Montecarmelo sucísimo

Ya estaba tardando en llegar a montecarmelo la campaña del "barrio sucio” que la izquierda y extrema izquierda están llevando a cabo desde hace dos meses. Solo hay que leer Twiter. Pues mi opinión es que está más limpio que cuando Carmena y por descontado que en época de Botella. Eso quiere decir que no es solo por que se limpie poco es por que cada de somos más sucios en el barrio. Creo que mirar al político no es tan justo en este caso, mirémosnos a nosotros mismos. 

Me temo que son más. Sólo que cada uno es incívico de una manera; puede ser desde dejar el coche donde le sale a uno de las narices mientras entra al bar a por un café (o al chupi a echar dos horas con los amigos) tirar una colilla por la ventana como he visto yo a hacer a mi vecino de abajo, o dejar todos los putos días una brik de zumo en la parada del autobús.

España no es en general un país donde se respete mucho ni a los demás ni la propiedad pública ni las normas de convivencia. Eso cualquiera que haya vivido en según que otros paises te lo puede asegurar. Yo lo sé de primera mano porque he estado en unos cuantos y no de vacaciones.

La doble fila por ejemplo a mí me parece el ejemplo más claro de que primero el problema es general. Y segundo de que quien tiene que hacer cumplir las normas no lo hace. No es nada raro ver ir a los municipales con su coche por el carril central (como todos, claro, porque no hay otro) de Monasterio del Escorial pasando entre coches mal aparcados y no poner ni una multa.

Totalmente de acuerdo con tus comentarios sobre el barrio, barrio que se ha convertido en un lugar dificil de vivir, todo lo dices lo vivo y lo sufro, pero hay algo que no has recogido y que creo que hay que hacerselo mirar:

Que pasa con nuestras aceras, con nuestros espacios públicos, nuestro barrio se está convirtiendo en un lugar de ocio, hosteleros que no respetan, que no cumplen con la noramativa sobre terrazas,  bares que sin autorización de terraza se apropian del suelo público, que además no cuidan el espacio, ensucian y no recogen, cubos de basura que sirven para todo tipo de basura no se recicla, mobilario amontonado, atado al mobiliario público, que está pasando con nuestro barrio, no todo vale!, los vecinos tenemos derechos, derecho al descanso, derecho a pasear sin tener que cambiarnos de acera, derecho a un barrio limpio, derecho a un barrio cuidado, no es lógico que aprovechen el momento para apropiarse de lo público.

En el barrio viven unas 18.000 personas. Si el porcentaje de incívicos fuese aproximadamente de un 5%, serían unas 1.000 personas, suficientes como para provocar bastantes problemas de convivencia. Pero el 95% serían generalmente buenos ciudadanos, como creo ver por los participantes en este foro. No estoy diciendo que estos sean los porcentajes, pero creo que en cualquier sociedad quienes causan problemas son siempre una proporción relativamente baja. Por eso podemos vivir en sociedad. Lo que pasa es que la diferencia entre esos pequeños porcentajes puede ser muy visible. Por ejemplo: pasar de un 1% a un 2% de infractores sólo es una diferencia de un 1%, pero quien viva con el 2% de infractores verá que en su sociedad se producen el doble de infracciones que en la del 1%.

Bueno, aquí ya hemos tenido amplios debates sobre lo poco que parece que le importa a la gente que se cedan decenas de miles de m2 públicos a un colegio concertado durante nada menos que 72 años a precio de saldo.

Lo mismo para el suelo deportivo público que se ha convertido en Go Fit a precios de privado y está petao o la Ciudad de la Raqueta.

O la inutilidad de tener un polideportivo público si hay una propuesta para hacerlo privado y me puedo hacer socio y sentirme exclusivo. Porque si no hay negocio, no es rentable para realizarlo, así que poco apoyo podremos encontrar en exigir de nuevo una biblioteca que nos han quitado de los labios y que nunca va a ser económicamente rentable por definición. O un centro juvenil, dime tú, como no pongas los refrescos a 100 euros...

O lo incómodo que es que se manifiesten los pirados de la educación pública por un instituto público para todos; anda y que les den, cortando la calle justo el día en que tengo que salir a comprar el periodico.

Yo creo que el egoismo en el barrio está bastante extendido y que a muchos les importa tres narices lo que les pase a los vecinos de puerta.

Pero me encanta quedar en evidencia cuando creo que por fanatismo hay mucha gente que no ve el barrio sucio y sale un vecino y dice que, aunque votó al partido que lo gestiona, está todo hecho una porquería. Con esos vecinos sí me identifico. Con los hooligans que miran primero quién ha hecho algo para ver si opinan una cosa o la contraria, nada de nada.

Yo creo que es suficiente ver como está el barrio de cacas de perro, doble fila, y suciedad para ver que no son 10 incívicos ni 100. Es bastante general.

Los que ponéis de vuelta y media a los de Montecarmelo en general, ¿acaso es que vosotros sois de otro planeta? Puede que en este barrio haya más gilipollas por cada 1.000 habitantes que la media, pero la inmensa mayoría de la gente son buenas personas. ¿O es que consideráis que los vecinos a los que conocéis personalmente son  egoístas, maleducados e incívicos? La verdad es que la mayoría de la gente en el trato personal es amable, se preocupa por los demás e intenta comportarse correctamente. Por supuesto que hay ovejas negras, y no sé si es que en este barrio hay más o es que van más a su aire. Pero generalizar y llamar idiota a todo el mundo me parece otra falta de respeto, no menor que las que criticáis. Porque también sería cuasualidad que en este barrio todos sean idiotas menos los que escriben en este foro.

Muy de acuerdo. Algo que se aprende al poco de vivir en este barrio es que está lleno de IDIOTAS, en el sentido etimológico de la palabra. Afortunadamente, en este hilo se está viendo a muchos vecinos con objetividad y sinceridad. Todavía hay esperanza 

http://etimologias.dechile.net/?idiota#:~:text=La%20palabra%20idiota%20proviene%20del,%22%20o%20en%20%22idiosincrasia%22.&text=El%20vocablo%20idiota%20tambi%C3%A9n%20es,%2C%20y%20significa%20%C2%ABignorante%C2%BB.

AMÉN 

Solo un apunte más, El Barrio carece de responsabilidad individual y civismo.

No se si en su casa la gente tira la porquería también al suelo o se pasa por el forro cualquier norma que favorezca el bien del grupo. Supongo que sí.

Totalmente de acuerdo. Especifico aún más.

Suciedad: ha aumentado todo tipo de residuos tanto organicos (sobre todo cacas de perro) como inorganicos incluyendo envases de bebidas, papel como el que proviene de publicidad indiscriminada que se deja en coches (si hay una normativa al rspecto, para cuando las multas?)

Civismo: Griterio a cualquier hora del dia y de la noche (para muestra portal de MonteFresno en Monasterio de las Huelgas) y promocionando a la “cantera”, es decir, niños tan educados como los padres de no mas de 6 años que gritan hasta lesionarse las cuerdas vocales a cualquier hora del dia o pasadas las 12 de la noche.

Motos y coches subidos de revoluciones en la madrugada por las calles

Furgonetas y camiones en doble fila que dejan encendido el motor hasta 10 minutos mientras acaban el reparto y sus operarios que chillan a las 6 de la mañana como si estuvieran perdidos en el monte

Padres y madres que aparcan en doble fila hasta 30 minutos mientras colocan al niño en un cumpleaños en la “urba” del amiguito

Grupos de chicos y chicas que vienen “enarbolados” como monkeys en la selva que dejan el coche en la mediana de la carretera bajandose a ver cual grita mas a las 4,30 de la mañana.

Tio de la varaaaaaa…….manifiestate

Yo voté al PP y eso no me ciega para decir que llevo 12 años en el barrio y en cuanto a suciedad y civismo está en su peor momento, pienso que el abandono es absoluto. 
 

Yo no he vivido la época de los grises pero dicen mis padres que no se dedicaban a multar por no recoger cacas, y que con gusto hubieran preferido que esa fuera su función.

He aportado al debate, como hecho objetivo, el texto que está devolviendo el ayuntamiento ante las quejas de limpieza. Me parece más que significativo e indefendible.

Luego, efectivamente, la percepción de si el barrio está más o menos sucio que hace dos años la tiene cada uno y la adaptará según su fanatismo político, es una pena, pero tantos que se quejaron entonces ahora callan, será el verano.

Y, aunque no tenga que ver estrictamente con la limpieza, yo creo que la labor de desbroce que se ha hecho este mes no se había realizado nunca, a este nivel, en el barrio ? punto positivo. Por algún motivo han dejado sin hacer la parte del cementerio que da hacia Santuario de Valverde y, de cara a incendios, me parece la más peligrosa por el volumen de rastrojos y la cercanía de las viviendas.

aa11, me has pillado. Vivo en la Moraleja en la calle Camino Alto pero cuando paso por Montecarmelo veo señores y señoras con uniformes trajinando en la calle. Lo más surrealista. Trabajador de la limpieza aseando la zona alrededor de los contenedores de papel y cristal. Avanza 50 metros y aparece una trabajadora de un restaurante (uniformada traje marrón con un gorrito) con cajas de cartón que los deja en base del contendor. El trabajador desde la distancia le da dos gritos y entoces y solo entoces la trabajadora del restaurante si mete los cartones en el contedor, pero efectivamnete Montecarmelo no se limpia, ¿Para que? Generamos trabajo y el ayuntamiento o contrata no amplía las plantillas.

Jarabe de palo y estado policial. Hay alguno que echan de menos a los policias vestidos de gris. ¡Cuanto daño ha hecho tanta reforma EDUCATIVA!

Ahora ajo y agua y tratar formar en normas de conviencia a los más jóvenes desde los hogares. No cuento para nada de los colegios para que enseñen civismo y respeto a lo que es de todos y a los hechos me remito.

¿Malos olores? Estamos en verano y temperaturas cada vez más altas. Da igual que limpien y barran si a los 10 minutos ya hay alguien dedicado a redecorar la calle. Vista...mi revisión oftalmologica me correponde en noviembre. Le haré llegar su comentario al especialista. Me siento reconfortado que se preocupe por mi salud.

Al lio.

No, pero es obligación de la policía municipal sancionar a quien no recoja las cacas de su perro.

Claro que también es su obligación sancionar la doble fila.

El problema es que España (en general) y Madrid (en concreto) tienen un montón de normas que no se hacen respetar. Así que seguirá habiendo colillas, cacas, doble fila, y ahora gente sin mascarilla.

Y yo que lo veo más limpio que años anteriores. Parcelas saneadas, calles asfaltadas, alguna mejora en jardines... y la conciencia ciudadana…. ¿Es obligación del ayuntamiento limpiar las minas perrunas? Los dueños pagan sus impuestos para que el ayuntamiento las recoja ¿verdad?. Tendrían que poner un barrendero por vecino..

El mundo esta lleno de buenas ideas pero luego hay que llevarlas a cabo incluso aumentarlas. Tenemos un Pigneo de 2 metros y para muchos años.

Aun asi cada uno ve las cosas en función de su criterio politico. Tengo opinión y ojos. No pretendo convencer a nadie y no menospreciar a los que piensan disintinto a mi. Pensamiento único... no gracias

A la vista de como se ha dejado de criticar el tema de la limpieza por aquí desde que no está Carmena uno diría que ha tenido que mejorar muchísimo la situación.

Las buenas noticias son que queda sólo un año para que expire el infame contrato de limpieza con que Botella dejó vendidos a sus sucesores.

Las malas por supuesto, que el nuevo lo vuelve a firmar un pepero, así que nos tocará otra década de mierda por las calles, y si por alguna casualidad volvemos a tener un descanso de PP como con Carmena, los que ahora estan muy callados con el tema de la limpieza volverán a dar caña en el foro.

¿os acordais de este hilo? ¿o este?

Totalmente de acuerdo. La verdad es que yo utilizo bastante la aplicación de Avisos del ayuntamiento para notificar estas cosas desde que se puso en marcha. Mi experiencia es que antes más o menos funcionaba. La realidad de ahora es que sistemáticamente me cierran los avisos de limpieza con un texto que dice exactamente:

“En relación con su aviso nº xxx le comunicamos que se desestima porque no se considera necesario/viable en estos momentos. Con ello damos por finalizada su tramitación”

Esto ha pasado antes, durante y después del estado de alarma. ¿Alguien tiene experiencias recientes en que hayan limpiado una zona comunicada? A mí me lleva a pensar que están escondiendo la suciedad debajo de las alfombras, para que los números de avisos de limpieza salgan limpios y relucientes. 

Y todos podemos ver diferentes sitios que dan pena. Por ejemplo, Monasterio de El Escorial, a la altura del Capricho Español, está todo lleno habitualmente de los mantelitos de papel que ponen sobre las mesas y las servilletas y volados hasta la acera de enfrente, incluso. No sería tan difícil que los servicios de limpieza hicieran unas visitas a los bares de esas zonas para informarles de su obligación de no manchar su acera.

Ordenanza Municipal. Artículo 15:

http://femp.femp.es/files/3580-1249-fichero/ordenanza%20de%20limpieza%20de%20madrid.pdf