es ser yo el que va más lento simplemente porque intento respetar las normas de circulación, ni tampoco ignorarlas.

Cualquier solución que haga que todos seamos iguales me parecerá bien. No soy experto en soluciones de tráfico y no sé cual es la ideal. Cada uno tendrá su opinión.

Lo que me gustaría es dejar de llegar al curro de mala leche porque antes de salir de mi barrio se me han colado 7 listos.

Alli lo tenemos sres, sí, sí, a joderse TODOS porque los que seguimos las normas ya no valemos, para nada, sólo nos quedan las caras de tontos que somos.   Pues me alegro de mi cara de tonto ya que lo puedo enseñar con orgullo en cualquier sitio y leer cualquier gilipollez que pongan la gente en estos foros sin sentirme vergüenza de mi mismo, solo de vosotros.  Y sabes algo, por tener prisa, sí que también tengo, no me excuso haciendo carreras ni saltando las normas de tráfico, pero si os sirven estas excusas para sentiros mejor, alla vosotros. En mi opinión seguis siendo gente egoista, ni más, ni menos, puro egoismo es lo que os destruye.

ese carril actualmente sirve de desagüe del barrio, queramos o n,o es así, nos viene bien a todos.

El vídeo me parece interesante aunque innecesario ya que lo vemos todos los días los que pasamos por cualquier acceso de entrada o salida del PAU.

Puedes ponerla en cualquiera de los 4 sentidos de ese cruce y tendrás los mismos resultados, o en la entrada desde la 607,en el giro de Santuario de Valverde en esa misma salida, o en el del semáforo para coger la carretera de Fuencarral. Y no serás de los que aparca en la farmacia de esa salida, o en cualquiera de las otra amplias avenidas que tenemos y que por no andar 5 metros o cruzar una calle se aparca indiscriminadamente en doble fila. Mira que con parking subterráneo medio vacío siempre la fila de coches en doble fila que hay donde el Centro Comercial.... Vas a necesitar mucho disco duro para tanto vídeo.

O hablamos de los STOPs del barrio? Tu los haces como han de hacerse? .Espero que si. Y los pasos de peatones con madres con carritos esperando que alguna alma caritativa quiera parar y ojo, que igual paras y te "dan" por detrás. Cruzar los pasos de peatones que hay cerca de la rotonda del Idom son jugarse el tipo.

Yo intento cumplir las normas incluso las de las líneas del suelo pero desde que estoy aquí cada vez te toca acostumbrarte mas a como se conduce en el barrio o se te acaba quedando la cara de tonto del pueblo.

Se te a ocurrido pensar hasta donde llegaría la cola de salida si el tráfico no se auto regulase aun incumpliendo la señalización horizontal?. Tenemos el ejemplo de lo que empieza a ocurrir en la primera entrada de la 607, ya no hay atasco en la entrada, se monta en la rotonda y en el puente porque lo bloquean los que giran a la izquierda nada más cruzar el puente.

El problema es pasar de 3 carriles a 1 de salida hacia Madrid, ese es el problema.

Pero también os digo que esta misma situación se produce en todos los sitios, todos vamos con el tiempo justo y luego unos tienen más morro y otros menos.

Y esperad a que se habite Arroyofresno, la rotonda de la CEMTRO será impracticable, saturando aún más el resto de salidas, por que a nadie se el va a ocurrir hacer un nuevo acceso a la M40.

Ojalá tu vídeos lleguen a quien pinta la rayas antes que a la Policía o tendrán una buena fuente de ingresos.

Resumiendo, con tantas cosas haciéndose mal no ayudaremos un poco todos en alguna de ellas?

Si alguno conoce una web de esas de encuestas que haga una para ver quienes cumplen todo lo que he comentado, y seguro que a otros se os ocurren más situaciones similares.

Estupendo documental. Gracias.

Sí señor,  así es. Además en ese mismo cruce, la calle monasterio de Suso y Yuso hacia el Centro comercial tiene 2 carriles. El carril de la derecha va a la carretera de Colmenar, pero el carril de la izquierda ESTÁ RESERVADO PARA CONTINUAR DE FRENTE. Pues bien, los listillos del barrio se colocan el en carril de la izquierda para girar a la derecha cuando la flecha es DE FRENTE. Estoy tan hasta los güevos que hay dias que lo hago hasta yo.

O se lían a cascar multas.

O cambian la flecha del suelo para que permita el cruce a la derecha.

Perfecto reportaje que resumo. Según el contador que sale en el video hay un total de 329  vehículos que van por el carril izquierdo en el que hay una flecha de obligatoriedad de giro. De estos sólo giran  3. Entiendo que en el puente no ha existido nigún accidente ya que el del video no muestra nada aunque el autor diga que ponen en peligro a los conductores...... Me quedo con la solución a). Es decir, que quiten la flecha para que cada uno vaya donde quiera.

Por lo que veo te sobra el tiempo para hacer reportajes. Me das envidia yo voy siempre corriendo de un lado para otro.

Hombre Jordi, algo más hara durante dia.

¿Te parece mal lo que ha hecho? Yo pienso que es algo constructivo que no hace mal a nadie. No crees? Seguro que tu empleas tu tiempo en tus cosas, pero hay gente que se preocupa por mejorarlas, en principio exponiendo lo que sucede. Yo lo veo bien. Por algo se empieza.

Tengo entendido que el dia que se hagan el nuevo puente de acceso al barrio, ahí ira una gran rotonda, supongo que en ese caso ya no habria problemas. El problema es que no hay €€€,,,,de momento para realizar la obra.

Saludos!!

Gracias cfsanz2, estoy deseando ver el capítulo de la salida de montecarmelo por fuencarral, lo sufro todas las mañanas y es lamentable lo poco solidarios que somos.

Hace unos meses, te encontrabas algunos días con  la policia en ese cruce, y obligaba a girar a la derecha a los que se situaban en ese carril, pero desde hace bastante que no se ponen y les echamos de menos. No estaría nada mal que volvieran de vez en cuando.

Hay mucho listo suelto, sobre todo en este barrio.