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romeril
25/04/2007 14:58
Como siempre te cuelas Vecino1500, no puse entre mis opciones el público sino los 3 concertados de Sanchinarro. Y mis criterios de elección te aseguro que no son ni elitismo ni miedo a la diversidad, no te los voy a contar a tí, por varias razones pero la principal es porque no te incumbe.
Martayelena, ahora sabéis que no hay plazas en Las Tablas para todos pero no creo que lo tuvieráis claro desde el principio. Lo que es injusto es que, las plazas de los coles de Las Tablas, creo que se habrán cubierto solo con niños de allí y sin embargo los de Sanchinarro con niños de todo el norte de Madrid, quedándose por tanto niños de Sanchinarro sin cole.
 
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Gonmu35
25/04/2007 14:55
Hoy hemos ido al colegio "El Valle" a ver las listas de admitidos, y cual ha sido nuestra sorpresa que al llamar al telefonillo para entrar en el colegio, la señorita que nos ha atendido nos ha dicho que no nos abría porque las litas solo se podían ver en el horario establecido o por internet.
Tengo que decir que las listas están puestas en las ventanas del edificio, ni siquiera hay que entrar dentro del colegio. Me parece que esta no es la mejor manera de tratar a sus futuros clientes.
 
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vecino1500
25/04/2007 14:46
martayelena dijo:

Quiero aclarar que en las tablas se han quedado niños fuera de TODOS los colegios, del colegio publico Gabriela Mistral se han quedado fuera 25 niños, así que ya os imaginais porque la gente pide en Sanchinarro...en las tablas no hay colegios para todos los niños, y la verdad es que eso es culpa de la comunidad de Madrid.
Asi que menos defensa de lo publico, porque en mi caso, tambien optando por lo publico, me he quedado con la niña fuera...


Pues ahora en mayo hay elecciones a la CAM y puedes votar por el cambio.
 
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vecino1500
25/04/2007 14:44
Romeril dijo:

Jotadb, parece que no has entendido casi nada de lo escrito, vamos a ver si conseguimos que explicarnos mejor.
Esto que he contado no es algo que se haga para entrar en Valdefuentes, es algo que sale en El País que se está haciendo en toda España para los colegios concertados, sean de "curas" como tú dices (que hablas así del Valdefuentes y yo solo he visto 1 cura allí) como en los laicos, de hecho también en el Valle se le aseguró a los padres de Nido que sus hijos entrarían en Infantil, así que tu frase de "lo que hacen los curas para meter a los niños en nido" en el caso de este cole laico como se ajustaría "lo que hacen estos "ateos" por meter a los niños en nido"?


¿ entonces es cierto que dieron falsas expectativas ? no me parece muy etico. Creo que vivis obsesionados por el elitismo o por el miedo a la diversidad. Recuerda que te queda otra opcion ademas de mandar al niño a la ruta, el publico, si lo mandas es porque tu quieres ¿ supongo que pusiste el publico en 3 opcion verdad ? creiste que pagando tenias al niño dentro, pero la ley es solidaria y favorece a los pobres.
 
M
martayelena
25/04/2007 14:44
Quiero aclarar que en las tablas se han quedado niños fuera de TODOS los colegios, del colegio publico Gabriela Mistral se han quedado fuera 25 niños, así que ya os imaginais porque la gente pide en Sanchinarro...en las tablas no hay colegios para todos los niños, y la verdad es que eso es culpa de la comunidad de Madrid.
Asi que menos defensa de lo publico, porque en mi caso, tambien optando por lo publico, me he quedado con la niña fuera...
 
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glutera
25/04/2007 14:28
De verdad, no le tengais tanto miedo al colegio público, está estupendamente, los niños están contentos, están aprendiendo adecuadamente, hay buen ambiente, la cocina de comedor ya está funcionando y está genial, se han solucionado los problemas de los cambios de ropa a los pequeños, los chavales son todos del barrio y se van conociendo, con lo que luego podrán jugar en los parques y salir a la calle juntos, y no tendrán que pasar todos los días mucho tiempo en un transporte para ir a un colegio fuera del barrio.
 
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Jotadb
25/04/2007 13:45
Ahora si, por fin llegamos a un acuerdo... curillas y ateillos. me parece simpático

Salu2,
 
R
romeril
25/04/2007 13:42
Jotadb, como siempre se cumple el refranero español. Piensa mal y acertarás.
Si los de Valdefuentes son curillas o los del Valle a partir de ahora serán ateíllos ¿vale?
 
R
romeril
25/04/2007 13:38
supe67, es increíble lo que os pasa a la mayoría que elegís un colegio público o por lo menos los que participáis en estos foros. A mi me importa un pepino donde metas tú a tus hijos y los criterios de elección que tú tengas pero sin embargo a vosotros os indigna que nosotros elijamos colegios concertados. Yo no lo entiendo, de verdad que lo intento pero no lo consigo.
 
J
Jotadb
25/04/2007 13:35
Perdón, teneis razón, no quise decir curas... quise decir curillas... perdón por el fallo
 
M
Mac1
25/04/2007 13:33
Cosas que se han hecho para entrar en el valle: no teneis mas que leer un post en el que alguien de alcobendas o sanse (no lo recuerdo) pedía que dejaran empadronarse en alguna casa de sanchinarro para tener puntos y entrar en el colegio el valle. Por lo menos esa chica lo hizo público en el foro (no quiero entrar en valoraciones), pero ¿cuantos lo han hecho sin hacerlo público en internet?. Creo que no es justo que en un barrio donde tenemos deficiencias en muchos aspectos vengan a copar con ilegalidad las pocas cosas que se van haciendo.
 
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romeril
25/04/2007 13:30
Jotadb, lo de la ironía no es lo tuyo, ya veo o pensando peor es que tú puedes llamar a los de Valdefuente los curas, pero la broma inversa no te cuadra.
helio, gracias por la información de las 35 plazas libres del Virgen del Cortijo y sí a ver si hay suertecilla abren las nuevas aulas del Valle y del Valdefuentes y te seguimos dejando tan tranquilito.
 
H
HELIO
25/04/2007 13:07
Respondiendo a alguien que preguntaba por las plazas libres en los colegios públicos, os puedo decir, que en el de Virgen del Cortijo sólo se han cubierto 15 de la 50 plazas ofertadas para 3 años.
Pero vosotros seguir así, que aquí estamos muy tranquilos.
 
J
Jotadb
25/04/2007 13:02
Quien habla de ateos en el valle? Digo yo que habrá de todo, no?
 
R
romeril
25/04/2007 12:39
Jotadb, parece que no has entendido casi nada de lo escrito, vamos a ver si conseguimos que explicarnos mejor.
Esto que he contado no es algo que se haga para entrar en Valdefuentes, es algo que sale en El País que se está haciendo en toda España para los colegios concertados, sean de "curas" como tú dices (que hablas así del Valdefuentes y yo solo he visto 1 cura allí) como en los laicos, de hecho también en el Valle se le aseguró a los padres de Nido que sus hijos entrarían en Infantil, así que tu frase de "lo que hacen los curas para meter a los niños en nido" en el caso de este cole laico como se ajustaría "lo que hacen estos "ateos" por meter a los niños en nido"?
 
M
marina90
25/04/2007 12:36
Jotadb dijo:

marina, por el amor de dios, que te va a dar algo.

No, no, de verdad, estoy perfectamente.
Respecto a lo otro y sin que me lo agradezcas, te digo que lo de los detectives lo dice el diario "El Pais" y se refiere a otros colegios, no el Valdefuentes en concreto, vale?? y respecto a lo de mentir respecto a los ingresos, tampoco está probado que pase en Valdefuentes, o no más que en cualquier público que tenga lista de espera...
Si tienes mas dudas y puedo hacer algo??
 
J
Jotadb
25/04/2007 12:29
marina, por el amor de dios, que te va a dar algo.
 
R
romeril
25/04/2007 12:21
Vecino1500 como siempre hablas por hablar y siempre mal.
La gente de las Tablas no sabía si iba a haber plazas o no porque de eso se habrán enterado cuando han salido las plazas así que no es excusa para que intenten meter a sus hijos en coles de Sanchinarro primero antes de intentarlo en su zona igual que los de La Moraleja o SanSe o...
En cuanto a que se dé prioridad a la gente con menos posibilidades económicas estaría bien (o no) que se les dé la prioridad en los públicos y en los concertados (aunque como dices al final tienes que pagar y parece que no responde a una situación económica ajustada) pero el problema es que la realidad no esa, no son al final gente sin posiblidades económicas en su gran mayoría sino personas en un porcentaje elevado autónomas que pueden declarar lo que les dé la gana y que luego viven mejor que yo y que la mayoría que no tenemos puntos por esa causa.
Y que se den puntos a hermanos de niños que están dentro del cole me parece bien, pero que se los den a dos hermanos que echan la solicitud este año me parece injusto cuando yo ya tenía al niño dentro, en la parte privada pero dentro.
Y lo peor de esto es que no es solo un lío para los padres que tendremos que llevar a nuestro hijos a un privado en el quinto pinto sino para un niño de 3 años que tendrás que meter en una ruta a las 8 de la mañana y recogerlo a las 6 de la tarde, cambiando de amiguitos y estando fuera de casa un porrón de tiempo sin necesidad.
 
M
marina90
25/04/2007 12:20
Jotadb dijo:

uys marina, que susceptible...

Yo hablo por lo que he leido aquí mismo, pelín más arriba:

1º. engañar respecto a los ingresos
2º poner detectives para que ya comenzado el curso se pueda echar a algún pobre niño a la calle

Solo es lo que he leido

y por supuesto "asegurar" el personal del cole: si entras en el nido tienes plaza

Eso es todo... pero es lo que he leido...

relajate marina

estoy relajada, gracias!!!
Por cierto, te saltaste la clase de lectura comprensiva, y tengo que decirte que no entiendes lo que lees, pero a lo mejor no tienes manera de corregirlo ya!!!
 
J
Jotadb
25/04/2007 12:11
uys marina, que susceptible...

Yo hablo por lo que he leido aquí mismo, pelín más arriba:

1º. engañar respecto a los ingresos
2º poner detectives para que ya comenzado el curso se pueda echar a algún pobre niño a la calle

Solo es lo que he leido

y por supuesto "asegurar" el personal del cole: si entras en el nido tienes plaza

Eso es todo... pero es lo que he leido...

relajate marina
 
N
nueva_vecina_fase3
25/04/2007 12:11
Hola: y dale con que los colegios son gratis.... que yo sepa se pagan con los impuestos que pagamos todos, en este pais que yo sepa no hay nada gratis(si no me he enterado por favor que alguien me lo diga), a no ser que trabajes, defraudes y no pagues ni un impuesto, entoces para tí será gratis pero para el resto no ; solo hay que ver lo que te retiene hacienda todos los meses para comprobar con qué se paga la educación, sanidad, etc, etc ... se paga con el dinero de todos.
 
M
marina90
25/04/2007 12:07
Jotadb dijo:

Que barbaridad. vaya cosas se hacen para entrar en Valdefuentes

Que cosas se hacen?? ilustranos!!
 
J
Jotadb
25/04/2007 12:06
Y por cierto, y sin animo de ofender ni que nadie se me eche encima, vaya cosas hacen los curas para atraer gente al nido... no os parece?
 
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vecino1500
25/04/2007 12:06
hortalezo dijo:

Hace ahora un año fuimos muchos los padres que entramos en una caseta de obra situada en un descampado sin saber dónde metíamos a nuestros hijos. Practicamente se nos aseguró que inscribiendo a nuestros hijos en el nido y pagando casi 400 euros al mes, éstos seguirían en el colegio el resto de los cursos.

Para sorpresa de todos, el colegio Valdefuentes ha superadco todas las expectativas y se han desbordado las peticiones.El buen funcionamiento del colegio se extendió mediante el boca a boca por el norte de madrid, lo que ha provocado esta demanda.

Lo que tendría que tener en cuenta D. Ángel González (Director), es que LOS MUCHISIMOS PADRES DE NIÑOS DE NIDO QUE SE HAN QUEDADO FUERA PROVISIONALMENTE HAN SIDO TAMBIÉN ARTÍFICES DE ESE ÉXITO Y DE ESA DEMANDA DESCOMUNAL A COSTA DE PAGAR ALTAS MENSUALIDADES.

Estaal el enfado de todos estos padres a fecha de hoy, que esperemos que ese boca a boca no se produzca de manera inversa...


entonces en que quedamos ¿ hubo o no hubo falsas expectativas ?
 
J
Jotadb
25/04/2007 12:01
Que barbaridad. vaya cosas se hacen para entrar en Valdefuentes
 
V
vecino1500
25/04/2007 12:00
Romeril dijo:

Vecino 1500 no hables si no sabes y menos en este tema que no te incumbe y te iba a mandar a freir espárragos pero no va a hacer falta porque debes estar haciendo algo muy parecido.
Yo vivo en Sanchinarro mi hijo estaba en Nido donde había 4 clases igual que las que había en Infantil. Se suponía que debían haber entrado todos los niños de nido en infantil pero lo que ha pasado es que han seguido dando los mismos puntos a las Tablas que a Sanchinarro cosa injusta porque allí ya tienen 2 colegios. Además no se esperaban que los niños que han entrado en cursos superiores tuvieran hermanos de 3 años que no estaban en Nido y al admitir al del curso superior ya le daba 4 puntos al de 3 años.
Y en cuanto al dinero, si ganan menos pasta que yo (y lo dices como pobrecitos que no tienen tanto dinero) pues que sean ellos quienes los lleven al público que como bien dices es gratis y así se ahorran el dinero.
El "regalo" que se lo haga la Comunidad a ellos en lugar de a mi que me "sobra" la pasta y prefiero gastármela en un concertado.


Tranquilo Romeril, puede que yo esté equivocado pero son mis datos y mi opinion, en primaria hay 88 plazas y en el nido hay mas segun mis informaciones. Lo de si me va o me viene el tema lo decido yo, no tú, recuerda que esto es internet y cualquiera que pase puede dar su opinion y no necesariamente hay que darle importacia ni la razón al que la dé. En todos los casos que cuentas me parece justo que te hayan adelantado: los de las tablas porque allí solo tienen 2 colegios y en sanchinarro hay 4, teniendo mas o menos el mismo número de poblacion. Si se han venido aqui es porque allí ya no habia plazas en ninguno de los 2 colegios y lo importante recuerda es la escolarizacion, no donde. Los niños que ya tienen hermanos dentro es lógico que te adelanten aunque no vayan al nido, no creo que haya dudas en esto.
En cuanto al dinero, me parece tambien justo que los mas pobres elijan primero en las mismas condiciones, recuerda que de cara a la ley un concertado es exactamente igual que un publico, es decir son totalmente gratis, otra cosa es que en la practica esto esté pervertido. El problema que tienes tu amigo, es que crees que un concertado es un colegio privado y que los pobres deben tener menos posibilidades de acceso, pero no es así, afortunadamente un concertado es de cara a la ley como un publico, luego los que dirigen los concertados intenten acercarlo mas a un privado, pero la ley está para evitarlo.
 
M
marina90
25/04/2007 11:59
Hola, siento que algunos de vuestros hijos no estén admitidos, la verdad es que es un tema que hasta que no te toca no sabes los quebraderos de cabeza que da.
Quería aclarar que (se mi caso) si solicitas plaza para dos niños a la vez, tienen ambos dos los 4 puntos de hermano que solicita plaza en el centro, con lo que sumados a los 4 de proximidad (en el caso de tenerlos) suman 8 que hacen que entres casi seguro. A eso te referías no romeril??
En fin, lo siento, supongo que bastante se arreglará con la liberalización de las plazas reservadas, suerte!!!
PD. Vecino 1500, ufff, de verdad, no incordies en este hilo, joer........
 
R
romeril
25/04/2007 11:42
Magdd en Valdefuentes los cálculos que se hacen son una clase más 25, más 10 de educación especial, 35 más una ampliación de dos niños más por clase 45, en mi caso con estas cuentas entraría porque tiene 6 puntos y hay 30 niños con 6 puntos en no admitidos pero todavía se quedan 40 niños en la calle.
Por cierto que he leído el artículo de EL Pais sobre los padres que contratan detectives para estudiar las rentas de los padres que están por encima suyo en la lista de admitidos y luego van al juzgado y echan a esos niños del cole con lo que sube el escalafón. Es una pena que haya que llegar a esto, pero en la "guerra" vale todo, supongo, y si tú haces trampas te arriegas a que te pillen.
 
R
romeril
25/04/2007 11:36
jjmato, yo creía que sí que tenían que estar dentro pero parece y digo parece porque no sé si lo entendí bien, que ha ocurrido esto, que cuando ha solicitado la entrada un niño en un curso superior (no había problemas con las plazas) le han dado los puntos al pequeño.
Y sí, parece que los problemas se han dado en los dos concertados, según tengo entendido en el Valle se han quedado fuera 70 niños de 3 años y en Valdefuentes 85.
Lo que no sé es cuantas plazas se han quedado libres en el público y en los coles de las tablas.
 
M
MADGG
25/04/2007 11:34
Respecto a los niños que han quedado fuera del Valle de Ssanchinarro, y que ya están en guardería y tienen 5 puntos, el colegio va a hacer todo lo posible porque entren todos.

En la lista provisional hay 110 plazas pero al ser 5 aulas de tres años, al final se cubrirán esas 3 plazas/aula que dejan siempre. Así que seguro que entran 15 niños más.

Despues el colegio por lo visto va a solicitar una ampliación de plazas por aula hasta 27 o 28 niños en cada una. Quedarían muy llenas pero de esta manera entrarían todos los niños que ya están en la guardería del colegio.

Así que mucho ánimo y suerte a todos. eso sí, teneis que hacer el trámite de la reclamación.
 
R
romeril
25/04/2007 11:32
Es que es algo que no puedo entender como ha acabado entrando en las plazas gente de Las Tablas y otros sitios y yo que tengo el cole enfrente de casa voy acabar llevando al niño en ruta a saber dónde.
Y respecto a la apuesta por el cole es algo que indigna, hemos llevado a los niños allí, sin patio aún porque estaban las excavadoras, pagando un dineral para que ahora nos dejen fuera. Me han dado otro número de teléfono (me han dicho que ha salido en Telemadrid) para reclamar, no me lo cogen pero ya os diré que cuentan allí.
Sinceramente, creo que deberíamos juntarnos todos los padres de los niños de nido que nos hemos quedado fuera y hacer algo, no solo a nivel del cole, también de la comunidad.
 
JJMato
JJMato
25/04/2007 11:29
¿estos problemas se han dado también en ambos colegios concertados o sólo en uno de ellos?
 
JJMato
JJMato
25/04/2007 11:28
Romeril dijo:

Además no se esperaban que los niños que han entrado en cursos superiores tuvieran hermanos de 3 años que no estaban en Nido y al admitir al del curso superior ya le daba 4 puntos al de 3 años.


perdona Romeril, no se supone que para que te den los puntos por tener a un hermano en el colegio...¿ dicho hermano tendría que estar matriculado con anterioridad?
 
H
hortalezo
25/04/2007 11:19
Hace ahora un año fuimos muchos los padres que entramos en una caseta de obra situada en un descampado sin saber dónde metíamos a nuestros hijos. Practicamente se nos aseguró que inscribiendo a nuestros hijos en el nido y pagando casi 400 euros al mes, éstos seguirían en el colegio el resto de los cursos.

Para sorpresa de todos, el colegio Valdefuentes ha superadco todas las expectativas y se han desbordado las peticiones.El buen funcionamiento del colegio se extendió mediante el boca a boca por el norte de madrid, lo que ha provocado esta demanda.

Lo que tendría que tener en cuenta D. Ángel González (Director), es que LOS MUCHISIMOS PADRES DE NIÑOS DE NIDO QUE SE HAN QUEDADO FUERA PROVISIONALMENTE HAN SIDO TAMBIÉN ARTÍFICES DE ESE ÉXITO Y DE ESA DEMANDA DESCOMUNAL A COSTA DE PAGAR ALTAS MENSUALIDADES.

Estaal el enfado de todos estos padres a fecha de hoy, que esperemos que ese boca a boca no se produzca de manera inversa...
 
Fraski
Fraski
25/04/2007 10:47
Romeril, esto último que apuntas, a mi siempre me ha reventado.

En mi caso concreto, el año pasado, viendo las listas y los puntos por renta, es que echaba humo.

Es un tema ajeno al Colegio, deberían ser las autoridades quienes controlaran esto. Parece ser que la cosa está tan mal para entrar a casi cualquier concertado, que por iniciativa privada muchos padres de hijos no admitidos, están contratando detectives para presentar pruebas en denuncias que se están formulando (era la contraportada de El Pais ayer). No sé a dónde lleva eso, pero tela marinera.

Un saludo.
 
R
romeril
25/04/2007 10:26
Y para los interesados en este tema, quieren abrir una clase con 25 alumnos, luego se liberan las 10 plazas de educación especial son 35 pero en la lista de no admitidos hay unos 85 niños así que se quedan o nos quedamos fuera un montón todavía.
En cuanto a los puntos por renta, se me hace difícil entender como gente que le han dado el máximo por renta, creo que son otros 4 puntos luego no tienen problemas para pagar mensualmente los 150 euros más el comedor. En este tema hay algo que no me cuadra, y siempre pagamos el pato los mismos, los que tenemos que cotizar todos los meses, lo real que cobramos y luego puedes ver a "estos" que no tienen renta en unos cochazos increíbles y que viven en unas casas mucho más caras que la mía pero que cotizan la mitad de la mitad de la realidad.
 
R
romeril
25/04/2007 09:56
Vecino 1500 no hables si no sabes y menos en este tema que no te incumbe y te iba a mandar a freir espárragos pero no va a hacer falta porque debes estar haciendo algo muy parecido.
Yo vivo en Sanchinarro mi hijo estaba en Nido donde había 4 clases igual que las que había en Infantil. Se suponía que debían haber entrado todos los niños de nido en infantil pero lo que ha pasado es que han seguido dando los mismos puntos a las Tablas que a Sanchinarro cosa injusta porque allí ya tienen 2 colegios. Además no se esperaban que los niños que han entrado en cursos superiores tuvieran hermanos de 3 años que no estaban en Nido y al admitir al del curso superior ya le daba 4 puntos al de 3 años.
Y en cuanto al dinero, si ganan menos pasta que yo (y lo dices como pobrecitos que no tienen tanto dinero) pues que sean ellos quienes los lleven al público que como bien dices es gratis y así se ahorran el dinero.
El "regalo" que se lo haga la Comunidad a ellos en lugar de a mi que me "sobra" la pasta y prefiero gastármela en un concertado.
 
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vecino1500
25/04/2007 08:52
joselito dijo:

Hola a todos.:

Solo una cosa, que al final el pesao del 1500 monopoliza el hilo. Lo que comenta vecino1500 de que hay más niños de guarderia que plazas de infantil es sencillamente FALSO, hay muchas menos plazas, y niños, en guarderia. Lo que pasa es la solicitud para infantil (concertado) la presenta mucha gente que no lleva los niños a la guardería pero tiene muchos puntos, cercanía, renta, etc... y lo único que te garantiza la guarderia es el punto de libre disponibilidad del cole.

Respecto a los que estais preocupados por no haber entrado, tener en cuenta que después salen las plazas reservadas a niños con necesidades especiales, que normalmente no se cubren, creo recordar que son 5 por aula, y además la Consejeria de Educación puede autorizar uno o dos niños más por aula, o directamente un aula más. Vamos que todavia van entrar 25 o 26 niños más.

Animo y suerte.

Saludos



Osea que el amigo Romeril se ha quedado sin plaza porque no vive en Sanchinarro y porque gana mucho dinero ¿ no ? y entonces lo ha adelantado un niño que no iba a la guarderia pero que su padre gana poco y que ademas vive en sanchinarro, vale de acuerdo muy razonable.
 
M
marcianita
24/04/2007 22:05
joselito dijo:

Respecto a los que estais preocupados por no haber entrado, tener en cuenta que después salen las plazas reservadas a niños con necesidades especiales, que normalmente no se cubren, creo recordar que son 5 por aula, y además la Consejeria de Educación puede autorizar uno o dos niños más por aula, o directamente un aula más. Vamos que todavia van entrar 25 o 26 niños más.



5 plazas por aula????? Eso son buenísimas noticias. Nosotros nos hemos quedado fuera en el Valle de Las Tablas y tengo más de 25 niños delante del mío. Si tienen 4 aulas de 3 años estamos hablando de 20 plazas y me han dicho que han solicitado un aula más... lo que podría hacer que dispusieran de 25 plazas, que sumando las otras 20, harían 45... se que es soñar pero puede que entremos para el 11 de mayo, ojalá.

A las personas que se mofan de nosotros, deciros que este asunto no es para bromas. Es el futuro de nuestros hijos y la elección de colegio algo meditado durante mucho tiempo, por lo menos por mi parte. El disgusto ha sido grande porque nosotros sobre todo queremos un colegio laico, y la oferta de concertados laicos en Madrid es bastante escasa.

Gracias
 
C
claudioi
24/04/2007 21:41
vecino15000, eres demasiado pesado con este tema... además, esas posturitas de estado paternalistas que nos quiere obligar por nuestro bien a ciertas cosas tiene un tufo que no veas...
quieres dejar que la gente elija libremente lo que quiera!!

P.S: me he reprimido una primera respuesta grosera a tu primer mensaje por respeto a la gente de este foro e incluso por respeto hacia ti... me gustaría que te aplicaras el cuento
 

Fin del hilo
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