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M
modudu
27/01/2021 12:46

14diasenagosto dijo:

carlosllt1 dijo:

Pues mira Ana en cualquier actividad en la vida creo que deberiamos mantener, entre otros el principio de proporcionalidad. Si me dices que este virus es el evola, pues no me veis el pelo en la calle ni de broma. Para poder mantener este principio se deben tener datos e interpretarlos de manera fiable. Si me dices que la variante britanica es mas contagiosa o mortal que las otras, tengo que saber si es verdad o no.

En mi opinion van soltando cebos al mas basico estilo de marketing para que la gente se enganche. Hay miles de variantes, pero todos hablamos de una, el resto no son mas contagiosas ni letales? Venga aceptamos pulpo, la britanica es la peor. Pero claro empiezas a leer o simplemente escuchar en la tele a los cientificos que entrevistan, que dicen lo contrario y claro uno se despierta.

Por cierto nadie habla de lo que dicen los cientificos independientes de verdad, no los periodistas o los que salen casi a diario no los de verdad que se dedicaban ya de antes a estos temas. Y claro con ellos se aclaran muchos temas, como por ejemplo este. La variante no es mas contagiosa, simplemente han aumentado los contagios y pieso por ello que es mas contagiosa. Pero si en España solo hay 267 casos y tambien se disparan los casos, a lo mejor la variante española es mas contagiosa?

En resumen me protegere en funcion del peligro y es ahi donde discrepamos, ahi y en la interpretacion de los datos que intencionadamente se interpretan de una manera alarmista para provocar la percepcion de un mayor peligro.

Si hasta el propio gobierno británico ha dicho esto:

https://www.20minutos.es/noticia/4555600/0/gobierno-britanico-certeza-mortalidad-cepa-britanica/

En este punto estoy en linea con vosotros. La cepa británica HOY no es un problema. Es una cortina de humo de nuestros dirigentes (autonómicos y del gobierno central) para tapar su dejación y dejar crecer la indicidencia de casos desde primeros de Diciembre. Es de manual que no se quieren tomar medidas más duras y, cuando hay que tomarlas, hay que echar la culpa al ‘empedrao’. Hay que mostrar sorpresa y que es un hecho imprevisto, y la cepa británica es la perfecta cabeza de turco.

Dicho lo cual, las variantes existen y hay que tenerlas en cuenta.

Un saludo

 
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C
carlosllt1
27/01/2021 12:43

La mia no. Como ya he comentado alguna vez, y en esto estaremos de acuerdo, ya hay millones de personas que han superado la enfermedad, no? Estaremos tambien de acuerdo, (aunque creo que no) que una vez que la has superado no puedes volver a contagiar ni contagiarte. 
Asi pues me puedes dar una razon para que la gente que la ha pasado haga vida totalmente normal? Y son millones. Estoy seguro que sabes que en muchos paises asiaticos y sobre todo en china es asi, verdad? Tienes un codigo en el movil que te permite moverte y hacer vida con libertad si tienes ese codigo.

Pues eso mismo, podemos gestionar bien este tema y salvar gran parte de la economia y de las vidas con una gestion de verdad y no este sistema de o confino o nada, es medieval 

 
M
modudu
27/01/2021 12:17

carlosllt1 dijo:

En resumen me protegere en funcion del peligro y es ahi donde discrepamos, ahi y en la interpretacion de los datos que intencionadamente se interpretan de una manera alarmista para provocar la percepcion de un mayor peligro.

El peligro, de acuerdo, es subjetivo. Pero objetivamente esta pandemia está haciendo mucho daño, tanto en salud como económico. Mi percepción es que cuanto más ‘salvemos la economía’, más nos la cargamos.

 
C
carlosllt1
27/01/2021 11:53

Pues mira Ana en cualquier actividad en la vida creo que deberiamos mantener, entre otros el principio de proporcionalidad. Si me dices que este virus es el evola, pues no me veis el pelo en la calle ni de broma. Para poder mantener este principio se deben tener datos e interpretarlos de manera fiable. Si me dices que la variante britanica es mas contagiosa o mortal que las otras, tengo que saber si es verdad o no.

En mi opinion van soltando cebos al mas basico estilo de marketing para que la gente se enganche. Hay miles de variantes, pero todos hablamos de una, el resto no son mas contagiosas ni letales? Venga aceptamos pulpo, la britanica es la peor. Pero claro empiezas a leer o simplemente escuchar en la tele a los cientificos que entrevistan, que dicen lo contrario y claro uno se despierta.

Por cierto nadie habla de lo que dicen los cientificos independientes de verdad, no los periodistas o los que salen casi a diario no los de verdad que se dedicaban ya de antes a estos temas. Y claro con ellos se aclaran muchos temas, como por ejemplo este. La variante no es mas contagiosa, simplemente han aumentado los contagios y pieso por ello que es mas contagiosa. Pero si en España solo hay 267 casos y tambien se disparan los casos, a lo mejor la variante española es mas contagiosa?

En resumen me protegere en funcion del peligro y es ahi donde discrepamos, ahi y en la interpretacion de los datos que intencionadamente se interpretan de una manera alarmista para provocar la percepcion de un mayor peligro.

 
C
carlosllt1
27/01/2021 11:11

Ana has leido cuantos casos hay de la variante britanica? Que todavia no hay demostrado ni que sea mas contagiosa ni que sea mas grave. Pues en España hay de momento 267 casos confirmados

 
C
cmc1974
27/01/2021 10:53

Me encantas… jajajajajajaa

realmente te lo crees?

Lo que ha lastrado el devenir de la pandemis ha sido la inacción del Gobierno, sus silencios, su dejadez, sus mentiras (comite de expertos), su falta de rigor, su no querer atajar las cosas de raíz, su falta de escrúpulos, su chulería, su torpeza…. y puedo seguir.

 

Ferminmagic1 dijo:
El diario Un informe europeo alerta de que las privatizaciones sanitarias han lastrado la respuesta de los Estados ante la pandemia De acuerdo con la investigación de Corporate Europe Observatory, "las privatizaciones y externalizaciones de los servicios públicos están directamente relacionadas con decisiones políticas animadas por la Comisión Europea, a lo que se añade que el sector sanitario privado está abusando de la pandemia para presionar para recibir más dinero público a través de los fondos de recuperación" DOCUMENTO — El informe del Corporate Europe Observatory Una nueva investigación, en parte basada en documentos obtenidos a través de solicitudes de transparencia y libertad de información muestra un estado de salud "alarmante" para la política sanitaria europea. El informe, de la entidad Corporate Europe Observatory, muestra que "la privatización del sistema sanitario europeo ha tenido efectos mortales, puestos en evidencia durante el último año" de la pandemia. Desde hospitales hasta residencias de ancianos, el nuevo informe muestra que "la subcontratación y la provisión privada de atención médica han degradado significativamente la capacidad de los Estados miembros de la UE para lidiar de manera efectiva con la COVID-19

 
C
cmc1974
27/01/2021 10:49

quien te ha dicho a ti que soy afín al PP?

ves como no tienes más que rabia y odio?

Eres un campeón y lo sabes… tu sigue a lo tuyo… disfruta del día a día.. mientras tu aplaudes otros se cargan a la clase media, al trabajador, al autónomo y se descojonan de nosotros sin vergüenza alguna.

 

Por cierto… sigo esperando a que me digas cuantas vacunas tenemos y cuantos vacunados llevan…. alcaldes incluidos…

y los profesores los grandes olvidados.. como siempre.

 

Ferminmagic1 dijo:
Mira compraría todo tu discurso si antes Aznar no hubiera hablado catalán en la intimidad y no le hubiera concedido todo a los indepes, su amigo Pujol, si Rajoy no le hubiera puesto una oficina en Barcelona a su vicepresidenta para charlar y hacer concesiones a Junqueras y amigos, si al PP no le hubieran hecho dos referéndums ilegales sin impedirlo, si el PP no hubiera sido el partido que más presos ha acercado al país vasco cuando Eta asesinaba, si la mayor tasa de paro de este país del 26% no hubiera sido bajo un gobierno del PP, Rajoy para ser más exactos. Compartiría todo lo que dices contigo si gobiernos anteriores de los tuyos no hubieran dado indultos a presos con delitos de sangre como vera y barrionuevo o golpistas con armas como los del 23 f. Tienes razón el gobierno actual es lo peor que ha dado la democracia. Y tu qué sigues siendo la voz de tu amo te lo crees. Disfruta a tu presidenta indepe que yo llevo soportando a la mafia del PP robándome en Madrid décadas y no salgo con una cacerola ni digo que es un gobierno ilegítimo ni que sus votantes son idiotas. Democracia le llaman aunque no te guste lo que elije la gente. Ilustrado.

 
C
carlosllt1
27/01/2021 10:46

Por cierto si segun tu ayudas a la gente a protegerse y no salir imagino que tambien te sentiras responsable por la misma razon de la quiebra de unos cuantos negocios y por ende de la ruina quizas la perdida de vivienda y a lo mejor de hambre de sus familias. O eso no es responsabilidad tuya

 
C
carlosllt1
27/01/2021 10:44

Al final te voy a tomar cariño. Osea que te equivocas, ostensiblemente y por mucho (algo habitual en tu interpretacion de los datos) peeeeeeeeero, hay que darte las gracias por ello ya que es por nuestro bien? En serio ? Que grande eres.

Osea que nos ayudas a tomar conciencia, de que? De que hay una pandemia? AH. gracias.

Que eso nos hace no salir? En serio? No sera que esta prohibido?

Que los contagios se redujeron con alguna decision ? Has dicho queda demostrado?

Como te he dicho varias veces, estas en tu derecho de opinar lo que te de la real gana, solo te pedi hace tiempo, no lo has hecho, no lo haras, y haces bien en no hacerme caso, pero te pedi que no lo disfrazaras con datos graficas etc, intentado manipularnos y darle apariencia de conclusion basada en datos cosa que no es. Eres pesimista como dices, tienes miedo, fantastico estas en tu derecho, pero tus interpretaciones estan lejos de ser conclusiones basadas en los datos.

 
M
modudu
27/01/2021 10:17

Diometrio dijo:
Modudu. En serio. Tú crees que esta bajada estos dos últimos días es por adelantar el toque de queda una hora??? Crees tan firmemente en esa causa-efecto? Y te hago otra pregunta. Si la CAM no toma medidas más drásticas aún (que parece que no lo hará) estaremos antes del 3 feb con más de 1.200 UCIs según tia cálculos. Yo sigo esperando a la fecha

Diometrio, te acababa de decir un par de mensajes por encima del tuyo que NO VAMOS A LLEGAR A 1200 camas UCI ocupadas. Que no esperes más.

Cuando dije lo de las 1200 camas UCIs ocupadas me basaba en este modelo / proyeccción hecha el 20/01/2021:

Ayer, este mismo ususario de tweeter @omeuxeito, como hace diariamente, modifica la proyección en base a los datos actualizados. Ayer (26/01/2021) daba la siguiente:

A pesar de demostrarse que estaba equivocado me alegro de haber alarmado por exceso. De hecho que nos alarmemos hace que nosotros mismos tomemos conciencia y ayude a reducir contagios. Esto quedó demostrado en la segunda ola, que los contagios se redujeron más o menos a la vez que cuando se tomaron medidas por la Comunidad de Madrid, es decir, el cierre por ZBS.

¿Que el adelanto de una hora en el toque de queda ha tenido efecto en una desaceleración de contagios (que no descenso aún, no nos vengamos tan arriba Diometrio)? Pues por si misma no, pero ya nos hace ver que el asunto es grave, igual que los controles policiales y las imágenes de drones de la policía municipal nos hace tomar conciencia.

Por tanto, si te parece, seguimos tu y yo con ese acuerdo tácito de que yo alarmo con algo de pesimismo y tu tranquilizas con algo de optimismo. El resto quedaos en un punto medio.

Por cierto, PORTUGAL, se plantea pedir ayuda internacional para derivar pacientes. Si han llegado a esa situación, aquí también se puede repetir… y se está viendo en las zonas fronterizas (Huelva y Extremadura). Y Galicia (limítrofe con Portugal, Feijoo, del PP) está tomando las medidas más duras ahora mismo en España, sin una IA ni una ocupación de UCIs desorbitada como podemos tener en Valencia o aquí.

Un saludo

 

 
C
cmc1974
27/01/2021 08:41

No sé a quien te refieres como “la voz de mi amo”… pero es tu panfleto y te encanta.

A ti el gobierno no te gusta… a mi no me representa, es la diferencia. Nos está llevando a la ruina más absoluta, haciendo que la sociedad se enfrente como nunca, sacando fantasmas del pasado, dando carta libre a los indepes y antisistema, riéndose de nosotros a diario y lo que es peor… jaleado por los que os creeis todo lo que hacen y no veis más allá del aplauso facil.

Q volverán a salir? pues casi seguro… porque se aliarán de nuevo hasta con el diablo!!!

Por cierto…. tu eres el típico cuñado que todo lo sabe y que en las cenas la gente repele, no? Eres de Tolosa? Eras el listo de la clase que se sentaba solo y siempre tenía que hablar?

Tu cátreda me la paso por salvasea la parte… y sabes por qué? porque me cansas… solo das vuelta sobre los mismo…

Agur

 

 

Ferminmagic1 dijo:
Es curioso 1974 como los que queréis cargaros este gobierno democrático críticas lo que ha hecho el otro partido que ha gobernado siempre. Es curioso como habéis pasado años de mayorías absolutas callados y ahora os parece mal que los ministros de sanidad no sean médicos cosa que ha sucedido siempre. Es curioso que seáis tan españoles y no critiqueis que los vuestros escondan las banderas españolas en Galicia cuando feijo hace campaña, que nunca hayáis luchado por revertir los privilegios vascos y navarros que protege la constitución. Todo lo que te parece mal ahora ya lo hicieron antes los tuyos por eso tu crítica e indignación no se la cree nadie. Responde a la voz de tu amo. A mi este gobierno no me gusta pero lo que tú y la gente como tú representais, cargaros la democracia con vuestras cacerolas menos. Así que te queda democracia y socialcomunismo para rato. Pero aquí en Madrid con tu presidenta indepe serás feliz. Disfrútalo

 
C
cmc1974
27/01/2021 07:28
Gracias oh pozo de la sabiduría.
Tu siempre dando lecciones, sentando cátedra y guiándonos por el camino veraz y de la excelencia.
Menos mal que todos sabemos de tu inquina, miseria, odio y tristeza.
Tu encierrate en tu burbuja y sigue dando palmas ante semejante despropósito si de gobierno.
Es indignante que os creais portadores de la verdad.
Pero bueno... Yo te seguiré cono faro que me ilumina hacia el camino de la verdad... Tal vez cuando sea mayor. O muy mayor... Podré ser como tu.


Antes me pego un tiro.
 
C
cmc1974
27/01/2021 07:23
Pues con la qué tenemos encima.. Que menos!!!
 
C
cmc1974
27/01/2021 07:22
El que nl falta... DemocRata
 
M
modudu
26/01/2021 23:06

Diometrio dijo:
Por cierto. Más datos. Las UCIs no llegan a 700 hoy. Estuvimos semanas y semanas con más de 1.100 ocupadas (lo digo para que nadie se confunda, eso no quita que Modudu tenga razón y lleguemos a 1.200 el 3 F)

https://twitter.com/omeuxeito/status/1354184307410137089?s=19

No esperes más Diometrio,  no vamos a llegar a 1200 UCIs. Bueno, según el modelo sí se podría llegar pero, con toda lógica, cuanto  más lejos esté ese día teórico, más medidas se implementaran para no tener que llegar a ello nunca más.

Un saludo 

 
C
cmc1974
26/01/2021 20:26
Solo es veraz si sale de los pasquines pagados con 112 millones de euros
Lo demás son proclamas del fascismo y la voz del amo.
Por cierto.. Tu presidente amado y tu gobierno del desastre han nombrado Ministra de Sanidad a una médico reputada. A no.. Perdona.. Reputada seguro.. Pero médico me da queno.
Y Ministro de gonernalidad y territorios (que mands huevos lo q inventan para colocsr ymangar..) a Iceta.. Jajajajjaa.. El de que España está formada por 8 naciones.. Ole ole ole!!!
 
C
carlosllt1
26/01/2021 20:24

Ya hay 200k personas que han recibido la segunda dosis de la vacuna. Pueden esas personas hacer ya vida normal verdad?

 

 
M
modudu
26/01/2021 19:47
Bueno, pues ya hemos dejado de ser una rareza en nuestro entorno... IA de Montecarmelo 833. IA Mirasierra 994
Un saludo
 
C
carlosllt1
26/01/2021 18:29

Mira, no me han contestado pero han dado un dat. En la cuatro una enfermera de la Paz acaba de dar un dato. Entre el 35-40 % de sus compañeros estan de baja. Pongamos que exagera y es el 30%. Imagino que no todos seran infundadas y tambien las abra por cuarentena, pero lo de siempre. Alguien conoce una empresa del tipo que sea del sector que sea (privado claro, publico seguro que si) que el 30-35% de la plantilla este de baja? Y les sorprende no dar a basto?

 
C
carlosllt1
26/01/2021 18:13

Tu evita contagiarte yo prefiero contagiarme y generar anticuerpos para asi estar a salvo para el resto de mi vida

 
M
modudu
26/01/2021 18:01

Yo voy a seguir dando la matraca, a ver si a alguién diferente a nosotros que pase por aquí de casualidad le alarma todos estos datos como a mi (aunque en las TV ya lo están recalcando bien)

Informe de hoy

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/210126_cam_covid19.pdf

Más o menos mismos ingresos que el lunes pasado. Lo positivo es que no han aumentado respecto al viernes. Más altas (503) y menos ingresados en planta que ayer (4264), a costa de más en UCI (684) y de defunciones (61)

La luz de hoy… que el martes pasado se reportaron más positivos en las últimas 24 horas que hoy. Un decremento mínimo pero esperanzador. (No se si debería decir esto, porque el resto de indicadores no son nada buenos).

Lo de siempre, nosotros solo podemos hacer una cosa, evitar contagiarnos. Cada uno sabe ya como.

Un saludo

 
C
carlosllt1
26/01/2021 17:30

Yo diria mas bien disonancias cognitivas, en mi opinion esto es lo que os pasa

https://www.youtube.com/watch?v=wd8-4VEPer0

 

 
C
carlosllt1
26/01/2021 17:19

14 Yo te explico su logica. El ha pasado varias gripes en su vida y sabe que no le va a matar, sin embargo aunque estadisticamente lo normal es que el covid tampoco le ataque severamente, su miedo le dice que quizas le mate, Esa es la diferencia, la certeza de cuperarlo contra el miedo a no hacerlo.

Osea la duda (remotamente improvable) que le mate a EL. La diferencia es que las muertes de otros años no fue el y las de este año no lo tiene claro. Evidente 

 
C
carlosllt1
26/01/2021 17:14

AnaCasado dijo:

Yo no, o..casi..pero gran parte de la generación que ahora tiene 80 años...sí, lo pasó francamente mal.

 

Pero Ana ves? NO eres consciente que eso NO es de hace 50/60 años es de ahora, es de gente que ayer hoy y mañana las esta pasando como NO te imaginas. Y las esta pasando asi por un miedo iracional esta al frente de la gestion. 

Os da igual todo los datos la realidad solo vale vuestro discurso y vuestro miedo egoista. Por favor revisar las diferentes politicas con confinamiento y sin el, en un momento y en otro, y el resultado es el mismo, da igual, totalmente igual al final la gran mayoria de la poblacion se va a contagiar como con cuallquier otro virus/coronavirus. 

Como sois capaces de despreciar la realidad, los datos y los hechos 

 
C
cmc1974
26/01/2021 17:09

yo he dicho eso?

solo aparezco cuando tu apareces…

soy tu cibersombra…

campeón

 

Ferminmagic1 dijo:
Me voy una hora a ver obras por el barrio y me revolucionais el foro. 1974 otro de los que ni iba a contestar ni insulta. Bienvenido. hacia tiempo que no sabíamos de ti.

 
C
carlosllt1
26/01/2021 17:08

En cualquier caso se me ocurre que en los informes diarios no solo se relataran los muertos por covid sino todos los demas, ya que estoy seguro que podriamos tomar medidas para evitar otro tipo de muertes. que diariamente son mas de mil por no – covid y me parece muy egoista e inhumano seguir con nuestras vidas como si nada en vez de hacer todo lo posible por evitarlo.

Por ejemplo para evitar unos limes por que no prohibimos el trafico rodado, todo el mundo andando y asi evitamos los miles de muertos que hay en accidentes? Y no digamos ya los tetra y para-plejicos. Hablamos del tabaco? Alcohol?

Vamos chicos si nos esforzamos entre todos podemos conseguir CERO muertes, seamos empaticos.

 
C
carlosllt1
26/01/2021 16:59

Buenas 14 si te sorprenden o parecen muchos los muertos de gripe en años pasados te recomiendo que busques los muertos por neumonia (que tambien se evita con mascarilla, o no)

 
M
modudu
26/01/2021 16:41

modudu dijo:

modudu dijo:

14diasenagosto dijo:

Al número de muertos que es mucho menor que un montón de años pasados. Tiene que haber algo mal porque no lo entiendo.

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/estadisticas/estMinisterio/IND_TipoDifusion.htm

¿Puedes confirmar que este es el link correcto? En serio, es que ahí no veo nada, básicamente un formulario para acceder a una base de datos, con datos personales y un manual de uso de dicha base de datos. (Índice Nacional de Defunciones)

Vale, es a esto a lo que te refieres… ¿correcto?

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/indNacDefunciones/2020_Defunciones_11.pdf

Y aquí la explicación que se da

https://maldita.es/malditobulo/20210125/indice-nacional-de-defunciones-fallecidos-cifras/

Un saludo

 
M
modudu
26/01/2021 16:24

14diasenagosto dijo:

Casiquesi dijo:

Curioso dato el de 2020...

Ese es el enlace que puse yo y nadie contestó. Eso sí que es curioso.

¿Perdona?. Repasa el hilo por favor. En resumen, que en Enero del año pasado (2019) el mismo informe que se hizo salió con unas cuantas defunciones menos para 2018, que luego se actualizan al cabo de, no se, x meses.

Pero respondido, estaba respondido… además con solo una búsqueda en Google (‘Indice Nacional de Defunciones’) te sale un BULO como un castillo y la explicación. No hacía falta mucho más. Ya son ganas de marear la perdiz.

 
U
urcko
26/01/2021 16:20

14diasenagosto dijo:

urcko dijo:
siempre me he preguntado que hace alguien en medio del monte comentando en un foro de un barrio cómo Montecarmelo, no porque me moleste. Lo de vivir en el monte digo, tus ideas si lo hacen porque vas a lo tuyo y los que se tengan que quedar en el camino que lo hagan

Si lo preguntas es porque te molesta aunque como algunos en este foro no te gusta quedar como un censor pero te contesto sin problema. Como ya he contestado a otros censores fui cooperativista y habitante de Montecarmelo hasta que alquile el piso y me fui al campo. Espero que tu curiosidad haya quedado satisfecha y que no te importe que participe aunque piense diferente a tí.

No creo que sea yo precisamente el que vaya a lo mío. De momento vamos 80.000 contra 1.000.000 pero seguro que tú tienes el trabajo asegurado o eso te crees.

Encantado que sigas opinando pero desde allí las cosas se ven diferentes que viviendo con 3 millones de personas en una pandemia. Lo del trabajo soy consciente de que lo puedo perder porque estamos muy cerca de que todo se vaya a la mierda.

 
U
urcko
26/01/2021 16:17

14diasenagosto dijo:
El otro día perdí un rato de mi tiempo en buscar algún mensaje dedicado a la gripe que mataba todos los años a 7000 personas en si mayoría mayores. Esperaba encontrar un post con peticiones encarecidas sobre el uso de máscarillas y demás medidas de higiene. Dado que este año ha "desaparecido" la gripe hubiera sido una buena y coherente iniciativa. Después de un rato lo dejé porque no encontré nada. Aunque también puede ser por la mala calidad de programación del foro, no quiero pensar mal.
a lo mejor ha desaparecido la gripe porque es muchiiiiiiiiiiiiísimo más leve que el covid pero os sirve de excusa para decir que antes no nos preopabamos. O decís la excusa de los parados, o la de las enfermedades mentales o la de las otras enfermedades…. me preocupan todas esas cosas pero lo que más me preocupa es la mierda de situación que tenemos ahora mismo por este bicho, que a unos no les hace nada y a otros les jode la vida (y es a muchos). Es una enfermedad que no nos permite hacer lo que nos da la gana porque más importante que divertirse es la salud y el trabajo, en ese orden.

 

 
U
urcko
26/01/2021 16:02

14diasenagosto dijo:

Ferminmagic1 dijo:
No eres un desalmado. Somos unos egoístas que nos importa lo de al lado. Si uno tiene más amigos que se han quedado en paro se solidariza con ellos, si tienes familiares muertos o enfermos la economía te la toca porque de la muerte no se sale y del paro posiblemente sí Somos unos egoístas y punto. Si muriera más gente de nuestra edad, nuestros hijos y nietos los bares, la hostelería y la economía nos daría igual. Cuando un hijo tiene una enfermedad grave dejaríamos nuestro trabajo por estar a su lado y cuidarle. Ya los abuelos son otra cosa. Valoramos menos su vida y por eso no cerramos todo. Hasta que la muerte como los nazis no llame a nuestra puerta no reaccionarenos. Es como el poema de Brech

Tampoco estoy de acuerdo. No soy para nada egoísta pues vivo en medio del monte y no suelo ir a los sitio a los que va la gente con lo que un confinamiento estricto me afectaría menos que a vosotros. Según vosotros está muriendo gente de nuestra edad a montones con lo que si no hago confinamiento estricto me expongo a morir entre terribles sufrimientos.

Respecto al tema de los mayores y en mi caso particular fue mi madre la que solicitó ir a una residencia, igual que haré yo cuando me toque sin dramatismos. Lo que no es de recibo es que con la justificación de salvarles la vida (cosa que no se ha conseguido) todos estos que se preocupan mucho por los mayores hayan pedido su encarcelamiento mientras ellos que creen en el confinamiento estricto siguen haciendo vida prácticamente normal. Mi madre no ha solicitado que todos estos salvadores la protejan e igual que todos los trabajadores salen y entran de la residencia a su antojo mi madre tiene derecho a hacerlo igual con las medidas de higiene que se consideren oportunas.

Yo valoro la vida pero a la vida se viene a vivir, no a sobrevivir. Mucho acomodado leo en este post que cree que no le va a afectar que todo se vaya a la mierda. Al final esto es una cadena y si se rompe un eslabón la cadena no vale para nada

Lo vuelvo a repetir, para mí es una cuestión de miedo y el que lo tenga es el que tiene que tomar medidas y no obligar a los demás a vivir como ellos creen que hay que vivir. Deben de pensar que se van a quedar aquí eternamente.

siempre me he preguntado que hace alguien en medio del monte comentando en un foro de un barrio cómo Montecarmelo, no porque me moleste. Lo de vivir en el monte digo, tus ideas si lo hacen porque vas a lo tuyo y los que se tengan que quedar en el camino que lo hagan

 
U
urcko
26/01/2021 15:56

Hay que elegir, susto o muerte. O reducir al mínimo las actividades o cerrar todo? Quitar ocio y dejar lo demás abierto o cerrar todo? Ayuso dice que la cepa británica ha cambiado las reglas del juego. El FMI rebaja las previsiones de crecimiento al 5,9% para España en 2021 por la explosión de contagios y la lentitud de las vacunas. Lo siento por los que estáis en contra de vacunas y confinamientos, pero no aportáis soluciones más allá de que nos contagiamos todos (los sanitarios encantados de eso). Nos vamos a quedar sin personal que nos cuide porque están hastos. La situación es insostenible, no se trata de que autoconfinarnos unos pocos, se trata de que para la economía es una ruina seguir así y para la salud es un suicidio. No sólo por coger el Covid, si tienes un accidente o una enfermedad grave te vas a morir igual porque no te atienden. Las UCIS están petadas y son pacientes de larga estancia. Se acabo la libertad de cada uno, a joderse todos y nada de ocio social. Prepararos porque vienen curvas

 

 
C
carlosllt1
26/01/2021 15:24

Si, es un datos curioso, en mi opinion, por dos razones. La primera que la cifra total sea inferior a las de años pasados. Y por otro lado que tengamos mas de 300k muertos que no despiertan la mas sincera solidaridad, sororidad, empatia, etc...Solo una parte de esos 400k son dignos de mencion, pena e intentos de evitar a cualquier precio, los otros dan igual.

 

 
C
Casiquesi
26/01/2021 15:18

Curioso dato el de 2020...

 
C
carlosllt1
26/01/2021 14:41

Esta mañana, de nuevo, he visto en la tele a los de la fundacion Madrina, pero vamos valdria cualquier otra. Escucharles hablar de como la gente, no la habitual, sino gente normal que trabajaban los dos y con hijos. Madres solteras, embarazadas, etc etc. No solamente que vana apedir comida, tambien piden y les facilitan viviendas. Hablaba de desnutricion infantil de niños que de verdad no tienen nada que comer. 

Bueno que da igual, que eso no es algo que os conmueva tanto porque no os veis como posibles candidatos a ello. Sin embargo la muerte si os conmueve por que lo veis (sea verdad o no vuestro miedo) como mas posible de que os pase a vosotros.

No sabeis lo que es tener familia no poder mantenerla perder la vivienda pedir comida y ver pasar hambre a tus hijos, y desde luego no os lo deseo. Pero no lo sabeis

 
C
cmc1974
26/01/2021 13:56

 

Aquí el demócrata..trolillo...

Ferminmagic1 dijo:
Agosto a mí en 1975 me dijeron diometrio y su amigo que no me iban a contestar y buscan cualquier excusa para hacerlo. Tómatelo como tú obra de caridad del día. Escuchar y responder al que no tiene amigos. Ellos no tenlo agradecerán pero el resto de la sociedad si. Imagina que podrían estar haciendo si no les entretenemos aquí. Lo mismo asaltan el parlamento vestidos de rinocerontes

 
C
cmc1974
26/01/2021 13:55

Lo del hangar … te refieres a Valencia y su superhospital volador, no?

 

 

Ferminmagic1 dijo:
Modudu si llamas a la sociedad de médicos intensivistas que es de donde sale el dato de que hay menos de 700 ucis como tal en Madrid lo mismo te pueden contestar. Ellos con sus criterios no laman ucis a una cama con respirador en un hangar sin dotación médica. Vamos yo me fío más de los datos que da la asociación de medicos intensivistas que del aparato de propaganda de ayuso. Igual que le creo los muertos que dice el MoMA o como se llame que los oficiales del gobierno

 
C
carlosllt1
26/01/2021 11:01

Personalmente tengo curiosidad por conocer un dato, que creo imposible encontrar. Ya desde el principio de la crisis en marzo abril, cuando los centros de salud estaban totalmente sobrepasados y colapsados, se enviaba gente a casa y no se daba traslado a personas desde las residencias. Cuanto personal sanitario de toda indole estan actualmente de baja por estres, depresion u otras consideraciones similares?

 
M
modudu
26/01/2021 10:48

Ferminmagic1 dijo:
Algunos se creen que una UCI es una cama con un respirador, cuando se necesitan cinco o seis sanitarios para por ejemplo poder dar la vuelta sin daño para el paciente a un enfermo entubado de UCI. Si me traen cuatro respiradores tengo cuatro ucis en mi casa.

Entonces, para entender bien del todo la magnitud del problema, me falta por saber de los 655 pacientes en UCI, cuales están entubados y sedados y cuales están ‘simplemente’ conectados a un respirador.

 

Fin del hilo
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