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P
Pedrojavis
06/06/2007 18:54

DESCALABRO INMOBILIARIO

¿Realia viste y estrena bolsa en medio de caídas?

11.202 lecturas | 95 respuestas
http://www.elconfidencial.com/cache/2007/06/06/99.html

http://www.cotizalia.com/cache/2007/06/06/29_realia_viste_estrena_bolsa_medio_caidas.html
 
J
Jalonso
22/06/2007 10:24
La morosidad se dispara un 45%
No hay duda. La morosidad sube y lo hace con mucha más fuerza de lo que los datos generales dejan vislumbrar. Éstos hablan de un porcentaje del 0,462% de préstamos dudosos sobre el volumen de crédito hipotecario utilizado para adquirir una vivienda en marzo de 2007, frente al 0,41% al cierre de 2006.
El retraso en el pago de las cuotas hipotecarias a las cajas de ahorro ha crecido casi el 62% en doce meses
En marzo de 2006, el volumen de crédito para compra de vivienda con garantía hipotecaria era de 436.932 millones de euros, según la Asociación Hipotecaria Española (AHE). De ellos, 1.687 millones de euros eran dudosos, es decir, que sus titulares se retrasaban en el pago puntual de sus correspondientes cuotas mensuales.

En marzo de 2007, el volumen de crédito alcanzó los 526.747 millones de euros, un 20,56% más que un año antes. De ellos, eran ya 2.448 millones de euros los dudosos. El aumento respecto a 2006 se ha situado, por tanto, en el 45,1%, nivel que sí ha comenzado a provocar alarma en el sector financiero.

El hecho de que la tasa de morosidad global de los préstamos para adquisición de vivienda crezca aún de forma moderada se explica porque el todavía fuerte crecimiento en el volumen hipotecario ?los datos correspondientes al mes de abril arrojan un aumento del 21,2% en términos interanuales? tapa el aún mayor incremento de la morosidad, entre otras razones, derivado de la constante alza de los tipos de interés desde hace prácticamente dos años.

A juicio de los expertos, este problema, lejos de dibujar vías de solución a corto plazo, podría incluso agravarse: las hipotecas a tipo variable siguen encareciéndose a razón de 100 euros mensuales al año y, además, el volumen de crédito hipotecario reducirá este ejercicio sus tasas de crecimiento por debajo del 18%.

Refinanciación

No sólo eso: de ese nuevo crédito hipotecario, una buena parte, según los técnicos, se corresponde con nuevas hipotecas procedentes de la refinanciación. En definitiva, de la reagrupación de todo tipo de deudas en un solo préstamo hipotecario. Son precisamente este tipo de créditos los que presentan niveles más altos de morosidad.

El problema de la morosidad?en los tres primeros meses del año su saldo ha aumentado en términos absolutos en más de 380 millones de euros? no afecta por igual a cajas de ahorros, bancos y cooperativas de crédito. Las primeras son las más tocadas.
Según los datos de la AHE, su volumen de crédito total para adquisición de vivienda sumaba al cierre del primer trimestre de este año 297.915 millones de euros, de los cuales 1.526 millones de euros tenían el calificativo de dudosos.

Un año antes, esta cifra era de 943 millones, por lo que su incremento interanual se ha colocado en el 61,8%. Las cifras para el caso de los bancos son importantes, pero no tan llamativas. De unos dudosos de 564 millones al cierre de marzo de 2006 a otros, en la actualidad, de 698 millones: un 23,7%. Las cooperativas de crédito van algo peor que los bancos (pero menos mal que las cajas): su volumen de crédito dudoso ha subido un 31,5%. En este marco cada vez se entienden mejor las recientes declaraciones del gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, recomendando a las entidades financieras "limitar la importancia" del crédito hipotecario.


http://www.elpais.com/articulo/economia/morosidad/dispara/45/elpepueco/20070622elpepueco_1/Tes
 
J
Jalonso
21/06/2007 21:39
- EURIBOR HOY : 4.534 %

- TIPOS USA A 30 años: 6.69 %

http://money.cnn.com/2007/06/21/real_estate/mortgage_rates/index.htm?postversion=2007062111

- Los bonos siguen subiendo.

Creo que vamos a tipos del 8-9 %

 
D
desa
20/06/2007 16:49
jalonso dijo:



EL BANCO DE ESPAÑA LO DEFIENDE
El PSOE, dispuesto a abaratar los despidos si lo acuerdan patronal y sindicatos


Ting!!!!

Alguien lo relaciona?




Dios!!!!!!!!

nos van a echar a todos!!!!!!
 
C
clitoriator
20/06/2007 16:43
jalonso dijo:

Umm esto se calienta.
Clitoriator, sigues con argumentaciones personales, no quedamos en que el pufo a ti no te va a mandar a la ruina? si estas forrao por lo de tu herencia no?
En tus palabras sin enbargo se detecta miedo.
Bueno esto si es un copy-paste. Prensa de hoy:

EL BANCO DE ESPAÑA LO DEFIENDE
El PSOE, dispuesto a abaratar los despidos si lo acuerdan patronal y sindicatos


Ting!!!!

Alguien lo relaciona?


estoy cagao.
 
J
Jalonso
20/06/2007 16:06
Donde pone enbargo es embargo. Las letras estan muy juntas en el teclado :)
 
J
Jalonso
20/06/2007 16:03
Umm esto se calienta.
Clitoriator, sigues con argumentaciones personales, no quedamos en que el pufo a ti no te va a mandar a la ruina? si estas forrao por lo de tu herencia no?
En tus palabras sin enbargo se detecta miedo.
Bueno esto si es un copy-paste. Prensa de hoy:

EL BANCO DE ESPAÑA LO DEFIENDE
El PSOE, dispuesto a abaratar los despidos si lo acuerdan patronal y sindicatos


Ting!!!!

Alguien lo relaciona?
 
C
clitoriator
20/06/2007 15:58
chinarri dijo:



disculpa, clitoriator, en algun punto de tu discurso me he perdido, creia que abogabas por un nuncabajismo a ultranza , en el que la cajera de supermercado de 35 años pudiera disfrutar de una casa valorada en chorrocientos mil euros solo porque se la habia comprado en el 99, y el ingeniero teleco de 30, solo un infrazulo de 30 metros porque si , solo por el hecho de haber nacido cinco años después de la cajera.
y como tú vives en Sanchinarro que es como Manhattan, pues "san Joderse está en Caparroso", más o menos este es el argumento.

Por supuesto que hoy 20 de junio es una cagada como un templo haber comprado un globo por el que has pagado 500.000€, sabiendo como sabes, que el coste es de 90.000€, .Y que la vivienda digna no es solo ni unicamente la vivienda en propiedad, pero es tan obsceno que un fulano que ha comprado el globo y el globo se lo va a meter por donde la vaya cabiendo conforme se desinfle, diga a toda una generación que asi es la vida y que "cada perro se lama su cipote".

Conclusion : que estás acojonao y que si te sale poner copas el fin de semana lo vas a hacer ¿no?


Pues como se ve el el primer párrafo que escribes, no entiendes nada de lo que digo. No defiendo ninguna postura, sencillamente porque nadie puede predecir lo que va a pasar. Cuando un burbujista me empieza a soltar argumentos de forma incluso ridícula como si tuviera algún interés en que explotase una burbuja, le replico para argumentarle que no tiene elementos de juicio para hacer predicciones fiables. Nada más que eso.

No estoy a favor de ninguna postura. No soy Rapel.

Lo que digo es que no hay que dejarse influir por un foro en internet, simplemente eso. A partir de aqui, que cada uno haga lo que quiera, que somos todos mayorcitos.

Como te digo, de opinar con prudencia al sensacionalismo hay un paso: 90.000 euros por un piso que hoy cuesta 500.000 es algo que no tiene precedente en la historia (¿cuanto bajaron los de Japón? ¿¿Un 80%??). Para empezar, la mayoría de la gente que compró en Sanchinarro un piso de esas características (3 o 4 habitaciones, 2 baños, etc - > 500.000€), exceptuando los que tienen VPO (que no podrán vender en 30 años), no han comprado los pisos más baratos de los 50 kilos. Y lo digo porque conozco gente que compró los primeros que se hicieron, cuando esto era un descampado.

Pero si quieres esperar a que la vivienda en Sanchinarro baje a 90.000 euros, allá tú. Todo puede pasar, pero opino que si eso ocurre, es porque estamos todos muriéndonos de hambre y con el corralito.
 
D
denebar
20/06/2007 15:56
Para gustos los colores, pero en mi opinion todo es cuestión de prioridades. Yo vivo de alquiler en una casa "muy digna" de tres dormitorios, garage, piscina...y a 5min del ML por 780 € al mes. esto JAMAS me lo podría permitir si trato de adquirirlo en propiedad, porque los sueldos no dan para tanto o, al menos en mi caso, no pienso destinar el 90% al pago de la vivienda. lo dicho, cuestión de prioridades o de mentalidad...
 
J
Jalonso
20/06/2007 15:42
JGDT dijo:

Una duda que no acabo de entender:

- ¿por qué el euribor es algo superior al precio del dinero?




El euribor es el tipo de referencia en europa del prestamo interbancario. Es decir del dinero que se prestan entre bancos. El valor depende de lo que vale el dinero para los bancos que lleva asociado el valor real (BCE), y lo que se piensa que va a valer.
Esto es un copy-paste o una paja mental?
Gracias chicos me estais alegrando cada vez que lo decis. Mis conocimientos de economia son a nivel de universitario UNED sin acabar la carrera pero creo que me deben poner mas nota si mis comentarios pasan por copy-paste.
 
C
contraTodos
20/06/2007 15:10
y dale que dale, que pesaos...
que la burbuja explotó hace mucho, pero los pisos siguen subiendo mucho más de lo que deberían, y por el momento, solo va a desacelerarse la subida, como es lógico.
¿Tan ilusos sois que de verdad pensáis que los pisos van a bajar un 50%? Si en Madrid solo nos estamos acercando a los precios que se marca en Europa en las grandes ciudades. ¿Y las subidas de precios de Irlanda e Inglaterra? Parecidas a las de aquí, al igual que otros países.

Cada cual que haga lo que quiera, alquilar o comprar, pero la verdad es que el que compre recogerá lo invertido cuando decida cambiar de casa, mientras que el que alquile seguirá gastando dinero sin obtener la propiedad. Si es muy simple...
 
C
chinarri
20/06/2007 14:25


disculpa, clitoriator, en algun punto de tu discurso me he perdido, creia que abogabas por un nuncabajismo a ultranza , en el que la cajera de supermercado de 35 años pudiera disfrutar de una casa valorada en chorrocientos mil euros solo porque se la habia comprado en el 99, y el ingeniero teleco de 30, solo un infrazulo de 30 metros porque si , solo por el hecho de haber nacido cinco años después de la cajera.
y como tú vives en Sanchinarro que es como Manhattan, pues "san Joderse está en Caparroso", más o menos este es el argumento.

Por supuesto que hoy 20 de junio es una cagada como un templo haber comprado un globo por el que has pagado 500.000€, sabiendo como sabes, que el coste es de 90.000€, .Y que la vivienda digna no es solo ni unicamente la vivienda en propiedad, pero es tan obsceno que un fulano que ha comprado el globo y el globo se lo va a meter por donde la vaya cabiendo conforme se desinfle, diga a toda una generación que asi es la vida y que "cada perro se lama su cipote".

Conclusion : que estás acojonao y que si te sale poner copas el fin de semana lo vas a hacer ¿no?
 
N
num
20/06/2007 14:07
En Sanchinarro y Las Tablas se están alquilando pisos de estas características por 800 euros e incluso por menos.

Al hilo de la conversación, hace unos meses leí un reportaje en el que comentaban que en ese momento la zona más rentable para vivir de alquiler (relación precio/m2 de alquiler comparado con el precio de venta) son los PAUs del norte.
 
JJMato
JJMato
20/06/2007 11:43
bueno, si lo alquilas no baja de 1.200...
 
C
clitoriator
20/06/2007 11:38
chinarri dijo:

Clitoriator dijo:


Y dale más razonamientos sin sentido: vamos a ver:
-La subida de tipos provocará [...> Sin demanda no hay venta - >Sin venta el precio se desploma- > Si no se vende se alquila - >Si se alquila no se compra- >Sin demanda no hay venta.
O sea, que como no puedo pagar mi hipoteca de 500.000 euros, alquilo mi piso por 100€/mes. Buen razonamiento.

Mira tio, razonamelo con cifras y todo lo que quieras, a mi me da igual. Tengo mi piso, y si tengo que trabajar 20 horas al dia fines de semana incluidos y pluriemplearme de friegasuelos para pagarlo o irme fuera de españa a trabajar, porque nos metemos en una grandísima recesión, pues lo haré, como lo han hecho otras generaciones. Esa posibilidad siempre estará ahí, como la de entrar en guerra, que pilles un cancer o que se muera toda tu familia en un accidente. Pero por si tu padre (que a lo mejor gana mucho más que tú a pesar de haber pasado por unas cuantas recesiones) todavía no te lo ha contado, la vida consiste en arriesgar. Sin riesgo no se consigue nada. Si prefieres esperar al escenario de ganar 10.000 euros al mes y dedicar sólo 100€ a tu vivenda, es que todavía no sabes de que va la vida... Mi caso concreto: A mi si en unos años el banco me tiene que quitar el piso, dada mi situación actual (con bastante dinero en el banco, con un patrionio familiar que algún dia heredaré y que da para comprar 4 o 5 viviendas como la que tengo, y con una carrera de ingeniero y dos idiomas), o la cosa se ha puesto totalmente negra para todos los españoles, o algo me estoy perdiendo, porque ya he pagado casi la mitad. ¿Ves como la gente no se planifica tan mal?. En cualquier caso, me parece un poco patético que tu vida esté condicionada a miedos que encima son absurdos: ¿recesión? hay cosas mucho peores en esta vida , te lo aseguro. Mucha gente se muere de hambre y tú preocupado porque tu piso va a bajar...pffff vale...me has acojonado.




Ah, o sea era esto, no?
No, te equivocas.Mis padres no tuvieron que hacer horas extras, ni emigrar para poder pagar una vivienda.Mira, te cuento : estuvieron 15 años de alquiler, ahorrando. Cogieron unas viviendas por debajo de la media de sus vecinos y conocidos para que tuvieran "colchón". Y así estuvimos : primero sin hijos, luego con churumbeles. Ya a los 40 optaron a la primera vivienda en propiedad, y aun les ha dado tiempo a adquirir una segunda.
Y eso es todo.Y como los tiempos son otros, pues ahora ni puedes embarcarte en una mega hipoteca aunque tus padres te digan"que se pagará sola"(al menos a estos precios y en este momento álgido de la burbuja)¿qué ha pasado para que yo pudiera comprar en el 98, 90 metros de p.madre, y mi hermano 10 años depsués no pueda acceder(sin perder la cabeza y los calzoncillos9 ni a un zulo de 40 metros, aun estando mejor pagado y formado que yo. ¿quién ha dictado esta norma absurda de dinamitar un derecho fundamental?¿pero esto qué es?¿quién nos ha traido hasta aqui?


Efectivamente, tu hermano vive en otros tiempos. Y en esos nuevos tiempos a lo mejor loq ue se impone para vivir en una casa digna es simplemente alquilar. En Sanchinarro, por ejemplo, por menos de 1000 euros encuentras buenos pisos de alquiler.

En este piso:
http://www.tecnomarkets.com/millennium/sanchinarro/omniceto/omniceto.htm
Ahora pagas 3000 euros de hipoteca a 30 años.

Sin embargo si lo alquilas pagas entre 800 y 1000 euros mensuales.

Esto es minar el derecho fundamental a una vivienda digna???. Yo creo que NO. En todo caso es minar el derecho a tener una vivienda en propiedad.
 
C
contraTodos
20/06/2007 11:27
jalonso,

toda esa retaila que has soltado me recuerda a los tiempos de las Macroeconomías de la carrera, en la que te decían si x - > y -- > y - > z -- > z - > a........ pero a continuación te explicaban que afectaban muuuuchos más factores y que eso era solo un planteamiento teórico e irreal en el día a día.
Puedes tener razón, puede que no, pero desde luego ni tú ni yo lo podemos saber con certeza.

Yo sigo hablando de mi experiencia (y aseguro que son bastantes años) y repito que, cuando el barrio esté más habitado, nadie va a poder comprar a un precio parecido al de hoy. Tiempo al tiempo.

Saludos.
 
C
chinarri
20/06/2007 11:05
Clitoriator dijo:


Y dale más razonamientos sin sentido: vamos a ver:
-La subida de tipos provocará [...> Sin demanda no hay venta - >Sin venta el precio se desploma- > Si no se vende se alquila - >Si se alquila no se compra- >Sin demanda no hay venta.
O sea, que como no puedo pagar mi hipoteca de 500.000 euros, alquilo mi piso por 100€/mes. Buen razonamiento.

Mira tio, razonamelo con cifras y todo lo que quieras, a mi me da igual. Tengo mi piso, y si tengo que trabajar 20 horas al dia fines de semana incluidos y pluriemplearme de friegasuelos para pagarlo o irme fuera de españa a trabajar, porque nos metemos en una grandísima recesión, pues lo haré, como lo han hecho otras generaciones. Esa posibilidad siempre estará ahí, como la de entrar en guerra, que pilles un cancer o que se muera toda tu familia en un accidente. Pero por si tu padre (que a lo mejor gana mucho más que tú a pesar de haber pasado por unas cuantas recesiones) todavía no te lo ha contado, la vida consiste en arriesgar. Sin riesgo no se consigue nada. Si prefieres esperar al escenario de ganar 10.000 euros al mes y dedicar sólo 100€ a tu vivenda, es que todavía no sabes de que va la vida... Mi caso concreto: A mi si en unos años el banco me tiene que quitar el piso, dada mi situación actual (con bastante dinero en el banco, con un patrionio familiar que algún dia heredaré y que da para comprar 4 o 5 viviendas como la que tengo, y con una carrera de ingeniero y dos idiomas), o la cosa se ha puesto totalmente negra para todos los españoles, o algo me estoy perdiendo, porque ya he pagado casi la mitad. ¿Ves como la gente no se planifica tan mal?. En cualquier caso, me parece un poco patético que tu vida esté condicionada a miedos que encima son absurdos: ¿recesión? hay cosas mucho peores en esta vida , te lo aseguro. Mucha gente se muere de hambre y tú preocupado porque tu piso va a bajar...pffff vale...me has acojonado.




Ah, o sea era esto, no?
No, te equivocas.Mis padres no tuvieron que hacer horas extras, ni emigrar para poder pagar una vivienda.Mira, te cuento : estuvieron 15 años de alquiler, ahorrando. Cogieron unas viviendas por debajo de la media de sus vecinos y conocidos para que tuvieran "colchón". Y así estuvimos : primero sin hijos, luego con churumbeles. Ya a los 40 optaron a la primera vivienda en propiedad, y aun les ha dado tiempo a adquirir una segunda.
Y eso es todo.Y como los tiempos son otros, pues ahora ni puedes embarcarte en una mega hipoteca aunque tus padres te digan"que se pagará sola"(al menos a estos precios y en este momento álgido de la burbuja)¿qué ha pasado para que yo pudiera comprar en el 98, 90 metros de p.madre, y mi hermano 10 años depsués no pueda acceder(sin perder la cabeza y los calzoncillos9 ni a un zulo de 40 metros, aun estando mejor pagado y formado que yo. ¿quién ha dictado esta norma absurda de dinamitar un derecho fundamental?¿pero esto qué es?¿quién nos ha traido hasta aqui?
 
JJMato
JJMato
20/06/2007 11:00
El tema no da para tanto...
Los precios no van a seguir subiendo como hasta ahora, pero tampoco se van a descalabrar...salvo correcciones que estuviesen muy fuera de mercado.

Los intereses seguirán subiendo y, quien más quien menos, tendrá que hacer algún ajuste, pero nadie se va a tirar por la ventana...

Los que lo tenían difícil para comprar lo seguirán teniendo difícil, a no ser que el gobierno tire de política fiscal y de políticas de liberalización de suelo para "ayudar" al mercado, lo que, en el caso de la primera, no estaría muy bien visto, pero ya se nos deja entrever que algo así pasará (véase el discurso de Esperanza Aguirre del pasado lunes hablando de conceder desde la Comunidad más deducciones a la adquisición de vivienda)

En definitiva, existen demasiados intereses como para permitir el que el mercado se derrumbe, y esto, beneficiará a medio/largo plazo a aquellos que como dice jalonso, se metieron en un crédito sin pensar en sus consecuencias a largo(no creo que haya mucha gente así..pero esto es una opinión personal), e indirectamente, facilitará , en cierta medida, el primer acceso a la vivienda a determinados núcleos de población inmigrante, que hasta hoy no se planteaban su adquisición, pero que tras una serie de años viviendo y ahorrando en España ya comienzan a comprar y a abandonar el alquiler.

Con este horizonte, el exceso de oferta parecería que lo lógico fuese que se destinara al mercado de alquiler,pero éste últimamente se está viendo sofocado por la política de persecución fiscal del gobierno, correcta por otra parte, así como por la repercusión que sobre este tipo de viviendas tienen los tipos de interés, no olvidemos que gran parte de este mercado, sobre todo el "legal" y de nueva construcción, está financiado en su mayor parte, por lo que los precios, a la finalización de los contratos de alquiler, verán reflejados las subidas de los tipos, con lo cual, nos veremos encaminados a retomar de nuevo la política fiscal para las ayudas al alquiler.

Si bien tenemos una capacidad relativamente escasa para decidir sobre la política monetaria, más basada en términos políticos que económicos, sí que tenemos opción sobre las políticas fiscales (que aunque supervisadas aún siguen siendo de nuestra competencia), y mucho me temo que al final acabaremos tirando de ésta para evitar males mayores, y lo expreso como temor, porque al final significará que acabaremos arañando de los presupuestos del Estado para sufragar los beneficios de la banca y de la construcción, por lo que yo creo, y esto vuelve a ser otra opinión personal, que habría que hacer que esta tortilla viniese en cierta forma financiada desde dichos sectores, que, no se le escapa a nadie, son quienes más se han aprovechado los últimos casi diez años.

No pretendo decir que lo anterior sea un dogma de fe, o una verdad inamovible, es tan sólo un escenario,pero es lo que yo percibo y como creo que se están desarrollando los hechos,y aunque personalmente, no me gusten nada las políticas intervencionistas, en determinados hechos puntuales sí que creo que se debe de intervenir para correguir las deficiencias del sistema...

bueno, yo me voy a poner a currar que también soy un asalariado...un saludo a todos
 
J
JGDT
20/06/2007 10:39
Una duda que no acabo de entender:

- ¿por qué el euribor es algo superior al precio del dinero?

 
J
JGDT
20/06/2007 10:36
jalonso:

Lo que dices de EEUU y Japón es cierto. Explotó la burbuja y los precios se redujeron de precios máximos a un 50%.

Lo que pasó allí puede pasar o no. Ten en cuenta que la mentalidad respecto a la propiedad es distinta aquí que en EEUU o Japón. Aquí cuando formas una familia, hechas raíces y no hay quién te mueva, caigan carros y carretas. En EEUU lo normal es cambiar varias veces de estado a lo largo de los años de trabajo (y los estados tienen tanto espacio como naciones en europa).

Si suben los tipos de interés y nos ahogamos con la hipoteca, vamos a intentar sacarlo adelante recortando todo tipo de gastos y exclavizándonos más en el trabajo. Si aún así no podemos acabaremos vendiendo.

El detonante de la explosión de la burbuja es cuando te quedan 50 millones de hipoteca y ves que el piso del vecino igual que el tuyo se lo vende el banco por 35. Entonces dejas de pagar tu hipoteca, y es lo que provoca la explosión. Son los casos de EEUU y Japón.

En lo que no coincido contigo es que ya ha explotado . No veo que los precios hayan caído drásticamente, es más, ayer mismo oí que habían subido un 6%.

¿Que dices que va explotar en breve? Es probable y parte de los detonantes están delante de nuestras narices, pero no quiere decir que haya ocurrido. Simplemente es eso, probable, muy probable, como quieras.

¿Quién dice que no va a explotar? Pues tiene también sus razones.

El tiempo dirá...

¿Que si explota nos va a afectar a todos?. Eso sí que es cierto. Quién lo tenga pagado, quién tenga hipoteca pequeña y grande. A unos más que otros, pero estas cosas solemos pagarlas entre todos.

A quién no le afecta tanto es, como has dicho, a florentinos, Koplovich ni a amigos del cobre. Pero quién dependemos de nuestro trabajo y por tanto de la situación económica sufriremos estas fluctuaciones.

 
C
clitoriator
20/06/2007 10:26
desa dijo:

¿cuanta es mucha gente????


Si eso, da las cifras de gente que se ha metido sin saber lo que es el euribor, ya que tus argumentos son tan...."científicos".

No es que sea cerrado jalonso, es que no me creo que sepas tanto de economía como dices. Con cada cifra de copy&paste que das, metes un par de pajas mentales que no tienen nada de científico. Con esto no te digo que no vaya a estallar la burbuja inmobiliaria (por supuesto que puede pasar) o que no vayamos a tener una recesión, sino que no va a ocurrir sólo porque tú lo hayas leido en internet, ni de la manera, ni en el momento que tú dices. Evidentemente todo apunta ahora a una desaceleración, porque el dolar está devaluado, porque los tipos de interes no han crecido al ritmo que le interesaba a España, y porque hay muchos hipotecados que no saben lo que es el euribor (todavía no se cuantos, espero tu respuesta). Pero el riesgo de una recesión mundial ha existido siempre desde que tengo uso de razón, y de hecho los que estamos aquí ya la hemos sufrido antes por lo menos en dos ocasiones. Si tu has vivido algo que yo no he visto....no se....perder todo tu dinero en la bolsa de tokio o algo asi...compártelo con nosotros e iluminanos.

Por otra parte, ¿no piensas que es bastante más arriesgado para nuestra economía que vuelva a crecer el precio del petróleo como en los años 90 por algún conflicto en oriente medio? Eso la verdad sería desastroso también y todos tus argumentos quedarían totalmente emborronados como causa de una recesión.

Más causas de posible recesión:
- Una guerra mundial.
- La expansión infinita de la economía China que acabará imponiendo su modelo comunista a todo el mundo. El nacimiento del Gran Hermano.
- El hundimiento de la economía estadounidense por culpa del pinchazo de la burbuja inmobiliaria y la devaluación infinita del dollar.
- Que Alemania y Francia vuelvan a la recesión, vuelvan a bajar los tipos y la burbuja no se desinfle , hinchándose durante más años, con lo que la caida será más gorda.
- Un hundimiento total de la bolsa española debido a la sobreespeculación de las empresas con interés en las inmobiliarias (como pasó con terra en la burbuja tecnológica).
- La separación de ciertas regiones del Estado Español.
- El levantamiento popular contra el gobierno de Zapatero si gana las próximas elecciones.
- Un cometa.
- Una invasión extraterrestre.


Por otra parte, somos de los poquitos paises europeos que no están o han estado hace poco en recesión. ¿Por qué no iba a tocarnos ahora? Los italianos, por ejemplo, hace una año pedían volver a las liras, y estaban en crecimiento negativo. Sin embargo ahí les ves peleando por resurgir en vez de lamentarse tanto...

Da miedo este mundo no? jalonso por favor! danos esperanza! Dinos que las cosas van a salir bien!

 
D
desa
20/06/2007 09:59
¿cuanta es mucha gente????
 
J
Jalonso
20/06/2007 08:47
Clitoriator dijo:


Y dale más razonamientos sin sentido: vamos a ver:
-La subida de tipos provocará [...> Sin demanda no hay venta - >Sin venta el precio se desploma- > Si no se vende se alquila - >Si se alquila no se compra- >Sin demanda no hay venta.
O sea, que como no puedo pagar mi hipoteca de 500.000 euros, alquilo mi piso por 100€/mes. Buen razonamiento.

Mira tio, razonamelo con cifras y todo lo que quieras, a mi me da igual. Tengo mi piso, y si tengo que trabajar 20 horas al dia fines de semana incluidos y pluriemplearme de friegasuelos para pagarlo o irme fuera de españa a trabajar, porque nos metemos en una grandísima recesión, pues lo haré, como lo han hecho otras generaciones. Esa posibilidad siempre estará ahí, como la de entrar en guerra, que pilles un cancer o que se muera toda tu familia en un accidente. Pero por si tu padre (que a lo mejor gana mucho más que tú a pesar de haber pasado por unas cuantas recesiones) todavía no te lo ha contado, la vida consiste en arriesgar. Sin riesgo no se consigue nada. Si prefieres esperar al escenario de ganar 10.000 euros al mes y dedicar sólo 100€ a tu vivenda, es que todavía no sabes de que va la vida... Mi caso concreto: A mi si en unos años el banco me tiene que quitar el piso, dada mi situación actual (con bastante dinero en el banco, con un patrionio familiar que algún dia heredaré y que da para comprar 4 o 5 viviendas como la que tengo, y con una carrera de ingeniero y dos idiomas), o la cosa se ha puesto totalmente negra para todos los españoles, o algo me estoy perdiendo, porque ya he pagado casi la mitad. ¿Ves como la gente no se planifica tan mal?. En cualquier caso, me parece un poco patético que tu vida esté condicionada a miedos que encima son absurdos: ¿recesión? hay cosas mucho peores en esta vida , te lo aseguro. Mucha gente se muere de hambre y tú preocupado porque tu piso va a bajar...pffff vale...me has acojonado.




1) No intento acojonar a nadie, todos somos muy mayores

2) Si no puedes pagar la hipoteca vas a vender o a alquilar lo sigo afirmando. Aunque viendo tu frase "Mira tio, razonamelo con cifras y todo lo que quieras, a mi me da igual" va a ser que estas un poco cerrado.

3) Tu y tus circunstancias personales me dan igual. Si vas a heredar una fortuna pues eso, mira otros hilos que no te va a afectar.

4)En cuanto al riesgo ..... el riesgo debe ser en todo momento medido, hay mucha gente que ha entrado a esto sin saber lo que es el euribor y con consejos del banquero de turno de: "Los intereses estan bajando"
 
C
clitoriator
19/06/2007 23:50
jalonso dijo:




Pues eso, como dice el forero de por ahi arriba : los burbujistas son unos hipocondriacos que opinan de oidas sin datos, ni cifras. Solo por lo que leen en el FT o el WSJ. Anda que.....!


Yo también leo el FT:
http://blogs.ft.com/rachmanblog/2006/10/spain_on_the_up.html

Como ves, nadie sabe predecir el futuro...
 
C
clitoriator
19/06/2007 23:31

Y dale más razonamientos sin sentido: vamos a ver:
-La subida de tipos provocará [...> Sin demanda no hay venta - >Sin venta el precio se desploma- > Si no se vende se alquila - >Si se alquila no se compra- >Sin demanda no hay venta.
O sea, que como no puedo pagar mi hipoteca de 500.000 euros, alquilo mi piso por 100€/mes. Buen razonamiento.

Mira tio, razonamelo con cifras y todo lo que quieras, a mi me da igual. Tengo mi piso, y si tengo que trabajar 20 horas al dia fines de semana incluidos y pluriemplearme de friegasuelos para pagarlo o irme fuera de españa a trabajar, porque nos metemos en una grandísima recesión, pues lo haré, como lo han hecho otras generaciones. Esa posibilidad siempre estará ahí, como la de entrar en guerra, que pilles un cancer o que se muera toda tu familia en un accidente. Pero por si tu padre (que a lo mejor gana mucho más que tú a pesar de haber pasado por unas cuantas recesiones) todavía no te lo ha contado, la vida consiste en arriesgar. Sin riesgo no se consigue nada. Si prefieres esperar al escenario de ganar 10.000 euros al mes y dedicar sólo 100€ a tu vivenda, es que todavía no sabes de que va la vida... Mi caso concreto: A mi si en unos años el banco me tiene que quitar el piso, dada mi situación actual (con bastante dinero en el banco, con un patrionio familiar que algún dia heredaré y que da para comprar 4 o 5 viviendas como la que tengo, y con una carrera de ingeniero y dos idiomas), o la cosa se ha puesto totalmente negra para todos los españoles, o algo me estoy perdiendo, porque ya he pagado casi la mitad. ¿Ves como la gente no se planifica tan mal?. En cualquier caso, me parece un poco patético que tu vida esté condicionada a miedos que encima son absurdos: ¿recesión? hay cosas mucho peores en esta vida , te lo aseguro. Mucha gente se muere de hambre y tú preocupado porque tu piso va a bajar...pffff vale...me has acojonado.

 
C
chinarri
19/06/2007 20:59


Solo te dará una pista :

hemos entrado en la 7.
 
C
chinarri
19/06/2007 20:56


mentat, amigo, solo te daré un nombre :

Hyman Minsky. Busca , busca y luego vuelves y debatimos.
 
C
chinarri
19/06/2007 20:49
jalonso dijo:

1) Hay una burbuja

La situación economica de EEUU tras el pinchazo de las COM y el 11S provoco en la economía alemana,
netamente exportadora, una crisis de la cual solo podria salirse bajando los tipos de interes para que
el euro no se supervalorara contra el dolar.
Esta bajada de tipos hizo que España, netamente no exportadora, tuviera acceso al credito por debajo de
su nivel de inflaccion (IR-) que quiere decir que el dinero prestado es mas rentable que el ahorrado.
Esto unido a la nula tradición empresarial española supuso que cierto sectores de la sociedad con ahorrillos
(actualmente mayores de 40) vieran el chollo que era eso de que dando una entrada y una hipoteca cada vez mas baja se hacian con un piso, se ahorraban dinero de hacienda (el gobierno ha ayudado a esto) y cumplia con la tradicion española de que los pisos siempre suben nunca bajan.Tradicion que se ha cumplido ya que el pais venia de la misera mas profunda.
La burbuja empezo ha crecer y crecer, los pisos subian irracionalmente de un año a otro, de un mes a otro inclusive.


2) Se sale el aire

Los EEUU subieron tipos y el BCE detras apoyado por la recuperación alemana. Los IR- pasaron a ser IR +.

Ahora el tema ha cambiado, el dinero prestado es mas caro que el ahorrado.
Desde el punto de vista de la inversion, deja de ser rentable hipotecarse por que es mas rentable la deuda.
El negocio se acabó, el aire empieza a salir de la burbuja. Estamos en octubre 2006.


3) Aterrizaje suave?

Cuanto aire sale? es la pregunta del millon.
Ahora no estamos hablando del pasado y entramos en el futuro.
Creo que el avion vuela en picado por:

- El tema del ladrillo es lento, desde que se empieza a construir una casa hasta que se termina y se vende lleva tiempo. Si esto empezo en octubre de 2006 hasta 18 meses despues no se acabaran las viviendas construidas en ese mes. Esto nos lleva a finales del primer trimestre de 2008.
Es en ese momento de ver cuanto crece el dato de paro.

- Antes que todo eso, el mecado bursatil siempre actua como avisador antes de un hecho. Si vemos la evolución desde hace 3 meses de las inmobiliarias el tema es acojonante. Empresas que han pasado de 70 euros/accion a 9
en tres meses no es de ninguna forma nada normal. Las pequeñas inmobiliarias simplemente estan desapareciendo.

-La subida de tipos provocará un aumento de la dificultad para pagar una hipoteca y debido a que vender es dificil y por debajo del precio estimado, la gente alquilará. El aumento de la oferta de alquiler traerá consigo un abaratamiento del mismo con lo cual la demanda real de vivienda (la demanda de inversion ya dijimos que se ha acabado), ante este hecho y viendo lo que pasa, no comprará una casa ni de coña.
Sin demanda no hay venta - >Sin venta el precio se desploma- > Si no se vende se alquila - >Si se alquila no se compra- >Sin demanda no hay venta.

- El aumento de la morosidad, sobre todo en Cajas de Ahorro ya que han concedido credito a tutiplein y sin ningun tipo de consideración provocará dificultades a las cajas mas pequeñas.


4) Consideraciones personales

No me alegro como algunos dicen de esta situación.
Esta situación la vamos a pagar todos de alguna forma u otra, por que va afectar al conjunto de la economia y probablemente al estado.
Los beneficiados de esto van a ser los florentinos,pantojas muñozes y alcaldes de turno.
Lo unico que en mi opinión va a verse y de lo que si me causa regocijo interno es el hecho de que mucho neopijo que se las da con dinderito prestado va a tener que empeñar el audi, llevar a sus niños a un cole público y tragarse todo lo que ha cascado con el hecho de apoyar una sanidad y educacion concertada.
Otra cosa que me causará alegria es que la proxima generación vivira sin el yugo de la hipoteca.
No habra guerras civiles, saldremos como en todas y aprenderemos mucho.



Pues eso, como dice el forero de por ahi arriba : los burbujistas son unos hipocondriacos que opinan de oidas sin datos, ni cifras. Solo por lo que leen en el FT o el WSJ. Anda que.....!
 
M
Mentat
19/06/2007 18:38
no pienso intentarlo...ni puedes, ni quieres entenderlo
 
J
Jalonso
19/06/2007 18:29
mentat dijo:

ni siquiera voy a debatir tus argumentos de copy-paste...lo mejor , y que muestra hasta que punto se puede ser ruin, es cuando hablas de esos que calificas como neopijos...en fin, no esperaba menos de ti...simplemente patético...


Podrias debatir algo y no solo insultar. Aporta algo a este ruin ignorante hombre. Quiero saber alguno de "la multitud de factores que hacen que hoy por hoy no se vaya a producir ese "derrumbe" del mercado".
 
M
Mentat
19/06/2007 18:13
ni siquiera voy a debatir tus argumentos de copy-paste...lo mejor , y que muestra hasta que punto se puede ser ruin, es cuando hablas de esos que calificas como neopijos...en fin, no esperaba menos de ti...simplemente patético...
 
J
Jalonso
19/06/2007 16:57
1) Hay una burbuja

La situación economica de EEUU tras el pinchazo de las COM y el 11S provoco en la economía alemana,
netamente exportadora, una crisis de la cual solo podria salirse bajando los tipos de interes para que
el euro no se supervalorara contra el dolar.
Esta bajada de tipos hizo que España, netamente no exportadora, tuviera acceso al credito por debajo de
su nivel de inflaccion (IR-) que quiere decir que el dinero prestado es mas rentable que el ahorrado.
Esto unido a la nula tradición empresarial española supuso que cierto sectores de la sociedad con ahorrillos
(actualmente mayores de 40) vieran el chollo que era eso de que dando una entrada y una hipoteca cada vez mas baja se hacian con un piso, se ahorraban dinero de hacienda (el gobierno ha ayudado a esto) y cumplia con la tradicion española de que los pisos siempre suben nunca bajan.Tradicion que se ha cumplido ya que el pais venia de la misera mas profunda.
La burbuja empezo ha crecer y crecer, los pisos subian irracionalmente de un año a otro, de un mes a otro inclusive.


2) Se sale el aire

Los EEUU subieron tipos y el BCE detras apoyado por la recuperación alemana. Los IR- pasaron a ser IR +.

Ahora el tema ha cambiado, el dinero prestado es mas caro que el ahorrado.
Desde el punto de vista de la inversion, deja de ser rentable hipotecarse por que es mas rentable la deuda.
El negocio se acabó, el aire empieza a salir de la burbuja. Estamos en octubre 2006.


3) Aterrizaje suave?

Cuanto aire sale? es la pregunta del millon.
Ahora no estamos hablando del pasado y entramos en el futuro.
Creo que el avion vuela en picado por:

- El tema del ladrillo es lento, desde que se empieza a construir una casa hasta que se termina y se vende lleva tiempo. Si esto empezo en octubre de 2006 hasta 18 meses despues no se acabaran las viviendas construidas en ese mes. Esto nos lleva a finales del primer trimestre de 2008.
Es en ese momento de ver cuanto crece el dato de paro.

- Antes que todo eso, el mecado bursatil siempre actua como avisador antes de un hecho. Si vemos la evolución desde hace 3 meses de las inmobiliarias el tema es acojonante. Empresas que han pasado de 70 euros/accion a 9
en tres meses no es de ninguna forma nada normal. Las pequeñas inmobiliarias simplemente estan desapareciendo.

-La subida de tipos provocará un aumento de la dificultad para pagar una hipoteca y debido a que vender es dificil y por debajo del precio estimado, la gente alquilará. El aumento de la oferta de alquiler traerá consigo un abaratamiento del mismo con lo cual la demanda real de vivienda (la demanda de inversion ya dijimos que se ha acabado), ante este hecho y viendo lo que pasa, no comprará una casa ni de coña.
Sin demanda no hay venta - >Sin venta el precio se desploma- > Si no se vende se alquila - >Si se alquila no se compra- >Sin demanda no hay venta.

- El aumento de la morosidad, sobre todo en Cajas de Ahorro ya que han concedido credito a tutiplein y sin ningun tipo de consideración provocará dificultades a las cajas mas pequeñas.


4) Consideraciones personales

No me alegro como algunos dicen de esta situación.
Esta situación la vamos a pagar todos de alguna forma u otra, por que va afectar al conjunto de la economia y probablemente al estado.
Los beneficiados de esto van a ser los florentinos,pantojas muñozes y alcaldes de turno.
Lo unico que en mi opinión va a verse y de lo que si me causa regocijo interno es el hecho de que mucho neopijo que se las da con dinderito prestado va a tener que empeñar el audi, llevar a sus niños a un cole público y tragarse todo lo que ha cascado con el hecho de apoyar una sanidad y educacion concertada.
Otra cosa que me causará alegria es que la proxima generación vivira sin el yugo de la hipoteca.
No habra guerras civiles, saldremos como en todas y aprenderemos mucho.
 
JJMato
JJMato
19/06/2007 16:49
El BBVA vende su torre en la Castellana y tres edificios más a la inmobiliaria Gmp
El banco construirá una nueva sede en el barrio madrileño de Las Tablas por 700 millones


justo en los terrenos que hay pegados a la carretera de Burgos, enfrente de nuestro barrio,lo que trasladará a 6500 empleados del banco a las Tablas,esta noticia seguro que no ayuda a que los precios en Sanchinarro/Las Tablas bajen mucho...digo yo..

 
C
clitoriator
19/06/2007 13:48
mentat dijo:

dicenporahi dijo:

Me hace gracia, mentat, cuando aseguras que no va a haber descalabro por varias razones...y ahí te quedas, pa qué vamos a enumerarlas. Claro, que haces bien si esas razones son: "porque no me viene bien", "porque yo lo valgo" o "porque no quiero que pase y no va a pasar"..
Por cierto, enhorabuena por ese pedazo de ego que tienes que te lleva a pensar que todos los demás te tienen envidia.


no, dicenporahi, no es que piense que nadie me pueda tener envidia o no, eso, créeme, no me importa

lo que no me gusta son los comentarios de ciertos tipos que piensan poder extrapolar su situación personal al resto de los foreros
todos aquellos que en su día no compraron o que compraron mal y que creen que por ese mismo motivo todos lo hicieron, pues no, hubo gente que compro a un buen precio en Sanchinarro (los hay créeme, yo soy uno de ellos), gente que compró sabiendo que el tipo de interés iba a subir, otros que compraron sabiendo que su situación profesional a medio/corto plazo mejoraría, en fin...multitud de factores que hacen que hoy por hoy no se vaya a producir ese "derrumbe" del mercado, sino su acompasamiento a las curvas de inflación...lo que no quiere decir que, efectivamente, haya casos particulares a los que realmente sí les vaya a afectar, pero serán casos particulares para los cuales yo te garantizo que habrá no una, sino más de una solución...aunque no pasen por la política monetaria...

no es envidia, es aburrimiento de oir tanta chorrada por parte de algunos ignorantes...



Es lo que he comentado varias veces. Las voces pesimistas llevan sugiriendo 5 años que se avecina una recesión inminente, con sus motivos más o menos creibles. Evidentemente llegará el día en que acierten, y en ese momento todos, incluso los "nuncabajistas", dirán que ellos ya lo habían avisado.

Y mientras eso ocurre, de momento la situación es que todo el mundo sabe de economía, todo el mundo opina, y basándose en los 4 preceptos ya trillados y cacareados, especulan y especulan sobre lo que nadie, ni siquiera nostradamus, sabe predecir. En cuanto uno sale opinando que se avecina crisis, se le unen 4 o 5 sin tener ni puta idea. Y al final esto es como cuando te duele la tripa y te metes en internet a buscar tu enfermedad en base a tu síntoma: al final crees que tienes un cáncer y te vas a morir.

Yo tampoco soy optimista en cuanto a la economía española. Supongo que ahora hemos crecido demasiado y no nos queda otra que pasar por una fase de recesión, ya que todo sistema capitalista pasa por momentos de ajuste. Y eso se llevará a mucha gente por delante como pasa siempre lo cual es una pena. Pero de ahí a decir que vamos a volver a los tiempos de preguerra civil, pasando hambre, sin un techo, expulsados del sistema monetario o con nuestros pisos valiendo 10.000 euros, hay un trecho. Dejad de leer los foros de burbujas inmobiliarias, porque están llenos de gente inculta, con intereses ocultos o simplemente hipocondriacos.

Que vale, que puede explotar la burbuja inmobiliaria, que mañana podemos quedarnos en el paro o que podemos ponernos enfermos. Pero empiezo a estar un poco harto de tantas especulaciones.
 
A
aft
19/06/2007 13:19
A mi mas que gracia lo que me da es pena, parece que hay gente que se alegra del mal ajeno, y que están deseando ver a miles de familia en la calle, es verdad que existen numerosos especuladores, pero os aseguro que hay mas familias que especuladores, familias que se han metido en un piso con una hipoteca, y si!!! Han tenido que pagar mucho dinero, pero no por gusto sino por necesidad. Yo no soy adivino, y no se lo que pasará con esto del boom inmobiliario, lo que si que os puedo asegurar es que jamás me alegraré de ver a una familia en la calle, antes de alegraros tanto pensar en el efecto dominó que una posible catástrofe de este tipo puede causar, la gente cuando no pueda pagar el piso, dejará de cenar fuera, dejará de hablar por teléfono, dejará de comprar en tiendas, dejará de … antes de mal vender su piso la gente se irá quitando de los llamados gastos variables, hasta que no tenga mas remedio que vender, este efecto “apretar el cinturón” conllevará el cierre de muchos negocios, con esto quiero decir que esta gente que se alegra de ver el kaos ajeno, debería de pensar en que en esta sociedad en la que vivimos todo repercute al final en todos.
 
M
Mentat
19/06/2007 12:25
dicenporahi dijo:

Me hace gracia, mentat, cuando aseguras que no va a haber descalabro por varias razones...y ahí te quedas, pa qué vamos a enumerarlas. Claro, que haces bien si esas razones son: "porque no me viene bien", "porque yo lo valgo" o "porque no quiero que pase y no va a pasar"..
Por cierto, enhorabuena por ese pedazo de ego que tienes que te lleva a pensar que todos los demás te tienen envidia.


no, dicenporahi, no es que piense que nadie me pueda tener envidia o no, eso, créeme, no me importa

lo que no me gusta son los comentarios de ciertos tipos que piensan poder extrapolar su situación personal al resto de los foreros
todos aquellos que en su día no compraron o que compraron mal y que creen que por ese mismo motivo todos lo hicieron, pues no, hubo gente que compro a un buen precio en Sanchinarro (los hay créeme, yo soy uno de ellos), gente que compró sabiendo que el tipo de interés iba a subir, otros que compraron sabiendo que su situación profesional a medio/corto plazo mejoraría, en fin...multitud de factores que hacen que hoy por hoy no se vaya a producir ese "derrumbe" del mercado, sino su acompasamiento a las curvas de inflación...lo que no quiere decir que, efectivamente, haya casos particulares a los que realmente sí les vaya a afectar, pero serán casos particulares para los cuales yo te garantizo que habrá no una, sino más de una solución...aunque no pasen por la política monetaria...

no es envidia, es aburrimiento de oir tanta chorrada por parte de algunos ignorantes...
 
D
Dicenporahi
19/06/2007 12:06
Me hace gracia, mentat, cuando aseguras que no va a haber descalabro por varias razones...y ahí te quedas, pa qué vamos a enumerarlas. Claro, que haces bien si esas razones son: "porque no me viene bien", "porque yo lo valgo" o "porque no quiero que pase y no va a pasar"..
Por cierto, enhorabuena por ese pedazo de ego que tienes que te lleva a pensar que todos los demás te tienen envidia.
 
M
Mentat
19/06/2007 11:07
jalonso dijo:


Me la suda lo que creas y tus circustancias personales.
Saludos.


eso SÍ que es un comentario sustancial y que aporta muchísimo....anda, ahógate en tu miseria y haber comprado a tiempo burbu...
 
J
Jalonso
19/06/2007 11:04
mentat dijo:


burbu, no me quitas el sueño...tú sí que deberías estar preocupado, y si es verdad que eres propietario (lo dudo) si no puedes hacer frente al pago de tu hipoteca sí que vas a llorar lágrimas negras, haber hecho como la mayoría, que ya descontó en su día la subida de los tipos de interés...
por cierto, si te jode que tenga pagada mi casa y que además tenga otra en alquiler ese, burbu, es tu problema, porque afectar a lo mejor no me afecta tanto como a otros, pero tengo hipotecada la casa que alguilo, eso sí, a un valor que mucho tendrían que bajar los precios para que me preocupase (por cierto, la casa se paga solita con el alguiler...y de sobra)

sabes lo que creo...
1º que no tienes casa en propiedad y estás jodidillo
2º que te gustaría mucho que de verdad existiese un crunch inmobiliario ( que no se va a producir por varias razones)
3º que la envidia no te permite vivir en paz chaval...


Me la suda lo que creas y tus circustancias personales.
DGT tiene razón aqui el debate tiene que ser sustancial y aportar algo.No entrare en el terreno de lo personal.
Cuando tenga tiempo (yo trabajo con nómina) apartaré datos de por que he hecho esa afirmación.

Saludos.
 
M
Mentat
19/06/2007 10:35
jalonso dijo:

mentat dijo:

jalonso, has sido y eres un ignorante
yo tengo mi piso pagado y bien pagadito...por lo que tus inquietudes de burbu me la traen al pairo...
tu y tu amigo sanchi (que aunque sea su nick no implica que tenga un piso en sanchinarro comprado, a no ser que seas tú mismo...)como no teneis el piso ni pagado ni hipotecado, sino que se lo estais pagando a un tercero (quien sabe, a lo mejor incluso yo soy vuestro casero), pues simplemente os jode que esto no explote...y así va a ser por mucho, mucho tiempo...
si chinarri hubiese sido listo ya habría comprado, no como tú...


Jajaja. Este tio de donde sale?

1) Si tienes tu piso pagado y no te has hipotecado es que tenias mas de 50k en dinero contante y sonante. Cosa que me lleva a pensar dos cositas: que lo tenias en negro o que eres un verdadero millonario.
Si es la primera ( lo deduzco por lo de casero) deberias ir a hacer compañia al Muñoz y la Pantoja por defraudador. Si es la segunda, no nene, esto no te afecta.

2)Vivo en un piso de mi propiedad, estoy hipotecado como el 99% de la gente y pago hasta el ultimo centimo de mis impuestos.Solo aviso de un hecho que no es que se vaya a dar. ES QUE LA BURBUJA YA HA EXPLOTADO!!. No es que lo desee ni no lo desee, es que es un hecho.

3)Si eres casero y tienes varios pisos ... te deseo suerte por que vas a llorar lagrimas negras (como la pasta que tienes).

Na mas ...


burbu, no me quitas el sueño...tú sí que deberías estar preocupado, y si es verdad que eres propietario (lo dudo) si no puedes hacer frente al pago de tu hipoteca sí que vas a llorar lágrimas negras, haber hecho como la mayoría, que ya descontó en su día la subida de los tipos de interés...
por cierto, si te jode que tenga pagada mi casa y que además tenga otra en alquiler ese, burbu, es tu problema, porque afectar a lo mejor no me afecta tanto como a otros, pero tengo hipotecada la casa que alguilo, eso sí, a un valor que mucho tendrían que bajar los precios para que me preocupase (por cierto, la casa se paga solita con el alguiler...y de sobra)

sabes lo que creo...
1º que no tienes casa en propiedad y estás jodidillo
2º que te gustaría mucho que de verdad existiese un crunch inmobiliario ( que no se va a producir por varias razones)
3º que la envidia no te permite vivir en paz chaval...
 

Fin del hilo
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