http://www.20minutos.es/noticia/2868171/0/abogada-madre-leonesa-denucia-escuela-concertada-maristas-por-cobro-cuota-ilegal/

Anda, sigue circulando ignorando las señales de tráfico...

Y todo ello adornado con cientos de links con “información” nada parcial y sesgada, y que prueban de manera irrefutable que ellos tienen la razón, claro...

No te preocupes: muy pronto uno de los habituales te explicará punto por punto por qué no hay más remedio que hablar de estos temas cuando se trata cualquier asunto del barrio.

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Feliz reincorporación. Verás que en todos los hilos es lo mismo...

Buenos días Razim.

Me acabas de alegrar la mañana, éste es el mejor mensaje de las 21 páginas.

Un saludo y gracias por tu humor.

Hacía tiempo que no visiataba el foro. He visto este tema y he entrado a ver qué pasaba… para no tenerme que leer las 21 páginas de mensajes, os agradecería un resumen. 

Por lo que veo de la última, qué pasa al final, ¿el instituto se va a hacer en Alsasua? ¿Les van a dar clases de Gurtel? ¿Tenemos que firmar un manifiesto contra ETA para acceder a plaza en el insitituto?

Perdonad, es que no me quedan claras todas estas “novedades el IES Montecarmelo” a las que hacéis referencia… pero por lo que leo, casi mejor que nos sigan dejando en el de Mirasierra...

Algunos preferimos que la atención esté centrada en Gurtel y no en si Iglesias sale o no sale a condenar un hecho con el que nada que tiene que ver.

Claro que supongo que esto me hace cómplice de la agresión.

Qué plasta, macho. Parece que siempre que pasa algo tiene que salir Pablo Iglesias a decir algo y si no lo hace él en persona y exprofeso es que la postura oficial de Podemos y de todos sus simpatizantes es que les parece muy bien la agresión.

De todas formas yo que sé, debe ser que yo no soy “verdaderamente” de izquierdas, así que no sé para qué me aludes.

Como sería muy coñazo debatir eso te mando un link de un artículo de hace 37 años que salió en El Pais.

¿y el aborto? creo que tampoco viene en la Constitución pero mira que decís que es un derecho… ¿viene en la Constitución? o es que cuando no interesa no hace falta

lo que decía en el mensaje anterior… ese “derecho” algunos os lo aplicáis solo a lo que os interesa… el de la libertad de expresión, hasta que os insultan, el de los escraches, hasta que os los hacen….

El estado no paga cualquier educación, paga la pública… y mira lo que dice la ley:

3 “La prestación del servicio público de la educación se realizará, a través de los centros públicos y privados concertados”… si no lo pillas, léelo dos veces

seguimos:

“Los padres o tutores, en relación con la educación de sus hijos o pupilos, tienen derecho, de acuerdo con lo establecido en el artículo 4 de la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, reguladora del Derecho a la Educación, a escoger centro docente tanto público como distinto de los creados por los poderes públicos, a los que se refiere el apartado 3 del presente artículo”.

Ese “derecho” no implica la obligación del Estado a pagar cualquier educación, como el derecho a vivienda no implica que el Estado tenga que darte a elegir entre un piso y un castillo o el derecho al trabajo que te tengan que buscar el puesto que te apetezca.

Ya me dirás que he justificado. Sólo he dicho que son siempre las mismas 3 cosas, que por cierto tienen todas literalmente años.

como frase queda preciosa, como los típicos tópicos que sueltas… pero sólo hay que leer lo que has dicho aquí sobre la educación y los derechos de todos los padres a elegir la educación de sus hijos, para comprobar que quieres los derechos para tí, sólo para tí y para los que quieren llevar a sus hijos a un instituto público (cosa que no comprendo, cuando lo único que dices es que la educación pública es una basura) tenéis que ser los únicos con esos derechos de “gratuidad”

No entiendo por qué no sigues midiendo hasta la valla que tienen puesta, casi hasta el carril bici.

Esperaba algo más espectacular que eso que se resolvió con una complementaria. No tiene ni soborno ni corrupción ni dinero negro ni pagos en B ni nada de nada. Poca chicha, por mucho ruido que se montase.

No te digo que no pero raro me parece teniendo en cuenta que no sale nada.

¿tiene por costumbre ir a la peluquería en coche oficial todas las semanas, con escolta y en horario laboral?

“Pues bien, lo sucedido durante el verano de 2015 se ha repetido en 2016”. Qué escándalo. Una vez la año. ¿esto es todo lo que pueden decir? ¿ni una crítica a su gestión?

No, habrá muchos. Tu has pedido uno.

Pero habrá casos de gente del partido de Podemos que haya robado o este robando (da igual de la manera que sea, habrá, y cada día que estén gobernando en Ayuntamientos, Comunidades o Estado, habrá más).

Pero de Podemos hay, aunque te duela reconocerlo. Otro por ejemplo que acaba de salir, Ainhoa Aznárez usado medios públicos para uso personal.

Entiendo que defiendas a Podemos.

Ah, Monedero, faltaba mencionar a ese por supuesto :-) Creo que ya están todos, ¿no?

Monedero, un, dos, tres, responda otra vez…..Monedero.

Tampoco fue mucho (solos unos cuantos cientos de miles de euros sin aún manejar dinero público, eso si que cuando le pillaron se apresuró hacer la complementaria).

Lo que no me queda claro es si Monedero sigue siendo de Podemos.

En fin, que esto no es “a ver quien la tiene más larga”. La lacra del choriceo en la política está ahí, y si ellos hacen lo que les da la gana…..¿qué no harán los que están debajo de ellos?

Bueno, en los cajeros no es que la cola está fuera. Es que todo está fuera, con el consiguiente ahorro de coste para el banco en seguridad, limpieza, etc. Si no quieren pagar al ayuntamiento lo tienen tan fácil como tener el cajero dentro de la oficina. Eso es gratis, y si se forma cola fuera (lo normal, porque cuando alguien está sacando dinero no quiere tener a nadie en la espalda) no hay problema.

Aquí estamos hablando de cajeros que están en el exterior.

Bueno, vamos a ver: Carromero es un tío por el que se ha movido Roma con Santiago para traerle de otro pais donde estaba condenado. Que se supone que iba a estar aquí cumpliendo su condena, etc. Vamos, por este payaso hemos quemado puentes con Cuba. Lo mismo la próxima vez que necesitemos que un español pueda volver no tenemos tanta suerte.

Aparte de eso, una vez aquí, se le da un curro de megaenchufado sin venir a cuento.

Vamos, lo mismo lo mismo no es.

Ahora, que una vez que digo que no es lo mismo no digo que lo de Zapata me parezca bien, sólo digo que siempre se repite lo mismo, y eso sí me parece bien – porque debe ser que hay muy poca mierda cuando siempre es la misma.

Muy equivocado estás conmigo. Tú dime alguien de Podemos que haya robado. A mí que hace 5 años escribieran unos chistes malos o fueran en tetas a una capilla me da igual. Hombre, preferiría que no no lo hubieran hecho, pero de eso a que no puedan estar en política nunca jamás… pues no, mira.

Ahora, si quieres que hablemos de lo que ha hecho o no ha hecho Zapata por el distrito desde que está (¿sigue, no? ¿o ya no está en Fuencarral?) hablamos. De sus chistes es que estoy aburrido.

Hombre, yo no creo que Ahora Madrid lo esté haciendo bien. Y tampoco creo que haya que mirar con microscopio. A mi me da mucho asco que se de un sueldo a Carromero por ser amigo…..el mismo que le han dado a la ex, o al ex o al sobrino.

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En otro orden de cosas, lo de los cajeros me parece interesante. El concepto me parece claro: pones el cajero en la fachada y se forma cola ocupando la acera en vez de adecuar las instalaciones dentro. Lo compro.

Pero me aparecen ciertas dudas…..¿lo aplican de verdad por ese motivo? Porque si es así (y no quiero abrir el melón), debería cobrar entonces también a:

- los cines que se forma cola fuera

- las administraciones de lotería (que por cierto son enanas...ahora con la navidad veremos aceras ocupadas horas y horas)

- las entradas a discotecas y bares que se forman colas

- en los estadios de futbol que sus aceras se vuelven impracticables los días de partido

- en los eventos de IFEMA´s y hoteles

- etc.

Me parece bien, pero creo que hay entonces una puerta abierta para cobrar por todo

Algo estará haciendo bien Ahora Madrid cuando son siempre los mismos links… que si la novia de Zapata, que si las tetas de Maestre, los chistes del otro, etc. Siempre las mismas. Parece que hay muy muy poca mierda, porque la están buscando todos los días con microscopio y nada de nada. Siempre lo mismo que se repite como el ajo.

Por cierto: familias numerosas.

Cajeros.

Tráfico.

Pero si quereis seguimos hablando de la ex-novia de Zapata a la que le han puesto un sueldo anual por el que Carromero ni se levanta de la cama.

¿A ti cuanto te pagan? Lo digo por que me devuelvas el favor y me pases el telefono del responsable de Podemos que te da el sobrecito, que yo tambien se colgar links y necesito un sobresueldo!

A mandar. Y tomatelo con calma, no vayas a recaer.

como era eso de….

Creo que la ley tiene que estar escrita en base al bien común y en todo caso sin beneficiar a unos sobre otros.

De momento hay muchas leyes, muchísimas, que son claramente injustas y que benefician a unos sobre otros. En general cualquiera que proteja monopolios existentes de cualquier tipo, o que limite el derecho a acceso a contratar con administraciones públicas a empresas de ciertas características que casualmente coinciden con los amiguetes, etc.

Yo he hablado de los colegios concertados abiertos durante la época pepera, que por otro lado es de varias décadas ya.

https://conoce.ahoramadrid.org/ahora-madrid-celebra-la-remunicipalizacion-de-la-funeraria-y-denuncia-la-cesion-por-100-pesetas-que-hizo-el-anterior-gobierno-del-pp/

Sin ser una fuente objetiva obviamente te puede servir para hacerte una idea.

Hablo de la ley porque me tengo que ceñir a algo. Si la ley no nos vale y es lo que diga cada uno, entonces poco hay que hacer, volvemos a la selva.

Si es triste que los que aplican la ley “parecen” intervenidos por los partidos, pero en serio, si no confiamos en la ley, ya no hay nada que hacer.

No, lo digo porque achacáis al PP el tema de la concertada. A mi la creación de la concertada por FG me pareció muy acertada.

Los efectos son los que son. Quizás si fuesen menos años pedirían coinversión al Estado, o que les cubriesen mas gastos o vete tu a saber.

Los números son los que son, y al ser centros gestionados por empresas privadas que no son sin ánimo de lucro, esperan recuperar dinero y ganarlo.

Te he puesto varios ejemplos a bote pronto. Tres. Simplemente con esos que te puse ya tienen 7-8 colegios concertados (creo) y tu hablabas de todos o casi todos. Yo te digo que no. Ve a la web de la consejería de Educación. Es público.

Pregunta (no soy conocedor del tema): ¿si te mueres tienes que pasar por ellos si o si, o hay más empresas por donde pasar? Pregunto desde el desconocimiento.

Pd.: por cierto, el EMSF fue una concesión a 50 años en 1966 parece…..y este septiembre de 2016 ha vuelto a la comunidad. Mira sin quererlo parece que ha vuelto (salvo que me equivocara al leerlo en la web de madrid.es, ya he dicho que de funerarias no sé casi nada).

Boa, aquí lo tienes, para que veas que no me invento nada.

Gracias, no conocía esa página, aunque va a pedales.

Los 40.000m2 incluyen toda la parcela hasta el carril bici del cementerio. El SMLB ocupa incluso menos que los 24.000m2 que decía yo (22.400m2).

Hablas de la ley como si fuera algo divino. Cuando el PP ha tenido simultáneamente mayoría absoluta en el Estado, Comunidad, y Ayuntamiento de Madrid es obvio que las leyes que hay en esta materia son las leyes peperas. Así que decir “ley” como si porque fuera legal no fuera una vergüenza pues no cuela.

¿y? ¿Que pasa, que porque empezase con el PSOE ya me va a parecer bien?

Pasa con otras cosas como autopistas. En todo caso a mí estos plazos de 50 o 75 años, es decir, a efectos prácticos “para siempre” (vamos, después de que yo me muera) me parecen un cachondeo. O me vas a decir tú que los dueños del colegio no esperan recuperar su dinero muchísimo antes.

Pues ponme esa lista y me comeré con gusto mis palabras.

Ya se sabe, los católicos, esos pobres perseguidos en España.

No todo el mundo ni todo el mundo igual ni en el mismo sitio.

Ahora, pon un restaurante en el que todo el mundo por obligación tenga que comer tanto si quiere como si no y me dices como le va.

El ayuntamiento de Madrid tiene el dato en su Sistema de Información Geográfica. Se pincha la parcela y se piden los datos informativos.

No rebajo, simplemente con un medidor sale una superficie. Es una aplicación que se usa en arquitectura y no falla.

Esos 40.000m2 no sé si es con la ampliación de la que habláis. Pero me fio de la aplicación ya que la he usado y funciona.

Dime cuando puedas por favor de donde has sacado los datos de 40.374 para que vea como lo han calculado.

Si, lo de siempre, lo del plazo. Pero es lo que hay, os quejáis de los conciertos nuevos….pero es que falta ese plazo. Repito, ley.

Debes saber que el inicio de los colegios concertados fue de la época de Felipe González y el PSOE cuando muchísimos colegios religiosos de determinadas órdenes religiosas se iban a cerrar por falta de vocación-continuidad y por el gasto que suponía insostenible. Ante el problema que se avecinaba al país (cierre de centros, falta de oferta educativa, falta de escuelas para los niños,….) se creo el famoso “concierto”.

Ese plazo es suficiente para amortizar la inversión….si va bien. Ya te he dicho que hay centros concertados que llevan años mal, no van a recuperar nada y pronto si no encuentran recursos propios (para tu dicha) irán a manos del Estado.

Pero poner la venda antes de la herida…..cuando llegue el plazo habrá que verlo, pero quejarse de algo que no ha pasado….

Efectivamente no conoces mucho el sector educativo y menos el concertado. Te invito a que hagas una búsqueda (la misma consejería de educación tiene esos datos) para que veas los colegios concertados de agrupaciones religiosas….y los que no.

Es efectivamente al revés de como dices. Ejemplos como la Fundación Hogar del Empleado, Gredos San Diego. José Ramón Otero,…..y te podría poner una larga lista (muchos de ellos con varios centros) de organizaciones de trabajadores, profesores, sociedades laborales, cooperativas, etc.

Lo curioso es que esos no hacen nunca ruido, no son criticados por los católicos ni por lo no católicos. Sólo molestan los católicos.

Por partes:

• comer se come todos los días y te puedo decir empresas de alimentación que se van a tomar por saco. Por ejemplo ambulancias hay todos los días y son necesarias….si supieras como está ese sector......te regalan las empresas por la deuda. El que sea una funeraria y siempre existan muertos, no implica que el negocio funcione solo. Si lo piensas así, malo.
• Otra vez problema de entendimiento con otro usuario….yo he condenado el que se le condonase la deuda.
• Sobre el tema de compra de sociedades, algo sé y deberías conocer que normalmente los acreedores de una empresa (principalmente las deudas cualificadas, principalmente entidades financiera) suelen tener unos covenants que saltan ante cualquier cambio en la capacidad de repago. Te aseguro que cuando vendes una empresa con alta deuda….los acreedores antes de “aceptar” el cambio de dueño miran la capacidad financiera del nuevo propietario. Así que a nivel particular dudo que puedas negociar nada….por mucho que digas que el negocio lo pagará….porque el futuro no lo conoce nadie y se quieren garantías. Los negocios no son seguros.
• efectivamente no tiene nada que ver comprar algo por 0.6€ y asumir 14M€ que pagar 14M€ y 0€ de deudas. La primera compra es mucho más arriegada y su due es mucho mas complicada.

Pues si crees que hubo amaño y demás, te vuelvo a invitar a que denuncies. O que escribas a algún periodista (que tienen tiempo y cobran por ello) para que lo investigue.

Yo lo siento pero creo en la presunción de inocencia. Si al final sale algo, lo condenaré. Pero mientras vaya conforme a ley…..me parece bien. Veo que tu vas a la inversa.

Es que me has adjudicado algo que ni he dicho ni soy.

Imagino que si lo dijera de ti, te molestaría.

Gracias.

24.000 m2 no, parece que son 40.000 m2, no rebajes.

Cuando quieras me dices un ejemplo de colegio concertado que haya sido convertido en público por haber vuelto al Estado.

Aparte claro, de que en 50 años o 75, etc, aun suponiendo que ese plazo no se fuera prolongando indefinidamente es más que suficiente para amortizar la inversión y en todo caso los inversores ya estarán muertos… igual que lo estaremos todos los que preferiríamos que durante nuestra vida se hiciera otra cosa con ese suelo.

Tengo las evidencias de que los concertados en la comunidad de Madrid abiertos desde que está el PP están todos o casi todos (por si me sacas el típico ejemplo del estudiantes y quizá algún otro) en manos de agrupaciones religiosas de un tipo u otro.

Sí, un negocio de alto riesgo como una funeraria que lo mismo a la gente se le pasa la moda de morirse y pierdes toda la inversión…

Y oye, que comprar algo por 0,60 € (vamos a hacerlo así, no sea que si no digas que no es un regalo) con una deuda de 14 millones no tiene nada que ver con comprar lo mismo por 14 millones y sin deudas… nada que ver, que no es que al momento de hacer el pago además el comprador liquidase las deudas.

Yo también quiero un negocio así, con ingresos garantizados más que suficientes para amortizar las deudas. Ya negociaré con los acreedores como se pagan.

Estoy “mezclando” PP con PP.

Si tú lo dices te creeré.

Si, allí hacen la inversión en un terreno que es suyo al comprarlo. Aquí hacen la inversión en un terreno que alquilan y que perderán.

¿has estado en algún concurso de colegio concertado? ¿has visto como funciona? ¿tienes pruebas que el SMLB fue amañado o tiras la piedra y escondes la mano?

Hombre comprar algo por 0€ con una deuda de 14M€…….no está mal. Lo asqueroso viene luego (veo que tiene sentencia, así que entiendo que está bien juzgado) con la condonación de la deuda. Pregunta ¿Ha pasado esto en SMLB o estamos mezclando churras con merinas?

Sobre las viviendas, veo que también se ha pronunciado el juez, así que poco que decir ahí.

Como verás mi discurso es claro. A mi mientras se juegue de acuerdo a las leyes y se hagan bien las cosas. Adelante. En el momento que alguien hace chanchullos sea de donde sea, espero que caiga todo el peso de la ley sobre él.

Pd.: no soy votante del PP que veo que no me contestas.