Respetar Pasos de Cebra

Me han comentado mis vecinos que ese paso de cebra es muy peligroso, nunca volveremos a cruzarlo.

Ayer paré yo en ese mismo paso de cebra porque dos señoras (con carrito de bebé) querían cruzar. Fui la única que paró. Los de mi derecha pasaban a una velocidad alucinante y ya para rematar, me pitaron por parar.

Algo hay que hacer porque un día de estos va a haber un accidente grave. Se llevarán a alguien por delante o saldrá un carrito volando.

Yo hace tiempo que desistí de cruzar por pasos de cebra en determinadas calles. No me juego la vida...

Buenas a todos,

Ayer por la tarde con mi pareja casi nos atropellan en el paso de peatones que esta en el Supercor, por favor pido a los vecinos que circulemos un poco más despacio, antes o después va a haber una desgracia.

Y más..................:

"6. Rechazar la proposición número 2012/1063128 que presenta el
Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.

"Instar al órgano de gobierno competente para que, de acuerdo
con la normativa vigente, se proceda a realizar una mejor señalización
de las calles de Montecarmelo: Monasterio de Silos, Monasterio de El
Escorial y Monasterio de Batuecas"."

Siguiendo con el tema de la Junta Municipal...........

"Extracto de los acuerdos adoptados por la Junta Municipal del Distrito de Fuencarral-El Pardo en sesión ordinaria celebrada el día 14 de noviembre de 2012.

I. PARTE RESOLUTIVA
Proposiciones de los Grupos Políticos
 

2. Aprobar la proposición número 2012/1063080 que presenta el
Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.
 

"Instar a la Junta Municipal de Distrito o en su defecto al órgano de
gobierno correspondiente a que se proceda a señalizar con la correspondiente señal vertical todos los pasos de peatones, que no estén debidamente señalizados en los dos sentidos de la circulación, de la confluencia en el PAU de Montecarmelo de las calles Monasterio deLas Huelgas con Monasterio de La Rábida, Monasterio de Suso y
Yuso y Monasterio de El Paular".

Veremos con qué nos sorprenden..........

Cordiales saludos colectivos.

Hola de nuevo.

Pues a fecha de hoy no sé qué se contestó, porque algo dirían, seguro. Si consigo enterarme, os doy traslado.......

Más saludos colectivos.

+1, no puedo estar mas de acuerdo.

¿respondieron por lo menos?

Estoy de acuerdo contigo, al final siempre pagamos los mismos, pero en un pais en el que casi nadie respeta ni a las normas ni a los demas, no hay otra manera por desgracia.

Y si nos ponemos a enumerar cosas que no son logicas en España nos van a dar las uvas, que pena...

A título ilustrativo, y en relación con la señalización variada del barrio:

"Extracto de los acuerdos adoptados por la Junta Municipal del Distrito de Fuencarral-El Pardo en sesión ordinaria celebrada el día 10 de octubre de 2012.


19. Pregunta número 2012/0955359 presentada por el Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.
"¿En base a qué reglamento de señalización de calles y a qué
artículo se rechazó la proposición del Grupo Unión Progreso y
Democracia presentada en el pleno del pasado mes de septiembre
referida a la señalética de determinadas calles del barrio de Montecarmelo?".

[La propuesta fue ésta:

9. Rechazar la proposición número 2012/0871653 que presenta el
Grupo Municipal Unión Progreso y Democracia.
"Instar al órgano competente de gobierno a que proceda a una
mejor señalización del barrio de Montecarmelo, en las calles: Monasterio de Silos, Monasterio del Escorial y Monasterio de las Batuecas".>

Abrazos colectivos.
 

No acepto como lógico tener que pasar a 25 Km/h por un badén porque no haya medios para impedir que OTROS pasen a menos de los 50 Km/h  como marca la ley.

No acepto como lógico tener que pagar un 30% de mi sueldo porque Hacienda sea incapaz de hacer pagar  un 10% a gente que gana 10 veces lo que yo.

...Me tendré que aguantar con estas "soluciones" fáciles porque son mejores que nada, pero NO SON LOGICAS...podéis seguir intentando convencerme, pero de momento no he encontrado argumentos.

Respecto a lo de las multas...si hay tantos conductores de F1 por aquí (que los hay), no sería complicado "pillar" a 100 de ellos en un día...a "solo" 100€ cada uno...salen 10.000€..no daría para que se "autofinanciara" el sistema que se implantara? 

de verdad que no hay que parar en un semáforo en verde? en serio? gracias, llevo más de 20 años conduciendo y debe ser que ese día me salté la teórica

ahora en serio, se perfectamente que en los pasos de cebra no hay que parar, lo sabía desde hace muchos años, pero gracias por la información... aunque me de la sensacíón , desde que vivo en Montecarmelo, que no hace falta parar haya peatones o no... incluso con un semáforo en verde, soy tan tonto, que levanto el pié miro, no me apetece ser donante de órganos

insisto en lo que he dicho antes, la solución de los badenes es una forma muy sencilla de evitar a algunos desgraciados (me da igua que sean vecinos o no) vayan por Montecamelo como si estuviéramos en la M40 y, haya semáforo o no, sería una solución perfecta para obligar a algunos idiotas a ir más despacio

ÑEEEEEEEEEEE ERROR

En los pasos de cebra no hay que parar salvo que un peatón se encuentra cruzando o acercándose al paso de peatones para cruzar.

Lo mismo que en un semáforo no se debe parar, salvo que esté rojo o poniéndose ambar.

Pero al poner badenes, tendrás que PARAR (ya que los badenes que ponen son encima criminales) en pasos de peatones desiertos o semáforos en verde.

Con todos mis respetos, a mi no se me ocurre pasar un badén a 45 Km/h. Precisamente son para ir más despacio. A esa velocidad, con mi choche daría en los bajos seguro.

También creo que hace más ruido un coche circulando a 70 km/h (sin baden) que uno a 30 Km/h badén incluido.

En cualquier caso, da igual, como decía antes no van a poner nada de nada, asi que este debate es esteril.

Por cierto, ayer mismo en monasterio de El Escorial me adelantó una furgoneta a unos 100 km/hr (por desgracia no exagero)  y casi atropella a una mujer que cruzaba el paso de cebra en ese momento. Esto se evita con un badén, no con un radar.

sinceramente, si los badenes puedes pasarlos a 45 ó 30 por hora es cuando están mal puestos, por eso los de Mirasierra están perfectamente puestos...

los badenes están hechos para que pases despacio precisamente para obligarte a parar en los pasos de cebra o en los semáforos...

y sobre la cuesta donde vive cfsanz2, mínimo debería haber 2... te invito a que intentes cruzar andando por delante de la tienda de bicis o de la ferretería

Estás completamente equivocado. Según vienes de la M-40 no hay ningún semáforo hasta el cruce del foreman/cucurucho, y los coches van a toda pastilla, pasando olímpicamente de los tres pasos de peatones que hay desde la rotonda de abajo hasta el semáforo.

Intenta cruzar por el paso que hay enfrente de la ferretería y ya me dirás si no tienes que tirarte a lo bestia y poner cara de muy mala hostia para que paren los coches.

La cuesta arriba da exáctamente igual, sólo sirve para que los coches metan más ruido.

Efectivamente, pasa un badén a 45km/h.....ponte casco para no abrirte la cabeza y no te olvides de pararte luego y recoger los trozos de coche.

Porque encima los badenes que se hacen, que sepais, están prohibidos en la mayoría de los casos, porque superan la altura máxima permitida....

¿La solución es los badenes? NO. Eso es un parche. La solución es que la gente cumpla las normas.

Sobre las multas, pues si, en vez de ponerse emboscados en una autopista con una recta de 15km pero que casualmente tiene una limitación en un tramo de 80km/h que encima está medio tapada por unos arbustos (básicamente buscan dinero y no eliminar accidentes).....podrían ponerse por el barrio, además de recaudar mucho más, sería mas eficiente para evitar accidentes y muertes (amén de darle un toque de seguridad al barrio tan necesario).

Pero esto es lo de siempre, llueve sobre mojado.

Pd.: habla con cualquier mecánico sobre que opina del "bien" que le hace a los coches los badenes....hablo por experiencia.

Buenas,

yo nunca he estado a favor de los badenes, pero viendo como es la gente de Montecarmelo de cívica, he ido cambiando de opinion, y me gustaría que en más de 1 punto pusieran unos badenes.

El problema de los badenes en general, es que se ponen bastante mal y normalmente si pasas a 45 km/h por uno de ellos te quedas sin coche. Yo con poder pasar a 30 km/h por ellos ya casi me conformaría(porque lo normal sería que en un paso de cebra redujeras la velocidad un poco). Los de Mirasierra por ejemplo hay que pasarlos a 5Km/h en su mayoría, porque están fatalmente puestos.

Lo de poner multas de forma sistemática en un punto en mi opinion es inviable porque tendríamos que tener a toda la policia para este cometido. Porque por ejemplo, habría que poner en nuestro barrio 3 ó 4 puntos habituales con radares y en el resto de barrios habría que hacer lo mismo, porque si creeis que nosotros tenemos autopistas, en las tablas o Sanchinarro podrían aterrizar aviones. Y que conste que prefiero radares ocultos a badenes.

cfsanz2, yo en ese punto donde tu vives, precisamente no pondría un baden porque es una zona de cuesta arriba y no es precisamente donde mas se corre en el barrio, porque con el cambio de aparcamiento del carril izquierdo se va mas despacio, a parte de que generarían mucho ruido los coches al acelerar de nuevo. Sería mas conveniente ponerlos en esa misma calle mas adelante o en Monasterio del escorial, Santuario de Valverde...

ciao

"No veo la molestia de pasar los badenes si se va a la velocidad legal"

...Os invito a todos a pasar por badenes a 45 Km/h...ánimo...a ver qué os pasa...

Con "Puntos claves" me refiero a esos en los que hay una mayor concentración de peatones y tráfico y, por tanto, la probabilidad de atropello es mayor (por ejemplo, en los colegios y similares) o en mitad de las "rectas", para que la gente no se embale.

En cualquier caso, me manifesté a favor como último recurso diciendo "que pongan badenes, por favor"...por qué los   que defienden los badenes me llevan la contraria? he escrito algo mal y no se entiende? 

Por último, nadie puede explicarme por qué es inviable poner y cobrar las multas???

Yo no estoy de acuerdo, porque me temo que un coche pasando un badén hace mucho ruido, y la ventana de mi dormitorio ya tiene bastante ruido, porque es al principio de Monasterio de Silos, que los coches vienen a toda leche de la M-40 (haber salido de una rotonda no les da una pista de que han salido de autovía, parece) y en una buena cuesta arriba. Si demás pasan un badén me puedo despedir de pegar ojo.

Prefiero que pongan un radar fijo y pongan multas sistemáticas. Los radares se pagan solos, por lo que no puede ser un problema de presupuesto.

no puedo estar más de acuerdo.

además, nunca entenderé la disculpa de "los badenes rompen los bajos de mi coche y lo amortiguadores" porque eso solo pasa cuando los pasas a una velocidad incorrecta. Y los badenes lo que buscan es eso, que la gente vaya a la velocidad adecuada

además, creo que es absurdo pensar que los radares van a evitar que la gente vaya a toda leche, o frene en los semáforos o en los pasos de cebra se soluciona con un radar...

Hola.

No veo la molestia de pasar los badenes si se va a la velocidad legal como dices. El problema de los badenes es cuando los pasas mas deprisa de lo que se debe ir. A mi tampoco me gustan, pero por desgracia es lo unico que sirve de manera real para disminuir la velocidad.

Lo de los "puntos claves" es de coña no?. a ver como determinas un par de puntos clave en montecarmelo, cuando todas las calles son autenticas autopistas. Habria que poner radares en todas las calles largas, y dentro de cada una, un radar cada 150 metros. Es totalmente inviable. Nos guste o no, si queremos disminuir la velocidad la unica solucion son los badenes, pero que mas da, si no los van a poner. Al ayuntamiento le viene muy bien descongestionar la m-40 y carretera de colmenar con las autopistas de montecarmelo, no van a solucionar nada, mas bien al contrario, igual hasta nos conviertenen circuito de f1 urbano...

Saludos.

No puedo aceptar sin más que la "solución" a los problemas de velocidad/seguridad del tráfico en nuestras calles pase por "j*d*r a todo el mundo con los badenes, incluidos a aquéllos que normalmente no exceden del máximo permitido. NO ES JUSTO machacar a todo el mundo por igual, justos y pecadores...aún así...que pongan badenes, por favor, al menos en los puntos más críticos del barrio (entrada al colegio, etc).

Por otro lado, no llego a entender las razones por las que es materialmente imposible "cazar" a todo el que exceda la velocidad en ciertos puntos claves y asegurarse que se cobra el 100% de esas multas (que, por otra parte, no tienen por qué ser millonarias, bastaría con que se tuviera la CERTEZA de que quien la hace la paga). Cuál es el problema? medios para detectar/identificar hay...papeleo? reclamaciones? temas legales? es anti-económico? no tiene solución?

Totalmente de acuerdo.

yo estoy totalmente de acuerdo con que ponga badenes (no resaltes que no sirven de nada) así evitaríamos que muchos conductores incívicos vayan a una velocidad exagerada, sin respetar las señales y, sobre todo, la vida de los que los rodean.

sobre la "discusión" de si son vecinos o no, la verdad es que suena un poco absurda, sean o no vecinos muchos se saltan los pasos de cebra, te insultan cuando paras para dejar pasar a alguien y, sean vecinos o no, el accidente lo pueden provocar igual, con el mismo desgraciado resultado

Totalmente de acuerdo.

Primero mirar, no "lanzarse", esperar a que paren y cruzar.

Todo esto esta muy bien, pero os recomiendo que crucéis siempre mirando antes, ya que aunque los pasos de cebra deben ser respetados por los vehículos, los principales afectados por un atropello sin duda es el peatón, y cruzar sin mirar te puede llevar a la muerte. Siempre esperar a que los vehículos paren y luego cruzar.

Hay mucho cafre que se salta los semáforos, para tener una multa diaria tienen que estar los radares todos los días, cosa que parece inviable a no ser que coloquen radares fijos, que tampoco creo... de hecho estuvieron casi un mes todos los días y seguimos igual o peor.

insisto que es la peor solución pero sería la única que te obliga a ir despacio . He de decir que tampoco veo esos badenes en unas avenidas tan anchas. No me suena haber visto nada parecido...

Yo creo sí, pero siempre que las multas sean automáticas. Si vas a toda pastilla siempre y te cazan una vez cada dos meses, pues no. Pero si te encontraras con una multa cada día (cada vez que pasas) y sin puntos de carnet, esto se resolvería muy rápidamente.

No te molestes... habla con la aavv  y que te cuenten... ellos ya hicieron todo lo posible y lo imposible. Seguimos igual.

No soy muy amigo de los badenes, pero lo demás (semaforos, radares, multas) no sirve.

Estoy pensando en recojer firmas para presentarlas en el ayuntamiento para que pongan badenes por el gran exceso de velocidad que hay en el barrio alguien de la asoccion De vecinos que me pueda echar una mano.

Yo tampoco soy partidario de los badenes tal y como los ponen, que o pasas a 20 o destrozas la amortiguación del coche y de tu espalda.

Pero andan con otras medidas, ya hemos visto la de estrechar los carriles, y desajustar los semáforos. Esta última yo creo que es errónea. El sábado por la tarde, paseando por el barrio, me sorprendió lo corto que era el semáforo de Monasterio de El Escorial más cercano al supermercados de Madrid. Por curiosidad conté los segundos en que estaba abierto, 13, y los segundos en los que estaba cerrado, 26.

No parece que tenga sentido abrir en una avenida de tres carriles, con el tráfico que tiene, la mitad de tiempo que en Monasterio de Montesclaros, que tiene muy poca circulación.

Yo creo que esto hace que la gente por la mañana vaya con prisas para intentar encajar su coche en esos trece segundos. Antes podías hacerte todo el recorrido a 50 con los semáforos abiertos. No debería de ser tan difícil de medir que el que vaya a más de 50 se encuentre la serie de semáforos cerrada y entre 40 y 50 se la encuentre abierta. Tanto para Monasterio de El Escorial, como para Monasterio de Silos, Suso y Yuso y Santuario de Valverde. Las calles transversales se utilizan prácticamente, en mi opinión, para coger estas avenidas, que son las que canalizan.

Idea para todos a los que nos preocupa esto (yo ya lo he hecho)

Reclamación al Ayto para que pongan baden, o semáforo, o lo que vean oportuno, pero que no lo dejen así. 

Yo me enfoco en el cruce S.Valverde con M.Poyo porque es donde más casi-atropellos he visto

https://www-s.munimadrid.es/SYR_003_WACiudadanos/iniciar.do?procedimiento=200

pues yo creo que la mayor parte de la gente que circula por las calles de nuestro barrio son gente del barrio.

franciscosn, lo que has comentado, me recuerda que es lo mismo que decíamos cuando todavía existía el poblado de la Quinta y en el foro se decía que los que corrían y se saltaban las normas eran éstos, y los que iban a comprar allí.

Ahora, yo creo que decir que quien conduce incívicamente son gente de fuera no es del todo correcto. Si te fijas un poco en quien corre, pone el coche en doble fila, se salta los cedas y los semáforos, entonces te darás cuenta que el 90% de las veces se meten en algún garaje del barrio. Y encima te hablo sobretodo del lado izquierdo del PAU que tiene de camino la salida a la M40, el Pardo, Gofit...

Yo nunca he estado de acuerdo con los resaltos, porque penalizas a gente que no se lo merece por las imprudencias de otros. Preferiría que hubiera mas control policial poniendo multas para estos casos.

De todas formas, por poneros un ejemplo, me he fijado en ciertas zonas de Majadahonda y de Alcobendas, que tienen calles amplias, con 0 semáforos y sólo con badenes (bien hechos que puedes pasar a 40km/h si mayor problema) y la gente respeta  habitualmente a los peatones. No sé si será porque como no hay semáforos más adelante no tienen el ansia por llegar al semáforo en verde, pero parece que funciona mejor que tener semáforos cada 20 metros.

Creo que la gente de Montecarmelo tenemos en nuestras manos la posibilidad de que se reduzcan las posibilidades de desgracia, y no es otra cosa que CONDUZCAMOS TODOS MAS DESPACIO POR EL BARRIO. De esta manera lograremos reducir la velocidad media y que los Hamilton que circulan por Montecarmelo no puedan desarrollar todo su potencial. Y si nos pitan y echan las luces, a aguantar

Yo soy de los que están en contra de los resaltes y eso que soy afectado también por los coches en los pasos de peatones. Pero es que los resaltes aunque pases a 20km/h te machacan las suspensiones y son un coñ....zo.

El que la gente no cumpla las normas no implica que otros tengamos que sufrir eso. Está claro que antes que pase algo grave es mejor un resalte, pero no deja de ser un mal menor no una solución.

Sigo diciendo que si es tan importante recaudar en esta época, que pongan patrullas de la policia por el barrio, además de darle seguridad y evitar robos, el Ayuntamiento y el Estado recaudarían mucho dinero con los infractores.

Saludos....y suerte en las calles.

Yo hace tiempo que desistí de cruzar donde no hay semáforo. En especial en Monasterio del Escorial. Es una vergüenza las velocidades que se cogen y el poco civismo de la gente que no para en el paso de cebra. Voy con carrito y yo no pongo a mi hijo en peligro.

El día que algún cafre se lleve a un niño por delante ya veremos la que se organiza.

Hasta que el peatón no sube a la acera no se puede tocar el paso de peatones con el coche.

Creo que cuando somos peatones nos gusta que no nos pasen "lijando" los coches, el poder cruzar sin pensar "parará o tendré que saltar". Es un peligro y yo ya dije que estoy muy cansado.

Cada vez que cruzo ya llevo las llaves en una mano para tirárselas al subnormal que se crea que le van a dar un premio por hacer la "pole" en el barrio. De hecho algunas veces llevo una piedra (a mi hijo le encanta ir por la acera dando patadas a la piedra y cuando cruzamos la cojo en la mano). Así que avisados están los "Carlos Sainz" de turno.

Pd.: también hay peatones que se piensan que el paso de cebra es la pasarela cibeles y hasta se paran de chachara un rato....ni calvo ni con dos pelucas. Como siempre, educación.

Totalmente de acuerdo.