O tan generoso como para no poner en riesgo al vecino, a los padres, hermanos, amigos, pareja, hijos… Respetar al las normas que ha puesto el político que has votado o al que es contrario a ti, cuidar a los sanitarios que te pueden curar o al profesor/a que educa a ti hijo/a....

Pues yo quiero ser el egoísta. Ese egoísta que hace todo lo posible para no contagiarse. Eso incluye, por puro egoísmo, evitar que su familia se contagie. Y por ende, por puro egoísmo, intentar saber dónde hay más incidencia del virus para evitar esos lugares lo más posible. Y también intentar que su barrio y el ambiente que le rodea esté libre de coronavirus.

Si todos fuesemos tan egoístas como para no querer contagiarnos, entonces este virus estaba fuera de la circulación hace tiempo.

Un saludo urcko y gracias por la reflexión.

En este foro vamos a peor, un 10% son opiniones razonables, educadas y constructivas. El resto lo acaparáis con opiniones y comentarios tóxicos. Espero que sólo sea que hacéis mucho ruido pero que no representáis la realidad del barrio.

La verdad es que hay tanto interesante que hablar. Es una pena ver a nuestra presidenta mentir con lo del personal del hospital, a nuestro gobierno levándose las manos dando el mando a las comunidades con el estado de alarma, la fiesta del El Español, a los científicos y médicos siendo ninguneados, a los políticos dando vueltas con las restricciones cuando todos sabemos que el principal problema son los contagios en interiores, reuniones de amigos y familiares, etc.

Un médico que se llama Carlos Velayo escribía un hilo en twitter interesantísimo que decía:

"Imagínate que eres el espectador de una película que cuenta esta historia. Una peli de terror en la que todos vemos con claridad que la humanidad avanza hacia el desastre en una espiral imparable y que te dan ganas de gritar: ¡Basta ya! Haced algo antes de sea demasiado tarde!!! ¿Qué papel quieres tener en la película?

https://twitter.com/cvelayos/status/1321014375633854465?s=21

Un saludo y a ver si somos más constructivos y no nos comportamos ultras

Os dejo este enlace que me ha parecido interesante 

https://elpais.com/sociedad/2020-10-26/el-factor-k-por-que-importa-donde-nos-infectamos.html

si solo dejaste de escribir durante un mes… por qué tienes un nuevo nick?

Mucho tiempo libre… como no puedes salir a dar de comer a las palomas, te diviertes alimentando la discordia.

Que te pires!

Me temo que no tenemmos ninguna posibilidad de detener la propagacion del virus. Como cada año entre sept y enero, los contagios subiran en Europa es inevitable. La cuestion no son los contagios sino los enfermos y los enfermos muy malitos.Pero iremos viendo si me equivoco

Redios, tenemos los políticos que nos merecemos…

Mientras discutimos de gilipolleces:

“Va a haber una competencia durísima por una cama UCI”
El presidente de la Sociedad de Medicina Intensiva, Ricard Ferrer, habla de un “fracaso colectivo”: “Hemos dejado circular el virus libremente”

Me fastidiaría mucho tener que volver a un confinamiento como en marzo, aunque ya lo tenemos por la noche. Y todo apunta a que vamos hacia él, esta vez sin que Madrid tenga que ver tanto en ello.

Un saludo

lo dice el que vota a los artífices de la censura de mensajes si “odian” al gobierno. A esto se le llama FASCISMO.

o de los que han soltado 15.000.000 millones de euros a los médios. A esto se le llama CHANTAJE.

o del que vota a los que quieren aprobar una ley para que se pueda pasar de curso con las asignaturas suspensas… A esto se llama BORREGUISMO.

o el que ha votado al que gobierna y por ende a sus socios, estos que quieren quitar del código penal las injurias a la corona y actos vandálicos contra la bandera y el Rey. A esto se le llama AUTORITARISMO.

Yo me considero plural, y tengo mis opiniones y por supuesto las explongo y defiendo, es lo que tiene la libertad de expresión y el estado de derecho.

FELIZ

sie fuesen datos de Illa o Simón… serían ciertos? siempre se te ve el plumero

Se hancen menos PCR porque se hacen más pruebas rápidas y pruebas serológicas. A la gemte que va con síntomas ya no les hacen el PCR, te lo digo por experiencia.

Tu también ten cuidado, que el artículo es de hace 10 dias, del sábado 17 de Octubre. Esto hace que muchas de tus afirmaciones a día de hoy no sean correctas. Por ejemplo, sumando test de antígenos (TA) y PCRs, ya se hacen las mismas pruebas que semanas atrás. Otra cosa es que se usen los TA para cribado, cosa que no está recomendada.

Un saludo 

Volvamos del viaje anterior al vecindario.

La IA de Montecarmelo se reduce y Mirasierra se mantiene.

Hay que seguir así.

Bueno, ya que hablamos de España.…

Fuente: https://twitter.com/ngbpadel2/status/1321150795610497028?s=19

Un desastre a nivel nacional. Más nos vale que Madrid no siga la tendencia del resto de España. Es más, lo mismo podemos ser una tabla de salvación para otras comunidades si nuestra presión hospitalaria se reduce. Quizá el hospital de pandemias al lado del aeropuerto tenga su utilidad. 

Ahora, que tampoco varios países nos pueden mirar por encima del hombro…

Un saludo 

Parate a leer Dionetrio. Montecaeamelo no ha dicho ni una mentira ni está hablando de  Madrid, sino de España.

Amén. Es más, me ha sorprendido gratamente el elevado número de altas. Bastantes más altas que ingresos.

Y lo que está en nuestra mano, que es el número de contagiados, también sigue su descenso.

Un saludo

Ana

14 se que como entodo lo demas no me vas a hacer caso y haces bien solo faltaria. Pero no te bajes de la izquierda por favor, hazlo por ti pero tambien por mi. No nos dejes con estos, (no puedo calificarlos por que romperia la norma de no insultar). De verdad necesitamos que gente como tu reconquiete la izquierda. Lo se yo tambien lo veo imposible pero al menos ya que no podemos impedir que traten de imponer su relato. No lo llame toque de queda, llamelo restriccion de la movilidad nocturna, en fin.  Al menos que se escuchen otras voces sensatas que no hablan de respeto y tolerancia sino que la ejercitan, esa es la principal diferencia actual, la pose contra el hecho, la etica y la estetica. Necesitamos personas que sean capaces de decir que “el Rey esta desnudo”. Si lo digo yo sere un bla, bla, bla … pero si lo dices tu, si lo señalas tu seguramente llegues a gente que yo no puedo llegar. Aireate por los montes de Asturias pero no te bajes, ahora es cuando mas te/os necesitamos.

PD. No me disculpo con tu mujer por que no creo haberla ofendido. Nunca he criticado a las personas que trabajan en lo publico, critico el sistema, pero no por ser publico si no por ser ineficiente. Tiene que haber sistema publico, pero ni dirigido por politicos (osea ineptos) ni basado en la imposibilidad de despedir a alguien que no cumple con su trabajo. En cualquier caso un saludo para ella.

Estoy totalmente de acuerdo con vosotros y perdonarme… peor es que no soporte a Fer o como se llame ahora y/o en el futuro

Si haces eso también a los que van en moto, a los que esquían, a los que cruzan mirando el móvil, a los ciclistas que pasan de los semáforos en rojo….

Al final todos asumimos, no siempre conscientemente, ciertos riesgos, y esperamos que la sanidad pública esté ahí si pasa lo peor.

El problema es cuando son los riesgos de los demás los que pueden terminar con nuestra vida. Alguien que se salta un stop y choca con nosotros…. ¿no está eso penalizado? Entonces, ¿por qué no va a estarlo poner en riesgo la vida de los demás por ser imprudentes con el virus?

La salud de cada uno es cosa suya. A mí no me molestan los fumadores. Me molestan los fumadores que se creen con derecho a fumar aunque yo esté delante y pretenden que sea yo el que me aguante y me trague su humo.

Igualmente no me molestan los que se zampan 5 hamburguesas. Es cosa suya.

Todavía no nos ha dicho, o me la he saltado porque cuando me he levantado había 5 páginas nuevas de insultos y cero debate (no lo digo por ti), cual es esa otra manera.

Eso no es verdad y a la vista está.

¿Qué izquierda? El estado de alarma lo han pedido Comunidades Autónomas de todos los signos y las restricciones se están poniendo en todas las ciudades y paises gobierne quien gobierne.

Es más, cuando contaste lo de las residencias, me ayudaste a tener un punto de vista diferente al que tenía. Creo que entenderás que ese ruido (o esa tercera -la cuarta estará por llegar, aunque aún no se sabe con qué nombre-) se convierte en molesto cuando es exagerado.

un abrazo

Un saludo 14… y mis respetos. Si seguramente estamos en las antipodas ideologicas, o no, ambos no solo aceptamos si no que nos gusta el pensamiento critico. Esto por narices supones diversidad de ideas y de enfoques. Yo al igual que tu, no tengo ningun problema con quien piensa diferente, pero los tengo todos con quienes me dicen que tengo que pensar, cual es el relato real, no lo que yo veo con mis propios ojos, y quienes me insultan por no pensar como ellos calificandome a mi con lo que ellos son de facto.

Pero tienes razon en algo la deriva actual de la izquierda nos perjudicara a todos, los de izquierda y los de no. Pero ahora no hace falta formacion para nada, todas las opiniones valen lo mismo, una lastima.

y ya no  te contesto más.

Seguié en el foro leyendo todos los comentarios, sean del palo que sean, sin criticar y sin alarmarme..

Gracias a los demás por seguir con este hilo..

Saludos

3 piezas tiene mi puzzle.

3 piezas te devolveré

3 piezas digeriras sin agua

1 puzzle completo defecaras..

Sin rima ni asonante ni consonante,. pero con todo mi amor.

el problema de los puzzles de 3 piezas es que no se que hacer con 2 cuando las miro y las miro y las miro…

me rindo!!!

No puedo ser taaaaaan ilustrado e inteligente como tu. De verdad… perdóooooname la vida y acogeme a tu sombra para las lecciones, porque como dijo el gran Shakespeare: “ you eat me whole the below”

madre mía.. siempre la misma cantinela.

que yo soy demócrata y tu no, yo no insulto, yo soy bueno, soy bipolar, la política me da igual solo busco el bien de la gente… que tio más cansino

Te encanta acaparar el chat… eres el Cuesta del foro.

Vuelva a desaparecer una temporada,

Gracias.

lo que está claro… es que aquí… ya vamos por la tercera, o cuarta, ola….

Disculpa Ana me he irritado con tu comentario y he subido algo el tono. Me deja mas tranquilo tu respuesta en la que dices que no nos repondamos. Y me deja mas tranquilo por que nunca jamas ni una sola vez le he respondido. Al otro nick Fer creo que lo hice una vez, siempre que este u otros similares me escriben, tengo por norma no leerlo directamente y repondo DF2T con lo que como ves hablabas sin una base real. Poniendome a su misma altura pero en otro extremo cuando, ni siquiera le he respondido. Por eso me molesto tu equidistancia y ahora lo comprendo (o no)

Un cordial saludo

eres adorable

Disculpa Ana te tenia por una persona respetuosa, pero o he malinterpretado lo que has escrito o has llamado Fer a ese nick nuevo y le has dicho que “el” no responda a las provocaciones? Puedes citar alguna provocacion o insulto que yo he dicho? Si crees que autosituandote en el medio y creyendote equidistante entre algunos perfiles y yo, lo que hace es revelar tu parcialidad.

modudu dejemoslo eres inteligente tonto pero no quieres entenderme. NO he dicho que este año tengamos un exceso de mortalidad, digo que en la evolucion de la curva desde junio es absolutamente normal, y esta mal llamada segunda ola es una evolucion totalmente esperable lo raro seria lo contrario. 

Se que me entendiste desde el primer momento pero admitirlo seria refutar tu discurso y claro el relato esta lo primero.

Entrega de los premios leones por el 5ª Aniversario de El Español. Evento comparable a los Oscar o los premios Nobel.

https://www.elespanol.com/eventos/5-aniversario/20201027/leones-entrega-premios/531226881_3.html

Es que no tienen ni pudor en dejarse retratar. No entiendo cómo no estaba la policía a la salida a pedir filiación. Será porque todos sus jefes estaban dentro. Vaya panda

Vamos a ver… ¿no has visto la gráfica que te he mandado?

https://www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm

No se qué más quieres chico. Sin entrar en la primera ola, coño, ahora, AHORA, con todas las medidas que estamos tomando está muriendo más gente que otros años. ¿Qué quieres hacer? ¿Quitar todas las restricciones que tenemos a ver si muere más gente?

Por cada gran investigador y médico que refrendan tus creencias hay 100 que no lo hacen. Pero bueno, lo mismo quieres aplicar eso del décimo hombre de Israel, quien sabe. Si es así dimelo para tratarte con más respeto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Regla_del_d%C3%A9cimo_hombre

Mola que te burles de mi, te lo agradezco. Respecto a los datos, niegas que desde sept a enero sube la mortalidad cada año? Dejalo que no me vas a contestar con datos sino con un ataque, de media suben desde los 30.000 muertos al mes en septiembre a los 45.000 muertos en enero. Has visto las cifras ? 30.000 muertos en sept, de media en años anteriores. Podemos pensar que algunos de los que moririan por otras causas relacionadas ahora lo hacen “por covid” o in cluso simplemente “con covid” ? 

Pero vamos te he hecho un monton de preguntas para debatir, soportadas con datos y nunca me has contestado. Lo que has hecho es reirte (eso si con respeto, pero reirte) de lo que planteo, que como ya te he mostrado no soy el unico hay mucha gente y grandes investigadores y medicos que lo refrendan, ademas de los datos.

Pensaba que este era un espacio de debate, pero como suele pasar aqui cada uno entra a reafirmar las ideas que tiene previamente y a buscar argumentos que las sustenten no a confrontar nada. 

Los muertos por covid seguiran aumentando con o sin confinamiento, como lo han hecho historicamente cada año entre septiembre y enero. Una lastima no poder debtir con razones y numeros.

Viva el pensamiento unico !!!! cada uno con el de su ideario politico pero que sea unico...

jajajaja

es el cibervengador de nuevos vecinos… el ciber torrente!!!

mediocre hasta la médula.

Por cierto… la solución a la crisis de tus amados líderes… impuestos!!! más madera!!!

Sí, la curva es clavadita. Se está muriendo ahora la gente que tenía que haberse muerto el año pasado. Mira, ese regalo que se han llevado, un año extra de vida…. y ahora nos inventamos la pandemia para matarlos y que no sufran más. Menos mal que tu nos haces ver la luz.

Pues aquí teneis las curvas del INE, que sabrán hacer estadísticas digo yo.

https://www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm

Un saludo.

Y a m que este odio visceral por Ayuso, el PP y todo lo que no sea Psoe y Unidas Potemos me suena?

Usuario nuevo...creado este mes.. 

recuerda viejo tufillo de otro usuario de Septiembre eliminado..

Pero anyway…. ya sabes que no llueve a gusto de todos.

8 meses de alarma y confinado para que se pueda hacer lo que venga en gana de tapadillo.

tu a lo tuyo

Y quiero recordar el ofrecimiento que hicieron todos los hospitales de seguros privados.

ellos también tienen UCIs y camas, y las pusieron a disposición de la sanidad pública.. no solo para los ministros (la Ruber parecía Ferráz) sino para todos los ciudadanos.

Es una cosa…. 

Sectaria a más no poder.

No será que es portavoz de podemos, no?

Lo curioso es lo que sucede a partir de esa fecha mas o menos, donde los conagios aumentan casi un 50% y las muertes decrecen. Como puede ser si mas o menos se hacen los mismos test? 

Por otro lado la curva se parece mucho por no decir que esta calcada de las que hemos tenidos años pasados con las enfermedades respiratorias estacionales de estas fechas.

En 2018 se registraron 53.687 muertes por enfermedades respiratorias en España, la gran mayoria de estas este año seran diagnosticadas Covid

No suelo hablar de fallecimientos, pero me gustaría mostraros esta gráfica para que veais que, por supuesto, no estamos como en la primera ola, pero esta segunda ola se va cobrando víctimas día  tras día. Nuestra comunidad, por ser de las más habitadas y con gran densidad de población, es la que más contribuye a estos tristes números.

Fuente: https://twitter.com/numeroteca/status/1320860806569988098?s=19

Desgraciadamente hoy no podemos hacer nada por las personas que falleceran en 2 ó 3 semanas, pero podemos hacer para que ese número no se incremente más dentro de 4 semanas.

Un saludo 

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_236_COVID-19.pdf

Lo publica el ministerio de sanidad (página 4). Desde hace unos días también desglosa PCRs y test de antígenos (TA). Madrid hace un gran porcentaje de TA frente a PCRs, y eso tiene muchas ventajas. La mayor es que una persona sabe en 15 minutos, o menos, si es positiva y puede empezar su aislamiento de inmediato. Y sus contactos estrechos ya se pueden testar.

Por lo que he leído por ahí, como te dicen los profesores de secundaria, ya no se hacen test a compañeros y profesores. La lógica que hay detrás es que NO son contactos estrechos, porque se supone que guardan distancia y llevan mascarillas. Sólo se hacen si se presentan síntomas.

Los TA, como decía, son un gran avance, indiscutible. Pero tienen que aplicarse bien. Se tienen que realizar a personas con síntomas, ya que su sensibilidad es menor que una PCR. Sin embargo la CAM los está usando para hacer cribados y esto puede hacer que se escapen gente con una carga viral baja que antes eran detectados con una PCR.

Respondiendo a tu pregunta, la CAM bajó el número de PCRs y ha ido aumentando los TA, pero el ministerio de sanidad no empezó a contabilizar los TA hasta hace poco. Por eso en gráficas se ven que los test disminuyen, pero no es del todo real. En los últimos días parece que se están haciendo los mismos test que antes, pero usando mucho TA para cribado.

Creo que esta es la mejor gráfica que te puedo enseñar

Fuente: https://twitter.com/omeuxeito/status/1320857875930062854?s=19

(Muy recomendable seguir los graficos de este usuario de Twitter para Madrid)

Para terminar, se hacen más o menos el mismo número de tests y salen menos casos positivos. Se reduce la IA y la positividad. Sin embargo los ingresos hospitalarios se estabilizan y no bajan al mismo ritmo. Eso es lo hace sospechar que se está escapando algún positivo más que antes.

Un saludo