Volver al foro
ppepe
ppepe
19/04/2009 11:55

PARLA

13.633 lecturas | 84 respuestas
Hola vecinos/as:
Yo llevo muchos años viviendo en Parla y la verdad que estoy bastante decepcionado,esperaba que evolucionara mucho más.
Está muy falto de todo.No hay tiendas en condiciones, en infraestructuras en totalmente insuficiente.
Cada vez que voy a correos está hasta arriba y la espera es de 1 hora como minimo...(por poner un ejemplo)Esto entre nmuchas cosas más que ahora no recuerdo..
Aquí se han cebado a construir,pero lo que es hacer infraestructuras nada de nada.
Por eso cada vez que hay que comprar ropa o hacer alguna gestion como hacienda etc ,muchas veces toca coger el coche y salir de parla.Que pena.
 
Este mensaje no admite respuestas. Ha sido cerrado por el moderador.
P
patrycesar
30/04/2009 11:10
Pues si lo pone en el calendario escolar, ya está, es el 15, gracias. Saludos.
 
msh
msh
30/04/2009 11:08
Segun el calendario escolar de mis hijos, viene el dia 15 como festivo.
 
P
patrycesar
29/04/2009 21:35
Perodonad, he estado mirando el calendario de fiestas en parla y las fechas posibles son el 15 o el 22 de junio, no lo puedo afirmar con seguridad como lo he hecho en el mensaje anterior porque no estaba confirmado en el calendario tampoco. Pero vamos, que es festivo.
 
P
patrycesar
29/04/2009 21:31
De todos modos, el dia se celebra, recordando el triste acontecimiento, y es festivo en Parla, el 18 de junio creo y se celebran fiestas den los barrios a manos de las Asoaciaciones de vecinos.
 
P
patrycesar
29/04/2009 21:26
Pues tienes razón ,las Fiestas del Agua molaban un montón.
La razón que dio el Ayuntamiento es que no se podían costear dos fiestas "grandes" y que por lo tanto solo se podía mantener una de ellas. Es cierto que es mucho gasto asi que se suprimieron las del Agua. Imaginate si se decide quedarnos como fiestas patronales con las Fiestas del Agua y no con las religiosas de septiembre ( cosa con la que tampoco me meto)como todo pueblo. Se monta una del copón bendito y nunca mejor dicho. Las fiestas patronales , son eso, y ahí amigos, con la iglesia hemos topado...
Saludos.
 
F
futuraparla
29/04/2009 12:12
Y despues de morir el chaval por las manifestaciones del agua, llega tomas gomez franco y se carga las fiestas que recordaban la lucha y al chaval.
Que ingratitud.
 
P
patrycesar
24/04/2009 21:56
Pues bluesman, sobre el tema del Parla de hace 30- 20 años he estado hablando con mis padres hace media hora y también reitero lo que apuntas, que yo ya sabía: de lo atestados que iban las Adebas, como se llamaban los autobuses, con los asientos de madera y sin calefacción ; saliendo tres al día de Palos de la Frontera y con una sola parada en Parla (donde el Bocatas, casi en la estación), por una Carretera de Toledo con un solo carril por sentido ( imaginaros los ciscos que se montaban...) llenos de parejas que iban a arreglar sus pisitos, atestados de bartulos, con prisas para aprovechar el agua que solo la daban durante muy pocas horas al día. Y tuvo que morir un chaval para que el Canal de Isabel II diera servicio 24 horas al pueblo.
Os cuento más, el único Ambulatorio estaba en VillaJuventus, pequeño hasta para aquel entonces.
Hasta los 80 no había piscinas, ni polideportivo ni pistas ni nada. Solo un campo de futbol semirural.
La recogida de basuras chapucera, iluminacion escasa cuando la había, aceras sin asfaltar, interbloques llenos de arena en verano y barro en invierno, con cacas se perro hasta decir basta.
Más, el cementerio municipal estaba en medio de muchos bloques que se construyeron. El comercio era muy escaso, y me refiero a tiendas de comestibles sencillitas. !Aun me acuerdo cuando abrieron el primer burger!vaya acontecimiento el Burger Wait, y el primer videoclub, en fin....
Con el tiempo todo se va arreglando y mejorando, queda por hacer, claro. Pero no olvidemos de donde venimos, yo no lo hago. Y casi me emociono de recordar aquellos tiempos, felices sin duda, de calles llenas de niños (Parla está a la cabeza de poblacion babybomm) jugando entre la polvareda de los arenales, sin peligro, corriendo en los trigales del campo donde ahora estan Las Americas, con su duro de golosinas y deseando que llegara el domingo para que les llevaran a la pisci, de otro pueblo, claro. Joder que tiempos. Y mientras me quede memoria, que es lo único que se muere, no consentiré que nos pisoteen estos recuerdos tan hermosos ni los días de ilusiones que habrán de venir, hermosos también.
pOR EL PASADO Y EL FUTURO: VIVA PARLA!!!!!!


 
B
bluesman
24/04/2009 14:09
Madonna dijo:

bluesman dijo:

Para los que no lo saben o no se acuerdan, solo recordar que hace poco mas de 30 años Parla eran cuatro casitas de pueblo en el centro y unos cuantos bloques de pisos esparcidos entre huertos y tierras de labranza. Esta claro que cuanto mas lejos de las capitales esten los pueblos, sobre todo si es al sur, mas lenta es la evolucion y mas tardía, por muchos motivos, y entre ellos por que las administraciones publicas se acuerdan de ellos mas tarde. Por esto es normal que Villaverde se urbanice antes que Getafe, Getafe antes que Parla, Parla antes que Torrejon, etc... dejando aparte que te guste vivir mas en un sitio u otro. Como he dicho antes es importante reivindicar mejoras, lo que no se debe confundir con hablar con desprecio del lugar donde vivimos, puesto que a la actualidad se ha llegado de la nada a base de reivindicaciones, por que los Parleños podemos ser muchas cosas, pero conformistas seguro que no.
Los que vienen de sitios mas avanzados, y todavia no han aceptado que al salir de las faldas de sus padres solo han podido aspirar a vivir en el sitio mas pobre y barato de la comunidad, les dire que aunque echando un vistazo por encima es facil ver que Parla crece y evoluciona mas rapido que cualquiera de los pueblos de alrededor, historicamente tenemos mas carencias que cualquiera de ellos, asi que es verdad que aun falta mucho, pero tambien es verdad que no estamos parados y se va avanzando.


Vamos a ver. Yo he vivido del 78 al 99 en Parla, desde el 99 al 2009 en Cadiz, Londres, Ciempozuelos, Pinto, Getafe, Villaverde. y de nuevo en Parla, siempre me he cambiado por motivos laborales, y he acabado en Parla porque tengo a toda mi familia, amigos, y es el sitio que mas me gusta para vivir, de los que conozco. Pero el que me venga aqui, no significa que me guste como funcionan los servicios publicos, y todo de lo que me quejo en este foro tiene su replica en el ayuntamiento, porque yo puedo ser muchas cosas pero no un conformista.


Por muy bien que esten las cosas, y este no es el caso, todo es mejorable. Pero para hablar con propiedad es conveniente conocer la realidad de lo que estamos criticando.
Por poner un ejemplo, y para ilustrar cual puede ser la diferencia entre unos pueblos y otros en cuanto a la dotacion de infraestructuras ; cuando Getafe ya tenia una red mas o menos consolidada de autobuses publicos, que cada media hora y menos en horas punta lo comunicaba con Madrid y alrededores, hablo de los años 70, de Parla salía un autobus con una sola parada y asientos de madera por la mañana, otro a medio dia y otro por la noche.
Asi que tu te puedes quejar de todo lo que quieras, pero teniendo claro que al comparar algunas cosas con determinados pueblos, vamos a salir perdiendo siempre por que vamos con retraso. Dejando aparte como he dicho antes que luego el ambiente de unos u otros te guste mas para vivir.
 
P
patrycesar
24/04/2009 13:41
madonna dijo:

patrycesar dijo:

Por cierto, madonna, y sin acritud, eres de aquí de toda la vida y no sabes dónde vivían los gitanos de aquella época? Por respeto a los vecinos que tambien vivían allí, en los mismos bloques, con ellos, no te diré dónde, asi que ya teneis tajo sinosuke y tú de buscar la información precisa. Lo digo porque ya que os gusta tanto el rollito hemeroteca... Y como se le ha dicho a bluesman, con el que también os pasais un poco, nada de periodicuchos eh? Datos- datos.
Saludos también a los parleños de palo, que nunca lo he hecho.


pues a no ser que te refieras al bloque que hace esquina en la calle Cuenca con Valladolid, no me acuerdo de mas sitios en los que hubiera gitanos, y no me parece que eso fueran demasiados comparados con los que puede haber e Fuenlabrada o Getafe.


Muchos o pocos, compartía clase con alguno de ellos y nunca me ha importado, la verdad. Tan amigos.Asi que si te quedas sin argumentos, no vayas por donde creo, que no me pillas por ahí.

El tema venía, porque como bien dice bluesman, parecemos no recordar nuestros orígenes y no nos viene mal hacerlo. Cura de humildad, se le llama a eso. Hemos avanzado y eso es palpable. Y no precisamente por ser conformistas sino luchadores. Cuando buscabas Parla en la enciclopeda hace muchos años, no se me olvidará nunca, que se la definía como "ciudad dormitorio constituida por bloques e interbloques sin urbanizar". Y que ahora nos quejamos tanto, hasta del tranvía....pues no se, alucino.
 
M
madonna
24/04/2009 13:38
bluesman dijo:

Para los que no lo saben o no se acuerdan, solo recordar que hace poco mas de 30 años Parla eran cuatro casitas de pueblo en el centro y unos cuantos bloques de pisos esparcidos entre huertos y tierras de labranza. Esta claro que cuanto mas lejos de las capitales esten los pueblos, sobre todo si es al sur, mas lenta es la evolucion y mas tardía, por muchos motivos, y entre ellos por que las administraciones publicas se acuerdan de ellos mas tarde. Por esto es normal que Villaverde se urbanice antes que Getafe, Getafe antes que Parla, Parla antes que Torrejon, etc... dejando aparte que te guste vivir mas en un sitio u otro. Como he dicho antes es importante reivindicar mejoras, lo que no se debe confundir con hablar con desprecio del lugar donde vivimos, puesto que a la actualidad se ha llegado de la nada a base de reivindicaciones, por que los Parleños podemos ser muchas cosas, pero conformistas seguro que no.
Los que vienen de sitios mas avanzados, y todavia no han aceptado que al salir de las faldas de sus padres solo han podido aspirar a vivir en el sitio mas pobre y barato de la comunidad, les dire que aunque echando un vistazo por encima es facil ver que Parla crece y evoluciona mas rapido que cualquiera de los pueblos de alrededor, historicamente tenemos mas carencias que cualquiera de ellos, asi que es verdad que aun falta mucho, pero tambien es verdad que no estamos parados y se va avanzando.


Vamos a ver. Yo he vivido del 78 al 99 en Parla, desde el 99 al 2009 en Cadiz, Londres, Ciempozuelos, Pinto, Getafe, Villaverde. y de nuevo en Parla, siempre me he cambiado por motivos laborales, y he acabado en Parla porque tengo a toda mi familia, amigos, y es el sitio que mas me gusta para vivir, de los que conozco. Pero el que me venga aqui, no significa que me guste como funcionan los servicios publicos, y todo de lo que me quejo en este foro tiene su replica en el ayuntamiento, porque yo puedo ser muchas cosas pero no un conformista.
 
M
madonna
24/04/2009 13:30
patrycesar dijo:

Por cierto, madonna, y sin acritud, eres de aquí de toda la vida y no sabes dónde vivían los gitanos de aquella época? Por respeto a los vecinos que tambien vivían allí, en los mismos bloques, con ellos, no te diré dónde, asi que ya teneis tajo sinosuke y tú de buscar la información precisa. Lo digo porque ya que os gusta tanto el rollito hemeroteca... Y como se le ha dicho a bluesman, con el que también os pasais un poco, nada de periodicuchos eh? Datos- datos.
Saludos también a los parleños de palo, que nunca lo he hecho.


pues a no ser que te refieras al bloque que hace esquina en la calle Cuenca con Valladolid, no me acuerdo de mas sitios en los que hubiera gitanos, y no me parece que eso fueran demasiados comparados con los que puede haber e Fuenlabrada o Getafe.
 
B
bluesman
24/04/2009 13:19
Para los que no lo saben o no se acuerdan, solo recordar que hace poco mas de 30 años Parla eran cuatro casitas de pueblo en el centro y unos cuantos bloques de pisos esparcidos entre huertos y tierras de labranza. Esta claro que cuanto mas lejos de las capitales esten los pueblos, sobre todo si es al sur, mas lenta es la evolucion y mas tardía, por muchos motivos, y entre ellos por que las administraciones publicas se acuerdan de ellos mas tarde. Por esto es normal que Villaverde se urbanice antes que Getafe, Getafe antes que Parla, Parla antes que Torrejon, etc... dejando aparte que te guste vivir mas en un sitio u otro. Como he dicho antes es importante reivindicar mejoras, lo que no se debe confundir con hablar con desprecio del lugar donde vivimos, puesto que a la actualidad se ha llegado de la nada a base de reivindicaciones, por que los Parleños podemos ser muchas cosas, pero conformistas seguro que no.
Los que vienen de sitios mas avanzados, y todavia no han aceptado que al salir de las faldas de sus padres solo han podido aspirar a vivir en el sitio mas pobre y barato de la comunidad, les dire que aunque echando un vistazo por encima es facil ver que Parla crece y evoluciona mas rapido que cualquiera de los pueblos de alrededor, historicamente tenemos mas carencias que cualquiera de ellos, asi que es verdad que aun falta mucho, pero tambien es verdad que no estamos parados y se va avanzando.
 
MouseRider
MouseRider
24/04/2009 12:48
Pues si. :)
 
E
esloquetiene
24/04/2009 12:47
De verdad, sería mejor dejarlo todo aquí. No nos metamos en más berengenales. Tenemos algo en común y es que nuestros hogares están en Parla y ahi radica lo bueno. Cada uno somos portadores de una opinión a veces encontrada y otras veces compartida. No os dejeis llevar por la batalla dialéctica dañina y respetémonos todos un poco. Es la mejor manera de hacer ciudad y ciudadanos.
 
MouseRider
MouseRider
24/04/2009 12:41
Querer tu pueblo y gustarte no es defender al alcalde.
y tampoco significa que tengas que conformarte con todo lo que tiene. No veo necesidad de estar siempre con el mismo tema. Me parece bien que se quieran proponer mejoras pero no plantar a Parla como si fuera tercermunista porque estamos a años luz de serlo. Por suerte para nosotros.
Siento mucho que haya gente desconforme. De todas formas, sin esa gente tampoco se habria conseguido lo que hoy tenemos y por lo que tanto han luchado (yo no porque cuando vine ya estaba todo por lo que seivindicaba).

Una cosa que no entiendo ni entendere, que haceis aqui los que no queris Parla? Es que no habia mas sitios donde ir? Es que no me creo que sea tan mal sitio como decis, ya que algo os ha movido a que vengais. Por lo menos las casas aqui estan mas baratas. Lo queremos tener todo. Un super barrio lleno de policias, lleno de flores y plantas, lleno de supertiendas, sin inmigrantes, gente guapa, cochazos aparcados en las aceras. Ahh, si, los barrios de las peliculas. Aqui de eso no hay. Lo siento.

Si te vas a otras zonas que tengan de "todo" como decis, las casas iban a ser muchisimo mas caras, el doble o mas y en muchos casos mucho peores y mas pequeñas que las que tenemos. Las comodidades suben el precio de la vivienda. Una cosa tengo clara. Yo vivo en mi casa, no en el barrio. Tengo mi hipoteca que muchos quisieran tener y puedo permitirme pagar por ser una letra razonable. Si me hubiera ido a un barrio de esos que decis tan "chulos" seguro que no habria podido comprarme la casa. Pillo mi cochecito para ir a los sitios que necesite y punto.
Asi que por favor.. no nos quejemos de vicio. Que aqui casi todos los que vivimos lo hacemos porque es mas barato. No.. que nos las damos de señoritos y finos para unas cosas pero luego miramos el bolsillo a la hora de pillar vivienda.


Ala, ahora vais y lo cascais.
 
P
patrycesar
24/04/2009 12:21
Por cierto, madonna, y sin acritud, eres de aquí de toda la vida y no sabes dónde vivían los gitanos de aquella época? Por respeto a los vecinos que tambien vivían allí, en los mismos bloques, con ellos, no te diré dónde, asi que ya teneis tajo sinosuke y tú de buscar la información precisa. Lo digo porque ya que os gusta tanto el rollito hemeroteca... Y como se le ha dicho a bluesman, con el que también os pasais un poco, nada de periodicuchos eh? Datos- datos.
Saludos también a los parleños de palo, que nunca lo he hecho.
 
mikiarrr
mikiarrr
24/04/2009 12:20
madonna dijo:

mikiarrr dijo:

madonna dijo:

Por cierto *davfer* todos tenemos alguna falta de ortografía, y podemos llegar a entender los que escriben los demas, pero es que en tu caso se me hace ha veces algo dificil, por favor revisa tus textos antes de postear, e intenta no abreviar a modo sms. Gracias.



Jajajaja....HA VECES....será mejor a veces ( se dice así ahorrándose la palabra A-lgunas veces )...

NO pasa nada...Saludos

Otro que no sabe leer, vuelvo a repetir, todos tenemos faltas de ortografia, pero davfer, ya se pasa.


Me cuesta un poco leer...Sobre todo tus faltas !!!
 
M
madonna
24/04/2009 12:12
mikiarrr dijo:

madonna dijo:

Por cierto *davfer* todos tenemos alguna falta de ortografía, y podemos llegar a entender los que escriben los demas, pero es que en tu caso se me hace ha veces algo dificil, por favor revisa tus textos antes de postear, e intenta no abreviar a modo sms. Gracias.



Jajajaja....HA VECES....será mejor a veces ( se dice así ahorrándose la palabra A-lgunas veces )...

NO pasa nada...Saludos

Otro que no sabe leer, vuelvo a repetir, todos tenemos faltas de ortografia, pero davfer, ya se pasa.
 
P
patrycesar
24/04/2009 12:04
davfer dijo:

ola a todos!!!
bueno decir que va a ser el primer mensaje que no voi a criticar ni a meterme con esta gente que todos savemos..
solo decir que menos mal que hay gente como yo,que tiene el mismo perfil de parla,y que quiere realmnte a parla..menos mal que os aveis unido a la luxa que tenia yo con esta gente,que cada dia se metian mas vocazas a criticar lo de siempre...os doy las gracias por callar esas bocas tan grandes que tienen algunos...y solo decir que no se puede ablar tanto,ni rayarse en un tema..porque gente savionda y "pija" deciros que ya cansais,de estar todo el rato con lo mismo...y ya saveis lo que hay...bueno otra vez deciros,gracias x defenderme alguno y ayudar a que esta gente no exe tanta peste por la boca...
un saludo.


Estoy tan harta de los cansinos revienta-Parla que encima se meten con los vecinos y son maleducados...

Ya has visto davfer que somos unos pocos, claro que no estás solo !!!!! Tu opinión es la de muchos parleños( a los que se nos ha llamado "parias de la tierra", jajajajajajajajajajjajajajajajajajajjajajjajajajjajajajjajajajjajajjajajjajajajjajajajjaj). Me encanta, de veras, me afianza más en mis creencias.

Y sinosuke, busca tú las respuestas, que no lo vamos a hacer por ti ( que ya hemos hecho mucho por los desagradecidos del primer mundo que tienen complejo de tercermundistas), anda, no ves que el tema cansa ya. Te lo vuelvo a decir: haz algo constructivo, currátelo, y ten cuidado que las bilis son muy malas.
Saludos.
 
D
davfer
24/04/2009 11:31
ola a todos!!!
bueno deciros que de este tema ya no voy ablar mas,porque me aburris,siempre con lo mismo y soys muy cansinos...nose lo que quereis de parla..pero aqui tanto que no estais de acuerdo y siempre criticando al ayuntmiendo y demas...iros alli y se lo decis todo esto..ya que aki no vais a solucionar nada...tan listos y tan saviondos de parla que soys...
y que decir aora de las criticas que me aceis..ya me da lo msmo ya que estoy mu orgulloso de lo que digo,y lo que defiendo,y ahora como no os quedan otro recurso ya,pues ya os meteis de cmo escribo y si no saves que si tal..saveis vosotros perfectmnte lo que pone,lo que pasa que no os interesa el tema ya, y tratais de desviar las cosas,por lo pesaos ke llgais a ser,por eso no os interesa..que ya aburris..que cambieis el chip y kien no este conforme que valla a otro sitio a criticar...
y por lo menos ami no me escueze nada de lo que digais como a dixo un usuario de xai..ami lo que me pone de mala lexe y me da asco que esteis los mismo criticando a la ciudad y a la gente...pero claro no me dao cuenta que quien primero tiene que mejorar para ser una gran ciudad, es esta gente y luego ya que traten de arrglar la ciudad.
un saludo.
 
mikiarrr
mikiarrr
24/04/2009 11:14
madonna dijo:

Por cierto *davfer* todos tenemos alguna falta de ortografía, y podemos llegar a entender los que escriben los demas, pero es que en tu caso se me hace ha veces algo dificil, por favor revisa tus textos antes de postear, e intenta no abreviar a modo sms. Gracias.



Jajajaja....HA VECES....será mejor a veces ( se dice así ahorrándose la palabra A-lgunas veces )...

NO pasa nada...Saludos
 
M
madonna
24/04/2009 10:59
Por cierto *davfer* todos tenemos alguna falta de ortografía, y podemos llegar a entender los que escriben los demas, pero es que en tu caso se me hace ha veces algo dificil, por favor revisa tus textos antes de postear, e intenta no abreviar a modo sms. Gracias.
 
M
madonna
24/04/2009 10:56
Me doy cuenta en los mas de 30 años que llevo en Parla, que la mayor lacra que tiene este pueblo son sus propios vecino conformistas, que como se ajardino parla hace 5 años y se inauguro un tranvia hace 3, pues nada, que ya no te puedes quejar para que esto mejore. Pero es que a mi me da mucha pena que los impuestos que yo pago nos sirvan para nada en mi barrio. Porque por favor que alguien me diga que se esta haciendo en Parla Este. No hay ajardinamiento, no hay limpieza, no hay accesos....
Sinceramente, yo estaba mas agusto en el Parla de los 80 con graffitis y gitanos, (por cierto no se donde estaban) que con la panda de inmigrantes que hay ahora que se hacen dueños de plazas y parques con el beneplacito de solidatas. Al menos es esa epoca los impuestos que se pagaban era minusculos.

De lo unico que me doy cuenta es que la gente de aqui le da por criticar a los que no les gusta como van las cosas, y no saben nada mas que decir que nos vallamos de aqui. PUES NO ME SALE DE LO COJONES. porque soy de aqui de toda la vida, y el resto de gente que os habeis venido a Parla BIENVENIDOS, y que sepais que gracias a vosotros el alcalde recauda mas impuestos para no hacer nada y que encima haya gente que le apoye como autenticos ultras.

Algun dia pasara aqui como en Pinto, un pueblo feudo de cierto partido politico que estaba precioso lleno de fuentes y florecitas, pero sin servicios basicos hasta que la gente dejo de votarle, y gano la oposicion. Pues espero que aqui no ocurra eso, porque el alcalde se de cuenta de las verdadeas necesidades de los ciudadanos.
 
D
davfer
24/04/2009 10:19
ola a todos!!!
bueno decir que va a ser el primer mensaje que no voi a criticar ni a meterme con esta gente que todos savemos..
solo decir que menos mal que hay gente como yo,que tiene el mismo perfil de parla,y que quiere realmnte a parla..menos mal que os aveis unido a la luxa que tenia yo con esta gente,que cada dia se metian mas vocazas a criticar lo de siempre...os doy las gracias por callar esas bocas tan grandes que tienen algunos...y solo decir que no se puede ablar tanto,ni rayarse en un tema..porque gente savionda y "pija" deciros que ya cansais,de estar todo el rato con lo mismo...y ya saveis lo que hay...bueno otra vez deciros,gracias x defenderme alguno y ayudar a que esta gente no exe tanta peste por la boca...
un saludo.
 
P
patrycesar
24/04/2009 09:49
sinosuke dijo:

Bueno pues ya está claro la posición de cada uno, ¿no?. Unos son correligionarios de las gestiones hechas en Parla porque no conocen otra cosa, y otros, que venimos de sitios mas avanzados de la CAM, lo que hacemos es criticar para que Parla se pueda poner a esa altura.
Me da miedo pensar como era la Parla de los autobuses quemados y calles cortadas. Me pasa lo que a vosotros, como eso nunca lo he vivido, no estoy acostumbrado.
Solo pregunto: ¿por qué Parla está tan atrasada con respecto a otras ciudades de la CAM?. No me digais nada con respecto a la Espe, porque antes de la Espe y Gallardón estaba Leguina y antes de este otro socialista, ¿por qué?.
¿Por qué Parla no tiene empresas tecnologicas ni polígono industrial?. ¿Por qué somos la ciudad con mas paro de la CAM?. ¿Por qué hay tanta inmigración extranjera?. ¿Por qué no hay infraestructuras?. ¿Por qué?
Que alguien me de explicaciones por favor.
Bluesman ilúminame sobre estas cuestiones. Dame las fuentes de tu sapiencia. Quiero datos, fuentes, no de periodicuchos, ni de foros. Quiero datos oficiales, números, contrates con otras ciudades. Déjemonos de chorradas y vayamos al grano.

Saludos a todos


Por supuesto que no conoces lo de los autobuses quemados ni otras cosas, ni de lejos. Perteneces a ese sector de la población que se queja en un foro pero que luego no tiene agallas para reivindicar sus quejas. Y digo agallas por no decir otra cosa.

Ningún miedo me da recordar "aquella" Parla sino orgullo. Orgullo de tener cojones e ir a reivindicar, quejarme, dialogar y lo que haga falta para luchar por mis derechos cuando los considero vulnerados. Y si hay que volver a hacerlo, pues se hace. Pero de verdad, no aquí en un foro poniendo la cabeza como un bombo a todo el personal. Cansinos!!!!!!!

Si crees en mejoras, currátelo y deja lo fácil a un lado, que es quejarte aquí , que no se soluciona nada. Que te lo curres, como en otras cosas nos las hemos currado otros para que TU las disfrutes y luego te quejes.Pero quizás es que vienes de otras zonas de madrid, que tú consideras más avanzadas , ya-sabes-o-sea como un niño de papa, con mucha fuerza que se te va por la boca, como a los boquerones.

Que no perdais el tiempo, id a reclamar a donde competa, comodones!!!! Y dejarnos vivir tranquilos ya.
Y como sois tan listos buscad los datos vosotros, así estais entretenidos y pasais el rato.
Panda de niños de papá, algunos que se nos han colado en Parla. Vaya tela.
 
P
parla
24/04/2009 09:25
Y yo me pregunto realmente la gente piensa lo que dice o escribe sin pensar, porque el ultimo comentario de sinosuke sobra y esta escrito sin pensar, no se de donde vienes, pero realmente no entiendo a la gente que viene de sitios como fuenlabrada, getafe, leganes que se creen que vivian en ciudades como Oslo, estocolmo, me da a mi que esta gente que critica no ha vivido mucho, porque aunque en parla se pueden mejorar muchas cosas en nuestras ciudades vecinas tambien y porque tengan metro sur no van a ser mas que nosotros ni que metro sur fuera la panacea vamos, porque de lo demas son bastantes parejas a parla, porque tengan un centro comercial van a ser mejores que Parla pues no, aunque escuchando estos comentarios me da mi que a parla se ha venido la cream de la cream porque sino estos comentarios sobran y yo vengo del norte de madrid y quitando algunas pequeñas diferencias que se pueden mejorar el resto es parecido.
El unico problema que puedo ver en Parla es la inmigracion si sigue creciendo.
Porque tenemos proyectos de universidad de pargue empresarial, ...
 
P
patrycesar
24/04/2009 08:22
Jajajajaj Bluesman, lo del transportador molecular tipo Star Trek es muy buena idea..Pero recuerda, salidas cada 4 minutos, que si no se parece al tranvia y puffff, 4 minutos es muuuuuuucha espera para algunos.

Recordar de donde venimos, es un ejercicio de humildad que deberiamos hacer todos, porque es la unica forma de tener los pies en el suelo, de dejar los aires de grandeza a un lado. Recordar como era Parla y cuanto ha avanzado en estos ultimos años, nos permite reclamar mejoras pero en su justa medida, que algunos lo quieren todo y lo quieren ya. Ahora algunos se quejan del tranvia, pero sera que no se acuerdan de las reivindicaciones para mejorar la linea de bus con Madrid: autobuses quemados, cortes de la Carretera Toledo, etc. Eso si que era una movida y no que si el tranvia tarda 5 o 6 o 6, 5 minutos.
Además, somos muchos barrios, que tenemos el mismo derecho a mejorar y para eso, hay que esperar a veces y tener un poco de paciencia. El barrio es nuevo.No se puede tener todo en la puerta de tu casa, ahora mismo y sin esperas, sin ruidos, gratis, puntero. En fin, algunos viven en los Mundos de Yuppie.
Saludos!!!
 
B
bluesman
24/04/2009 03:16
Es verdad Marifer y Patrycesar, es imposible valorar realmente el trabajo hecho por Tomas Gomez si no se conocía Parla antes de su llegada.
Parla es una ciudad con muchas carencias, y nuestro barrio aun mas por ser un barrio nuevo, en eso seguro que casi todos estamos de acuerdo. Pero los vecinos de toda la vida, ni en nuestros mejores sueños vimos la ciudad que tenemos hoy en día. Y entre los muchos avances que se han conseguido en estos años esta el Tranvia, que es la envidia de toda España, y que no se de que coño se quejan los usuarios, por que a este paso vamos a empezar a pedir cualquier dia un transportador publico de moleculas de esos tipo Star Trek, que nos lleve del barrio a la estacion en cero coma. Si tubieramos que moveros en los autobuses de linea como hacen en todos los pueblos de alrrededor entonces si que ibamos a flipar.
Digo yo que esta bien y es necesario quejarse de todas las carencias que hay, pero tambien esta bien valorar lo bueno que tenemos y el trabajo bien hecho de quien lo haya hecho bien.
 
P
patrycesar
23/04/2009 22:26
MariFer dijo:

Que cansinos son los detractores de Parla,y todo vale con tal de meter cizaña para dejar en mal lugar a nuestra ciudad,como si los que vivimos aquí,no salieramos nunca y no conocieramos la realidad de otras ciudades no ya de nuestro alrededor,no se si os acordareis,de cuando no se si en broma o en serio,se pedia ser el primer pueblo de castilla la mancha,antes que el ultimo de Madrid,de eso hace ya muchisimo,tambien recuerdo,cuando teniamos pintadas que mas parecia el Bronx,y cuando entro Tomas empezaron a limpiarlas,a quitar barrizales y cambiarlos por aparcamientos,a ajardinar los parques que estaban secos y llenos de basura,pero claro eso parece que no lo conocen otros o que tienen memoria de caracol.Y por cierto poner a ciudades como Leganes,Getafe,Fuenlabrada etc,etc,etc...no me vale,pues yo las conozco y el que son una maravilla,es mentiroso hasta decir basta.


Totalmente de acuerdo contigo Marifer: las pintadas, los parques asquerosos, ni una fuente,carreteras con socabones, poca iluminacion. Desangelado, en una palabra.
Y por no decir los skins o los gitanos con los que compartias clase. Y en lugar de amilanarnos ante los que denigraban Parla, nos hicimos fuertes. En éstas estábamos cuando entró Tomás Gómez y todo dio un giro radical.
Se puede mejorar? Todo es perfectible, pues claro!!! Pero solo decir a los detractores y CIA, que después de convivir con tanta mierda sobre y en Parla, vuestros comentarios de "vecinos mofeta" ( atufando el ambiente) nos da mitad risa, mitad pena. A mi, por lo menos.
 
MariFer
MariFer
23/04/2009 21:16
Que cansinos son los detractores de Parla,y todo vale con tal de meter cizaña para dejar en mal lugar a nuestra ciudad,como si los que vivimos aquí,no salieramos nunca y no conocieramos la realidad de otras ciudades no ya de nuestro alrededor,no se si os acordareis,de cuando no se si en broma o en serio,se pedia ser el primer pueblo de castilla la mancha,antes que el ultimo de Madrid,de eso hace ya muchisimo,tambien recuerdo,cuando teniamos pintadas que mas parecia el Bronx,y cuando entro Tomas empezaron a limpiarlas,a quitar barrizales y cambiarlos por aparcamientos,a ajardinar los parques que estaban secos y llenos de basura,pero claro eso parece que no lo conocen otros o que tienen memoria de caracol.Y por cierto poner a ciudades como Leganes,Getafe,Fuenlabrada etc,etc,etc...no me vale,pues yo las conozco y el que diga que son una maravilla,es mentiroso hasta decir basta.
 
P
patrycesar
23/04/2009 20:27
Mentirosos que se creen sus propias mentiras, insultos literales.... ; ésto cada vez se parece más a la COPE jeje.

Que si Parla por aquí, Parla por allá...Si de verdad pensais que todo está taaaaaaaaaaaan maaaaaaaaaaaaaal, se os tiene que poner una carita cuando digais a la gente donde vivís...Qué pena, tan jóvenes y tan amargados. Me alegro por vosotros jajajaja.

VIVA PARLA, VIVAN los que vienen de fuera a disfrutar y a convivir. Y VIVAN los parleños de toda la vida, que jugaban en descampados sin urbanizar y eramos tan felices.
Y anda que no ha cambiado desde entonces.
Saludos!!!
 
B
bluesman
23/04/2009 19:10
sinosuke dijo:

bluesman dijo:

sinosuke dijo:

bluesman dijo:

sinosuke dijo:

bluesman dijo:

Hombre sinosuke, no es por dudar de que lo que cuentas sobre el foro ciudadano y el metrosur sea cierto, pero yo creo que, dado que aparentemente nadie lo ha oido, en vez de repetir tres o cuatro veces que si que si, igual se haria mas creible tu historia si aportaras alguna informacion, articulo de prensa, entrada o confesion de alguien o algo relacionado con ese foro en que aparezca eso que tu dices, por que si no el tema es un poco dificil de encajar. Saludos



Hombre nadie, lo que se dice nadie. Yo si lo he oido. Y ya he puesto la fuente, que no es otra que la web del Ayuntamiento.

Saludos


De haberlo oido a que la informacion sea cierta hay una diferencia. Si has encontrado en la web del ayuntamiento o algun otro sitio informacion sobre esa decision del foro ciudadano sobre Metro o tranvia, por favor pon el enlace para informarnos. Saludos


Como siempre un placer atenderte bluesman. Te pongo el enlace < a href=http://www.ayuntamientoparla.es target=_blank >www.ayuntamientoparla.es< /a >

Sigo esperando datos que nos indiquen que Parla destaca en algo....positivo.

Saludos


Gracias, pero para otra vez seria un poco mas honrado por tu parte admitir que lo que cuentas es un rumor que has oido en alguna parte, y no una informacion cierta de la que no puedes aportar ninguna noticia o entrada que pueda avalarla. Saludos


Jo, bluesman, que bien mientes. Dime tu entonces una noticia y articulo donde se dijera que la CAM por el criterio X dejó a Parla sin metrosur. El alcalde de Parla no luchó por el tranvía, luchó por el Hospital. Hasta ahí de acuerdo. Pero el tranvía se le concedió sin problemas.
Por cierto, no digo rumores digo lo que leo de las fuentes. Leelo tu, haz ejercicio. No querrás tambien que te lo ponga a huevo.
Yo no rumereo como lo puedas hacer tu. Se creerá el ladrón que todos son de su misma condición.

Saludos


Jeje, llamarme a mi mentiroso ahora es el colmo de la caradura tio. Ok, solo pretendia darte la oportunidad de rectificar, ya que esta es una de las muchas falsedades que cuentas cuando no tienes nada mas interesante que decir. Demuestra que es verdad o rectifica, hasta entonces tu diras quien es el mentiroso.
 
D
davfer
23/04/2009 14:19
ola a todos!!!
bueno me encanta los mensajes estos que me atacan,eso quiere decir que les da rabia las cosas que son realidad..y no sus cosas de fantasias...eso x un lao,por otro aver como digo ya que no quiero ponerme a la altura de este ser que no tiene ni nombre en nombrarla.
ante todo decirte como ya e dixo a otra sñorita de xai que no tiene tampoco ningun respeto y muxo menos verguenza en decir todo eso,y tu no vas a ser menos..tu kien te crees ke eres en insultar a las personas,me ekivocare o no,pero ante todo nunca e faltao el respto a nadie..esto es un foro para debatir y ablar,pero algunos no saven que es eso..y en eso de gentuza al que tanto criticais (moros y demas)ay meteros vosotros,porque no mereceis otra cosa,vosotros en que mundo vivis,vamos a ver que quereis de parla...lo que pasa que ya es una obsesion por parla y por el alcalde,y ya lo voi a decir bien claro,quien no este conforme,que se valla de una vez..y que no este todo los dias con la misma historia...o vais al ayuntamiento y lo ablais con el alcalde..pero dejar parla ya de una vez...y la gente nueva que a venio no va aora a mandar y disponer y a que tenga todas las comodidades en todas partes y a puerta de casa..solo falta que pongan a cada uno un xofer,un mayordomo y demas...mira gentee que soys muy pesaos con el tema de parla...que siempre estais igual...cambiar ya el son son..k ya aburris..
y para la sabionda de la señoria madonna decirle k ami me da igual la gente del ayuntamiento,yo vivo aki toda mi vida y no voi a dejar que otra gente de dos dias esten aki con tonterias estas y siempre metiendose con parla...dejando a parla por los suelos.no aver venido aki...o los que viven aki que se valla si no estan conformes....a las magnificas regiones de alrededor que son maravillosas...a la que tanto comparais..
un saludo.
 
M
madonna
23/04/2009 12:59
davfer dijo:

ola a todos!!!
bueno nose por donde empezar..xk en ningun caso o en alguno en concreto estoy de acuerdo...
bueno dejemos ya lo del tranvia ya que es un tema que siempre va a estar en polemicas de todos,(desgraciadamente para mal),solo una ultima cosa de este caso,nose a que ora cojeras el trnavia,pero yo siempre por las mañanas son 5 mints en oras puntas...a partir de las 9 pasan el horario cada 10 mints..pero yo no lo veo que tarde tanto..es un tiempo que no es para tanto...no tarda a vces eso el metro sur o como bien dices otros tipos de transporte?
pero bueno que no quiero polemicas respecto a esto ya que cada uno tiene su pensamiento y para nada dudo del tiempo que tarda cada cual...
entces "mouseraider" me etas dando la razon que el trnsporte aqui no va tan mal...
y bueno ya voi ablar del caso del exalcade,al que tanto rabia teneis...que nunca le aveis dado una respuesta buena...siempre criticando..os tengo que recordar otra vez que gracias a él,parla a cambiado cien por cien,arrglado calles,zonas verdes y muy importante esto..a exo muxas viviendas que podria ser otra ciudad,lo que an exo alli...
todo eso no se agradece solo lo malo...pero eso xk?porque lo queremos todo al momento y no valoramos ni queremos lo que tenemos...saveis que es una zona nueva y no nos van a poner todo ya exo...caro que faltam muxas cosas,pero ay que esperar...y hay muxos proyectos en marxa,como la ciudad esta que van hacer por la zona sur...que van hacer centro comercial,una gran zona verde grandisima y lo mas imprtante de todo...muxos puestos de trabajo!!!
y bueno en respuesta a madonna,veo bien que defiendas a la señora presidenta a que tanto admiras,pero como bien as dixo todo eso (casa de la cultura,biblioteca...)..claro que lo tiene que dar la comunidad,ya que es su deber,y el hospital claro que lo tiene que pagar la comunidad,porque tambien es su deber...pero todo eso lo a exo la señora esperanza porque ya no le quedaba mas remedio, ya que el exalcalde al que no os gusta,y que segun vosotros no a exo nada,ese señor se encerro con mas gente para que hicieran el hospital,ya que la señora esperanza aguirre no queria y se negaba porque decia que no era necesario...aver si savemos separar los cargos y saver lo que cada uno tiene que hacer...no solo exar las culpas al de siempre al alcalde...y aver si un dia me encuentro una noticia buena de nuestra ciudad que valla imagen que damos..normal que sea la peor cmo bien decis pero no solo por lo que hay y lo que no..si no por los comentarios que dejais y que exais mierda a vosotros mismos...
un saludo.


mira davfer, te lo voy a decir ya bien claro porque creo que no te enteras, "ERES IMBECIL O TE LO HACES" aprende a leer primero antes de responder, he dicho que no sere yo quien defienda a Esperanza Aguirre, pero las cosas en parla no estan mal por su culpa. La casa de cultura y la biblioteca, la tenia que haber pagado el ayuntamiento porque para eso son equipamientos municipales, no de la comunidad, que aunque veas escuditos y banderas de 7 estrellitas, es por que estamos en Madrid no en Extremadura.
Horarios de Tranvia, no se si es que tu reloj tiene las horas cambiadas o que, pero el tranviano pasa cada 5 min. a no ser que un familiar tuyo trabaje en el y por eso defiendas el tranvia a capa y espada. La frecuencia minima son 7 min, si no leé los horarios en las paradas.
Por favor no seas tan fanatico del alcalde, no sea que un dia te des cuenta de que en la ciudad en la que vives no es tan idilica como pensabas porque faltan muchisimas mejoras y empieces a pensar que has perdido el tiempo en defender a alguien a quien tu opinion le importa una mierda
 
D
davfer
23/04/2009 11:02
ola a todos!!!
bueno ante todo ya aki en este tema voy ablar poco mas,ya que siempre es el mismo run run y ya cansa un poco.y como que nos rallamos un poco...
bueno cada uno tiene su perfil de parla,uno que le gusta, otro que no,que tiene de todo o otro que no..
y bueno mi ultima opinion va ser que parla tiene practicmente lo que necesitamos,tenemos hospital que es una cosa muy importante que nos faltaba,tenemos buen transporte,buena comunicacion entre otras regiones de madrid,mil colegios,mil institutos,zonas verdes,complejos deportivos,y una cosa que destacamos que no la tiene nadie es que tenemos playaaa!!jaja,bueno fuera de bromas,decir que parla y lo segire diciendo no está tan por detras que otras provincias,aaa que nos falta metro sur?pues eso no tiene la culpa parla..kiza mira ya que dicen xai que me conformo cn todo,ay una cosa que no es asi..y es que falta centro comercial,pero ay no voi a estar con polemicas,que si parla es una mierda que si tal que si cual porque todos savemos que en un futuro lo tendremos,y ahora parla es muy trankila ,no me quiero imaginar cuando agan el parque ese empresarial..lego os kejareis que hay mil gente xay y que hay gentuza que si los famosos atascos....lego pedireis mas carreteras,y ya acemos un excalestrix..jaja.vamos que siempre lo mismo y la gnte de siempre no va a cmbiar,siempre van a estar en contra de parla...y nunca lo entendere,porque esa gente no toma medidas y se lo acen mirar?..xk si no etan agusto aki...es mejor irse de un sitio que no etas agusto..a lo mejor en otras regiones que son los wais y tienen de todo.y todo bueno,sin gentuza,y la ciudad es maravillosa,estarian mejor..es un consejo.
un saludo.
 
D
daniyruth
23/04/2009 10:15
bluesman dijo:

sinosuke dijo:

bluesman dijo:

sinosuke dijo:

bluesman dijo:

Hombre sinosuke, no es por dudar de que lo que cuentas sobre el foro ciudadano y el metrosur sea cierto, pero yo creo que, dado que aparentemente nadie lo ha oido, en vez de repetir tres o cuatro veces que si que si, igual se haria mas creible tu historia si aportaras alguna informacion, articulo de prensa, entrada o confesion de alguien o algo relacionado con ese foro en que aparezca eso que tu dices, por que si no el tema es un poco dificil de encajar. Saludos

Pues no fue un rumor, te pongo el link completo para que no tengas que buscar
http://www.ayuntamientoparla.es/Plantillas_Texto/texto1/_t6YrmIZfS5yUCSPBnxomgWtvVuG8yoRKc3yTDD5BIM16Zt3qs7fB00PXq7EdfLo-WiqE1XSbvzs0K16SziCBge9ocub4cb6P
Digo yo que en la comisión de Movilidad Urbana (una de las 6 creadas) se hablaría sobre el tema y en fechas coincide con lo que dice sinosuke. Pongo esto para que tengas más variedad de nicks con los que discutir. Sin acritud, eh?

Hombre nadie, lo que se dice nadie. Yo si lo he oido. Y ya he puesto la fuente, que no es otra que la web del Ayuntamiento.

Saludos


De haberlo oido a que la informacion sea cierta hay una diferencia. Si has encontrado en la web del ayuntamiento o algun otro sitio informacion sobre esa decision del foro ciudadano sobre Metro o tranvia, por favor pon el enlace para informarnos. Saludos


Como siempre un placer atenderte bluesman. Te pongo el enlace < a href=http://www.ayuntamientoparla.es target=_blank >www.ayuntamientoparla.es< /a >

Sigo esperando datos que nos indiquen que Parla destaca en algo....positivo.

Saludos


Gracias, pero para otra vez seria un poco mas honrado por tu parte admitir que lo que cuentas es un rumor que has oido en alguna parte, y no una informacion cierta de la que no puedes aportar ninguna noticia o entrada que pueda avalarla. Saludos
 
N
nuevoenforo
23/04/2009 10:08
Sólo puntualizar a un comentari orespecto al encierro del alcalde y demás gente pidiendo hospital.

Primero: la presidenta, Aguirre, no era presidenta de la Comunidad ni nada. Era Alberto Ruiz-Gallardón. Esperanza Aguirre cuando se presentó a las elecciones de 2003 llevaba en su programa la construcción del hospital.

Segundo: Al ex alcalde se le daba muy bien pedir cosas que no eran de su competencia y montar pollos. Lo del hospital le salió redondo, no así lo de la universidad. Pero, lo que es sólo de su comptencia que tal? Prometió 1.000 puestos de trabajo en 1999, de eso? nada de nada. Prometió en 2003 un Palacio de Congresos en Parla Este, un Cwentro Deportivo de Alto Rendimiento, una Casa de la Juventud nueva, etc, etc
¿Alguien sabe porque seis años después sólo se sabe algo de la Casa de la Juventud?

Paral es la única ciudad grande de la Comunidad con una única biblioteca pública. Parla es la única ciudad que no tiene Centros Culturales de área, barrios o como queramos llamarlos. Parla es la única ciudad que tiene un teatro y una sala de muestras (no llegan a 500 butacas en total).
Parla es la única ciudad que no tiene espacios deportivos al aire libre por la localidad (bueno hay uno en la zona del colegio Miguel Delibes).

Eso sí, Parla es la única ciudad con tranvía en exclusiva, joder que chollo vivir en Parla.
 
B
bluesman
23/04/2009 09:35
sinosuke dijo:

bluesman dijo:

sinosuke dijo:

bluesman dijo:

Hombre sinosuke, no es por dudar de que lo que cuentas sobre el foro ciudadano y el metrosur sea cierto, pero yo creo que, dado que aparentemente nadie lo ha oido, en vez de repetir tres o cuatro veces que si que si, igual se haria mas creible tu historia si aportaras alguna informacion, articulo de prensa, entrada o confesion de alguien o algo relacionado con ese foro en que aparezca eso que tu dices, por que si no el tema es un poco dificil de encajar. Saludos


Hombre nadie, lo que se dice nadie. Yo si lo he oido. Y ya he puesto la fuente, que no es otra que la web del Ayuntamiento.

Saludos


De haberlo oido a que la informacion sea cierta hay una diferencia. Si has encontrado en la web del ayuntamiento o algun otro sitio informacion sobre esa decision del foro ciudadano sobre Metro o tranvia, por favor pon el enlace para informarnos. Saludos


Como siempre un placer atenderte bluesman. Te pongo el enlace < a href=http://www.ayuntamientoparla.es target=_blank >www.ayuntamientoparla.es< /a >

Sigo esperando datos que nos indiquen que Parla destaca en algo....positivo.

Saludos


Gracias, pero para otra vez seria un poco mas honrado por tu parte admitir que lo que cuentas es un rumor que has oido en alguna parte, y no una informacion cierta de la que no puedes aportar ninguna noticia o entrada que pueda avalarla. Saludos
 
P
patrycesar
23/04/2009 09:23
Sammael dijo:

Sin animo de meter mas leña al fuego, Patrycesar, quien esta equivocada eres tu, ya que seguna la RAE:

retrasado, da.

(Del part. de retrasar).

1. adj. Dicho de una persona, de una planta o de un animal: Que no ha llegado al desarrollo normal de su edad.

2. adj. Dicho de una persona: Que no tiene el desarrollo mental corriente. U. t. c. s.


Esto es solo un simple apunte, pero vamos nada mas.


Me estás dando la razón, entonces.
Parla no es ni una persona, ni una planta, ni un animal. La comparación de una persona con Parla no es equiparable. Por ende: mal contextualizado. ( De la mala educación, hablamos otro día, si quereis, pero de ésto se lo que digo).
Saludos.
 

Fin del hilo
85  mensajes123>
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento