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K
k7rosa
29/10/2007 14:35
Perdona, kgomez, pero yo no suelo decir tonterías. Que te crees, que si no les comieran la cabeza con "las tonterias" que, según tú, he dicho antes ,los suicidas iban a hacer lo que hacen, por ejemplo en Irak llevandose a todo el que pillan por delante? Y aquí en España con lo del 11M parece que no hemos aprendido y hemos vuelto a bajar las defensas. Y en Londres? Con una cámara oculta en una mezquita se descubrió que los colegas no iban precisamente a rezar sino mas bien a planear atentados contra occidente. No me convencen, es una religón peligrosa cuyos creyentes están en su mayoria pirados
 
Este mensaje no admite respuestas. Ha sido cerrado por el moderador.
K
kgomez
29/10/2007 12:16
Vaya, en estos términos ya me quedo sin palabras. Bienaventurados seáis y disfrutar de vuestra parroquia aquí en la tierra vaya que luego en premio no sea el esperado.
 
T
TOLETUM
29/10/2007 10:41
BIENAVENTURADOS SERÉIS CUANDO
POR CAUSA MIA, OS INSULTEN Y DIGAN TODA CLASE DE CALUMNIAS CONTRA USTEDES, ALÉGRENSE Y REGOCÍJENSE, PORQUE SU RECOMPENSA SERÁ GRANDE EN LOS CIELOS.
- Si alguna vez hablan mal, se burlan de ti, te señalan porque eres bueno, porque respetas los mandamientos de Dios, porque rezas, porque hablas de Jesús, porque defiendes lo que Jesús nos enseñó ... ¡ Alègrate, Dios tiene preparado para ti un gran premio !
 
K
kgomez
29/10/2007 08:28
k7rosa, esto que planteas es otro debate pero insinuar que la religión musulmana promuebe o justifica la matanza de inocentes y lo de las virgenes demuestra una ignorancia tan grande que el resto de argumentos que pones en el post dejan de tener relevancia, al menos para mi.

No es mi intención ofenderte, ni mucho menos, pero de verdad, antes de poner burradas tan asombrosas intenta culturizarte un poco sobre este o el tema que sea.
 
K
kgomez
26/10/2007 14:08
TOLETUM dijo:

Ya hablando con seriedad Kgomez, eso de que no se le ha faltado al repeto a los católicos no es cierto. Fíjate, el comentario anterior al tuyo. Vaya educación. Quien quiera ir a la iglesia que vaya y el que no, que no insulte que no es necesario. Seguro que no se atreve a decírselo a la cara. Luego nos quejamos de la fama de Parla, e aquí la prueba.


En ese post llevas razón pero fijate que el tuyo quejandote de insultos o bueno, de que se estaban metiendo con los católicos va antes que ese y sinceramente, al menos hablo por mí y sabes que opinamos de forma totalmente contraria, en ningún momento he faltado al respeto a nadie y no recuerdo haber visto ningún post en esa linea.

Por cierto, yo no le retiro la palabra a nadie y hablaré contigo siempre que se tercie, a mi no me importa hablar con quien sea pero, eso si, cuando lo hagamos, si esperaría que hablaramos los dos no que uno de un argumento detrás del otro y el otro responda con que Dios me perdone porque considere ofensas lo que, en mi opinión, son hechos objetivos. Eso es como si hablara con una pared.
 
T
TOLETUM
26/10/2007 13:44
Ya hablando con seriedad Kgomez, eso de que no se le ha faltado al repeto a los católicos no es cierto. Fíjate, el comentario anterior al tuyo. Vaya educación. Quien quiera ir a la iglesia que vaya y el que no, que no insulte que no es necesario. Seguro que no se atreve a decírselo a la cara. Luego nos quejamos de la fama de Parla, e aquí la prueba.
 
T
TOLETUM
26/10/2007 13:39
Pero no decías que no querías hablar conmigo. Ves, ves y te sigues picando. Je, je, je.
 
K
kgomez
26/10/2007 11:39
TOLETUM dijo:

DEJAD EN PAZ A LOS CATÓLICOS.


Toletum no te piques que los católigos están dejados en paz, en ningún momento se les ha faltado el respeto ;-)
 
K
kgomez
26/10/2007 08:05
bubsy dijo:

Es realmente increíble lo de este post.
Un cura, que va a ser el titular de una parroquia en nuestro barrio se presenta para decirnos que está ahí, para quien quiera, para quien le necesite, etc.
Y a diario el post tiene que estar en primera página.
No importa los chanchullos que haya hecho nuestro alcalde (que ya veréis que poco tardan en salir ahora que se presenta a la comunidad).
No importa que la Espe nos tenga completamente vetados paralizando de forma sinuosa las obras del tunel de la risa.
No importa que el Metro por cuestiones sólamente políticas no llegue a Parla.

Pero amigo. Que a la iglesia católica le han cedido un terreno... Ahí ponemos todos el grito en el cielo. Eso sí que es grave.

De verdad, muy acorde con los tiempos la catadura moral de algunos.


No entiendo tu crítica, creo que aquí se hablan de muchas cosas, es cierto que este post se está alargando más de lo necesario pero eso no quiere decir que no importen otros temas.

Me siento aludido por haber participado activamente en este post y no por ello quiere decir que me preocupen o interesen menos esos temas que comentas y, desde luego, con estos argumentos no creo que puedas decir nada ni a favor ni en contra de la catadura moral de nadie.
 
S
sole_
25/10/2007 18:01
algunos aquí dais pena.
bienvenido Modesto, tienes todo mi apoyo.
y Un voto a favor por una iglesia en el barrio.
¿COBRAR EL TERRENO A DIOS?
joer que Dios está en todas partes y lee el foro.
 
B
bubsy
25/10/2007 17:09
Es realmente increíble lo de este post.
Un cura, que va a ser el titular de una parroquia en nuestro barrio se presenta para decirnos que está ahí, para quien quiera, para quien le necesite, etc.
Y a diario el post tiene que estar en primera página.
No importa los chanchullos que haya hecho nuestro alcalde (que ya veréis que poco tardan en salir ahora que se presenta a la comunidad).
No importa que la Espe nos tenga completamente vetados paralizando de forma sinuosa las obras del tunel de la risa.
No importa que el Metro por cuestiones sólamente políticas no llegue a Parla.

Pero amigo. Que a la iglesia católica le han cedido un terreno... Ahí ponemos todos el grito en el cielo. Eso sí que es grave.

De verdad, muy acorde con los tiempos la catadura moral de algunos.
 
R
rbj
25/10/2007 16:50
TOLETUM dijo:

Eso es muy difícil, porque habría que modificar la Constitución Española.


¿Cuál es el artículo o artículos que habría que modificar?
A mi no me viene ninguno a la cabeza...
Un saludo!
 
V
vergi
25/10/2007 15:53
La Constitución no tiene porque ser modificada, se dice que el estado español es aconfesional y punto... lo que después hay es un concordato firmado por dicho estado y la iglesia, eso es lo que habría que modificar y no otra cosa.
 
T
TOLETUM
25/10/2007 15:18
Eso es muy difícil, porque habría que modificar la Constitución Española.
 
R
rbj
25/10/2007 14:42
Estupendo. A la Iglesia Ortodoxa le donan el suelo por 20 años y a la Mezquita de Sevilla por 75. ¿Por cuántos años se ha cedido el suelo a la Iglesia de Parla Este? ¿Por tiempo indefinido?, ¿Hay algún plazo?, ¿El sr. Modesto podría acaso decírnoslo?
Y en cualquier caso, el tema en cuestión es si es justo que se done suelo público para la práctica de una actividad privada y espiritual, sea la que sea. Lo justo y ético sería, desde mi punto de vista, que cada uno se costee sus creencias, reces a quien reces.
Un saludo!
 
S
sbergonyraulgarcia
25/10/2007 13:58
otro ejemplo:
http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Paso/oficial/mezquita/Sevilla/elpepuespand/20050515elpand_19/Tes
 
S
sbergonyraulgarcia
25/10/2007 13:56
Aquí tenéis un artículo que salió en el país para que veáis que a la iglesia católica no es la única a la que le ceden los terrenos.
http://www.elpais.com/articulo/madrid/Alcala/tendra/primera/iglesia/ortodoxa/rumana/Espana/elpepuespmad/20061129elpmad_11/Tes
 
R
rbj
23/10/2007 20:26
Jhony dijo:

Pues a mi me parece muy bien que haya una parroquia en mi barrio: Parla Este.
Aunque tardemos años en tener Iglesia (templo) ya vamos teniendo la Iglesia (comunidad). ¡Jo, no tenemos ni solar, ni local, ni vivienda del cura, ni naaa y ya se meten con nosotros.
¡Animo D. Modesto, que si ladran es que cabalgamos!
A mi me gusta bastante el estilo de la Parroquia de Cristo Liberador ; y los salesianos acogen en su casa a jóvenes en riesgo social en colaboración con los servicios sociales del Ayuntamiento. Cuentan con muy buenos educadores y profesionales (asistente social, psicólogos,etc), y la verdad es que lo hacen muy bien.
¡Y pensar que aquí hay muchos que siguen creyendo que los curas están sólo para decir misas y bendecir coches!
¡Joder, que país, tíos!


Claro que cabalgais, pero en caballo "regalao", que es lo que se está discutiendo en este post. Podeis trotar, cabalgar y galopar, pero en vuestro propio jamelgo, comprado con vuestros propios dineros, y no con el aquellos de nosotros a los que no nos gustan los caballos...
 
S
sonarwen
23/10/2007 18:01
Además, puse ese ejemplo porque tengo la gran suerte de poder ver en directo (mi abuelo vive justo al lado) como la convivencia que se ha creado en torno a ella es maravillosa... me encanta, y creo que si todas funcionasen así la gente iría más a la iglesia que a hacer el paripé de casarse, comulgarse, bautizarse, etc... le pese a Rouco o a quien sea...
 
S
sonarwen
23/10/2007 17:58
Fue una forma de hablar porque no es la primera vez que se me ha llamado algo similar en este mismo foro... y recuerdo que la otra vez fue en un post similar a este.... pero vamos... que como he dicho, me da bastante igual, respeto a la iglesia, pero me gustaría que la iglesia me respetase a mí... me da igual que la pongan, pero no gratis, que me ha jodido... lo siento....
 
T
TOLETUM
23/10/2007 17:46
Sonarwen, aquí nadie te ha llamado nada, te lo has llamado tú a tí misma.
 
S
sonarwen
23/10/2007 13:52
Ah!y ahora podeis venir a llamarme "rojilla asquerosa"... pero... francamente queridos... me importa un bledo.
 
S
sonarwen
23/10/2007 13:46
Y dale matarile... que nos quejamos de la cesión del suelo no de que haya una iglesia!!! nos quejamos de que les hayan dado un local gratis coñe........ en fin...... que si el señor cura Don Modesto hace cosas por la comunidad TODA (practicantes y no practicantes, de esta religión y de todas) como el cura de Vallecas (San Carlos Borromeo) independientemente de que sigan o no a pies juntillas la liturgia.... bueno, pues que si es así (o como muchos otros similares que hay en todo el mundo) entonces contará con todo mi apoyo, pero eso sí... segurié estando en desacuerdo con que se le hayan dado gratis unos terrenitos.
 
K
kgomez
23/10/2007 13:08
No hay más ciego que el que no quiere ver.
 
R
rbj
18/10/2007 14:45
Nada, que no hay manera...Entiendo que los católicos practicantes veais con buenos ojos la donación de suelo, pero podrias reconocer al menos que no es muy justo. ¿No sería mejor hacer un parque en esos solares? Al menos los parques los disfrutariamos todos, católicos, católicos no practicantes, ateos, agnósticos, "infieles" y paganos...
¿No sería mejor que el Ayuntamiento velara por nuestras necesidades terranales antes que por las espirituales?
¿Alguno lo va a reconocer?
Un saludo!
 
T
TOLETUM
18/10/2007 13:45
Como quieras...
 
K
kgomez
18/10/2007 12:43
Vaya, veo que la ironía no es tu fuerte. En fin, si tu contestación a cualquier comentario o argumentación es que me pico creo que no tiene sentido seguir esta conversación. No te olvides de rezar por mi cuando vayas a la iglesia (vuelvo a ser irónico).
 
T
TOLETUM
18/10/2007 12:28
Si me dices que para que me perdonen los pecados tengo que echar un par de euros en el cesto... suspendiste religión... Ves, como te picas.
 
K
kgomez
18/10/2007 11:53
Noo, en absoluto me pico, te ha dado una impresión equivocada. Y si, claro, los pecados capitales si que los se, y si, tengo base religiosa como casi todo el mundo dimos religión en el colegio y hasta en el instituto, me venía mejor que ética por el horario.

Pero no, en Dios no creo, de hecho no tengo la más mínima duda de que no existe, y vaya, intentas desviar la atención del tema pero si tan buen cristiano eres no deberías sentirte mejor que los demás y decirme cual es el buen camino, no eres quien para ello. Repito que tu soberbia es pecado pero seguro que con un par de euros en la cesta te lo perdonan.
 
T
TOLETUM
18/10/2007 11:26
mmmmmmmmmm, creo que te has picado un poquito ¿eh?, eso está bien. Estonces es que, crees al menos en Dios un poquito. Por ahí vamos bien.
Me alegra que te sepas los pecados capitales, por lo menos se nota que tienes una base religiosa.


 
K
kgomez
18/10/2007 11:09
kgomez dijo:

TOLETUM dijo:

Sí, pero da la casualidad que tú no eres ningún feligrés.


¿Y quien eres tú para decir quien es feligrés o no? creo que la sobervía es pecado capital. Oh Dios mio, perdonale que no sabé lo que hace y dice.



Y perdón, lo que es pecado es soberbia no sobervia.
 
K
kgomez
18/10/2007 11:07
TOLETUM dijo:

Sí, pero da la casualidad que tú no eres ningún feligrés.


¿Y quien eres tú para decir quien es feligrés o no? creo que la sobervía es pecado capital. Oh Dios mio, perdonale que no sabé lo que hace y dice.
 
yopispa
yopispa
17/10/2007 16:53
y para muestra un botón ...

MADRID.- La iglesia El Padre Nuestro, en el barrio madrileño de la Alameda de Osuna, situada en un amplio local, se vende. Un cartel rojo colgado en la fachada del templo, con un número de teléfono escrito a mano, avisa a los interesados de la venta. El Arzobispado de Madrid, propietario del templo, ha construido otra iglesia en el barrio, y ahora se quiere deshacer del antiguo templo, según los vecinos.

La parroquia fue edificada en unos terrenos de la constructora Bareco en la calle de Cantabria en los años 70. En un principio los 400 metros cuadrados que ocupa el solar iban a ser destinados a jardines para las viviendas que la constructora había edificado en la zona.

Sin embargo, el Arzobispado de Madrid pidió al Ayuntamiento tener una iglesia en el barrio y finalmente la constructora cedió los terrenos a la Iglesia.

El párraco de la antigua y de la nueva iglesia, Tomás Priego Martínez, ha explicado ante la construcción del nuevo templo que "se produjo una permuta de terreno entre el ayuntamiento y el obispado en la Comunidad de Madrid en la que ambos cedieron terreno, tres veces más la Iglesia con unos 320.000 metros cuadrados. Y a través de una petición, a la Iglesia se le cedió la parcela en la que se ha construido la nueva iglesia".

Julián Moreno, presidente de la A. V. Familiar de Alameda de Osuna, manifiesta a elmundo.es que "el Arzobispado se ha hecho otra iglesia en otro lado del barrio, en la plaza del Navío. Y ahora, como la constructora cedió los terrenos, ellos pueden vender la iglesia, que les costó cero pesetas. Deberían donarlo al Ayuntamiento para uso público o que se construyan en la zona dotaciones sociales".

El párroco, ante esta opinión de los vecinos, ha declarado que "ellos [los vecinos> creen que el terreno pertenece al barrio, y no es así. Se cedió un terreno a la Iglesia y por lo tanto es suyo". "Además, no se está vendiendo un templo, sino una nave que es de la Iglesia para sufragar los gastos de la nueva, que ha costado su dinero y, como es natural, queremos pagarla y que sea nuestra", ha continuado Priego Martínez.

Según los vecinos, Hipercor se ha interesado por la compra de los terrenos. La asociación va a antregar el miércoles 1.000 firmas en la sede del Arzobispado en contra de la venta.

"Tuvimos una reunión con el concejal de distrito y nos dijo que era una operación entre privados en la que el Ayuntamiento no se podía meter. Vamos, que para unas cosas la Iglesia es pública y para otras privada", añade Julián Moreno.

Fuentes del Arzobispado han confirmado la puesta en venta hace varias semanas del local para pagar la construcción de la nueva parroquia, que se inauguró el mes de junio. Desde el Arzobispado aseguran que el local está vacío y que se desacralizó este verano. "Es un local normal", dicen. El Arzobispado pide por él 2.700.000 euros.

También el párroco ha hecho declaraciones sobre la venta: "Ya tenemos muchas ofertas, de supermercados, de entidades, de constructoras... Pero todo está en trámites. De todas formas "la última palabra la tiene el obispado, es quien decidirá a quién se vende la nave. Pero yo creo que para principios de noviembre ya se habrá vendido", ha añadido Priego.
 
R
rbj
17/10/2007 16:05
MICASITA dijo:

indirectamente pagas al bernabeu, al calderon, y hasta al gymnastico de alcazar, por ver sus partidos en la tele, por comprar el marca o por respirar.....el dinero se mueve,
y vivimos en un pais que no s emuy bien como dice la constitucion pero algo asi como
Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

pero de siempre es la iglesia catolica donde todos o el 90% de los españoles tenemos las raices, seguro que la mayoria de los que hablais en el foro, estais bautizados, habeis hecho la comunion , hasta os habeis confensado......
dentro de unos años el gobierno cedera terreros para mezquitas o otras religiones,
cuidado con esto, porque hay muchas religiones oscuras (sestas)que si el ayntamiento donase terrenos a todas.....estariamos perdidos
es mi humilde opinion.
y vuelvo a remitirme, que hay una libertad ideologica que debemos respetar.
y el respeto consiste tb en respetar los centros destinados a ello,
yo tampoco utilizare el centro de alto rendimiento de atletismo jamas en mi vida, por motivos de salud......y tb lo van hacer con el dinero de mis impuestos.....
todo aquello que sea hacer cosas bienvenido sea,
pero si
que pongan un centro de SALUD YAAA


Yo estoy hablando de churras, no de merinas. Vamos a ver,que yo respeto todas las creencias religiosas, que ya lo he dicho antes. Lo único que digo, y que todavía nadie me rebate, es que la Iglesia compre sus parcelas para construir sus iglesias. Es lo único que digo.
Y yo tampoco iré al centro ese de atletismo de alto rendimiento, lo mio es el baloncesto, pero ésa no es la cuestión, porque el propietario de ese solar y del CAR será el ayuntamiento, es decir, todos nosotros, mientras que el propietario de las parcelas en las que se construirán las iglesias es ya la Iglesia, y podrá hacer con ese solar lo que le de la real gana. Ahora construirán una iglesia, pero igual dentro de 50 años, la cierran y venden el solar, y las plusvalías a la buchaca, pero a la suya, no a la del ayuntamiento.
Y seguro que el cura Modesto es un tipo fenomenal y muy trabajador, y seguro que velará por sus fieles y les ayudará en todo lo que pueda, pero esas actividades las hará en un terreno que antes era público, es decir de todos, y ahora es privado, por obra y gracia de nuestro Ayuntamiento. Esto es lo único que estoy criticando...
Un saludo!
 
C
cec
17/10/2007 15:58
le dice un cura a otro oye tu con quien repartes las limosnas, y el otro le contesta hombre algo que le doy al monaguillo, que si los cirios que si el sacristan y claro algo que me quedo yo, y tu con quien las repartes, yle contesta yo solamente con Dios todo lo que me dan lo tiro para arriba al cielo lo que coje DIOS se lo queda y lo que cae al suelo me lo quedo yo, jajajaja espero no ofender anadie solo es un chiste un poco de humor nunca biene mal un saludete
 
2
272727
17/10/2007 12:20
Bienvenido MODESTO, tengo la suerte de conocerte personalmente y me pareces una persona magnifica, joven, dinámico y con muchas ganas de ayudar que es lo importante, tenemos muchas suerte de tener un parroco como tu en el barrio, ya que otros como en el barrio de mis padres tela marinera...
Invito a todo el mundo que cuando pueda pase a conocerle es encantador...
Saludos Modesto y lo dicho bienvenido.
 
superlin
superlin
17/10/2007 09:08
Ya que no tenemos en Parla-Este panaderías, haber si las construyen pronto y por lo menos hay estará "el pan nuestro de cada día".
SALUDOS
 
R
rbj
16/10/2007 20:07
TOLETUM dijo:


Señor, " PERDONALOS PORQUE NO SABEN LO QUE DICEN "


Tu Señor no tiene nada que perdonarme porque sé muy bien lo que digo...

Lo que digo es que ya está bien de que todo el mundo tenga que contribuir económicamente al mantenimiento de un culto religioso, de una creencia religiosa privada.

Lo que digo es que los católicos se costeen sus iglesias y que paguen los salarios de sus curas.

¿Por qué es tan complicado de entender?

Imaginad que el Real Madrid fuera el equipo del Estado y todo el mundo, incluidos los fans de otros equipos tuvieran que aflojar la bolsa para mantener el Bernabeu y pagar a los directivos y futbolistas...Ya se que la comparación es estúpida, pero en el fondo ésa es la idea: Unas personas van los domingos a ver al Madrid, otros al Atleti y otros se quedan en su casa, igual que algunos van a confesar sus pecados a la iglesia los domingos por la mañana y otros se toman unas cañas.

Yo respeto todas las creencias religiosas, faltaría más, pero los católicos deberiais contearos la vuestra.

En fin, este es el cuento de nunca acabar...
Un saludo a todos y perdonad si parezco ofensivo, no es mi intención!

 
R
rbj
16/10/2007 19:52
kgomez dijo:

Interesante, ¿nos veremos así en unos años? ¿esta es la Iglesia Católica a la que acudís y donde rezáis?

< a href=http://www.elpais.com/articulo/espana/2700000/euros/iglesia/elpepuesp/20071016elpepunac_7/Tes target=_blank >http://www.elpais.com/articulo/espana/2700000/euros/iglesia/elpepuesp/20071016elpepunac_7/Tes< /a >


Cuando leo estas noticias me encabrono, pero no me sorprenden nada. LLevan así siglos...

En fin, sigo esperando que alguien se digne a responder con datos de verdad a cuántas asociaciones culturales o religiosas no católicas les ha regalado el ayuntamiento terrenos...

un saludete!
 
K
kgomez
16/10/2007 15:42
Interesante, ¿nos veremos así en unos años? ¿esta es la Iglesia Católica a la que acudís y donde rezáis?

http://www.elpais.com/articulo/espana/2700000/euros/iglesia/elpepuesp/20071016elpepunac_7/Tes
 

Fin del hilo
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