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P
pepam2
05/11/2009 15:59

Ciclistas suicidas

¿Por qué algunos ciclistas no respetan las normas de circulación en Sanchinarro?

9.119 lecturas | 60 respuestas
Hola,

Llevo tiempo leyendo las quejas de la gente, entre las que me incluyo sobre los conductores de automóviles en sanchinarro y estoy completamente de acuerdo, se corre mucho, no se respeta los pasos de peatones ni a las personas en sí, y muchas veces ni otras señales como semáforos, ceda, stop, ...
También estoy de acuerdo en que habría que hacer algo antes de lamentar una tragedia, esto esta en mano de todos los que vivimos en el barrio y usamos el coche y también de mano de las autoridades, que pueden ayudar poniendo medios como pasos elevados, radares o lo que consideren oportuno.

Pero hoy quería hablaros de otro tema, algo que llevo observando hace tiempo, pero que hoy especialmente, se me ha cruzado por la carretera.

Tenemos un carril bici que es la envidia de muchos barrios y muchas ciudades, y me sorprende que muchos ciclistas van por la carretera en zonas donde pueden ir por el carril bici (¡no puedo entenderlo pero quizás tenga una lógica!) pero lo que no puedo entender, es que vayan por la carretera y no respeten las normas de circulación, ni los ceda, ni los semáforos, además pueden ir en sentido contrario con bebés y en curva, y tu te los topas de repente, os aseguro que lo he vivido.

Hoy se me ha cruzado un ciclista en una intersección cuando mi semáforo estaba verde y el suyo rojo.

No sé si no se han parado a pensar, pero para mí la vida es maravillosa, y esto me parece una forma muy estúpida de jugarse su vida y la de sus hijos. ¡¡Pero allá cada cual!!

Un saludo,
 
pinarello
pinarello
27/11/2009 13:26
 Que majete el tablillas, como me descojono...
 
D
desa
27/11/2009 13:21
Isacla dijo:

TABLILLAS el dia que alguno se asuste mas de lo debido y le pase algo ya veras. Creo que tu montas poco en bici. Si montases sabrias lo vulnerable que es un ciclista.
Que razón tienens JMMA2



Cierto son muy vulnerables. Sobre todo si van por mitad de la calzada
 
S
Sgp
27/11/2009 13:01
Pues algún peaton suicida también hay, pero hay más ciclistas.

Yo paso todos los días por el semáforo enfrente de la gasolinera Repsol en Las Tablas. Sólo una vez desde que empezó el curso se me ha lanzado un peatón con el semáforo en verde-verde (no recién puesto ni en ambar), que iba haciendo footing y debía tener prisa; en cambio, no exagero si digo que se me han cruzado cerca de 10 ciclistas por el mismo paso de peatones estando en verde para los coches y otros que venían detrás de mi por la calle (no carril bici) me han pasado en la rotonda contigua cuando yo estaba esperando a que se abriera el semáforo que estaba en rojo para los coches (y para ellos) y han cruzado la avenida estando en verde para los que venían de Sanchinarro.
 
I
ISACLA
27/11/2009 12:58
TABLILLAS el dia que alguno se asuste mas de lo debido y le pase algo ya veras. Creo que tu montas poco en bici. Si montases sabrias lo vulnerable que es un ciclista.
Que razón tienens JMMA2
 
jmma2
jmma2
27/11/2009 12:44
tablillas1 dijo:

lo que tienes que hacer es lo siguiente,la proxima vez que te pase ,te arrimas a el despacito ,,,,,,,,,,y  con mucho cuidado cuando estes lo sufiente cerca como para dejarle sordo ,le pegas una pitada sin soltar el claxon un rato.veras como la proxima vez  se les quitan las ganas de ir jodiendo a todos los coches....... yo ya se lo e echo a unos cuantos y te puedo asegurar que funciona de verdad.....se quedan atras chillandote como subnormales como hablando con las farolas...jajajajajaja



sin comentarios...... hay gente que solo con sus palabras se califica sola....
 
N
NEVET
26/11/2009 21:19
Pues ya llevo 2 personas, pero a demás muy chulas y dignas ellas!! que no las pillo de milagro.

Van como si estuviesen en el carril bici, peeeero por todo en medio de la carretera,  al final voy a tener un problema gordo, y no es por mi culpa.

Lástima que no aprecien su vida, tanto como yo la mía!!!
 
jmma2
jmma2
24/11/2009 18:33
SANCHI81 dijo:

jmma2 no hay que ser tan radical, vamos a ver donde no hay carril bici entiendo que se utilize el carril de carretera pero ¿porque no se utiliza donde si lo hay? joder que yo estoy cansada de ver el carril bici vacio y la gente por el carril central que ni siquiera el derecho, ya está bien que parece que porque tengamos coche somos asesinos pues el que se salta con su bici un semáforo es IGUAL de asesino ya que yo igual transito con mi coche bien y por esquivarle me puedo dar un golpe y con tan mala suerte matarme ¿¿de quien es la culpa?? pues del ASESINO de la bici, y eso de que el 100 % de los muertos en bici sea culpa de los conductores de coche JA JA Y JA y te puedo hasta enseñar sentencias, te explico una, señor de 45 años en bici que circula por una carretera convencional de doble sentido sin apenas arcen (hasta aqúi todo legal) sin casco ni elemento reflectante asi como usando un mp3 para escuchar música (todo ilegal) llega a un cruze EN EL QUE NO TIENE PRIORIDAD al ser una intersección de dos carreteras y se lo salta por supuesto, el coche CON PRIORIDAD le pita insistentemente pero no le da tiempo a frenar resultado ciclista fallecido, este ciclista según testificaron varios conocidos de el solía ir como le venía en gana con su bici pensando que TODOS le debian un respeto simplemente por ser ciclista (en alguna vez atropello a un peatón), pues la sentencia fue clara culpa del ciclista su seguro de vivienda pagaría los daños del otro vehículo y la familia sin indemnizacion (pedían 500.000 euros y dos años de cárcel), al señor implicado tuvo que aguantar insultos y un intento de agresion de los chavales que perdieron a su padre, y con esto os quiero demostrar que ciclistas cafres los hay igual que conductores


Sanchi81, si no es cuestión de ser radical, simplemente lee los comentarios que aquí se han escrito sobre los ciclistas y saca tus propia conclusiones. Y en cuanto a el caso que comentas, yo ya dije que tan culpable es coche que no hace lo que debe como el ciclista, aunque en mi caso nunca, nunca he visto el carril bici vacío y los ciclistas por el carril central, si por el derecho a laguno, pero nunca por el central.

De cualquier forma, el hecho de que se hayan producido varios atropellos en el barrio a peatones no creo que se deba a las bicicletas, me temo que se debe a los coooooooooooooooooooches. O no, lo mismo los peatones también lo hacen mal al pasar por el paso de peatones.......

Abramos otro post, PEATONES SUICIDAS......
 
sanchi81
sanchi81
24/11/2009 18:20
jmma2 no hay que ser tan radical, vamos a ver donde no hay carril bici entiendo que se utilize el carril de carretera pero ¿porque no se utiliza donde si lo hay? joder que yo estoy cansada de ver el carril bici vacio y la gente por el carril central que ni siquiera el derecho, ya está bien que parece que porque tengamos coche somos asesinos pues el que se salta con su bici un semáforo es IGUAL de asesino ya que yo igual transito con mi coche bien y por esquivarle me puedo dar un golpe y con tan mala suerte matarme ¿¿de quien es la culpa?? pues del ASESINO de la bici, y eso de que el 100 % de los muertos en bici sea culpa de los conductores de coche JA JA Y JA y te puedo hasta enseñar sentencias, te explico una, señor de 45 años en bici que circula por una carretera convencional de doble sentido sin apenas arcen (hasta aqúi todo legal) sin casco ni elemento reflectante asi como usando un mp3 para escuchar música (todo ilegal) llega a un cruze EN EL QUE NO TIENE PRIORIDAD al ser una intersección de dos carreteras y se lo salta por supuesto, el coche CON PRIORIDAD le pita insistentemente pero no le da tiempo a frenar resultado ciclista fallecido, este ciclista según testificaron varios conocidos de el solía ir como le venía en gana con su bici pensando que TODOS le debian un respeto simplemente por ser ciclista (en alguna vez atropello a un peatón), pues la sentencia fue clara culpa del ciclista su seguro de vivienda pagaría los daños del otro vehículo y la familia sin indemnizacion (pedían 500.000 euros y dos años de cárcel), al señor implicado tuvo que aguantar insultos y un intento de agresion de los chavales que perdieron a su padre, y con esto os quiero demostrar que ciclistas cafres los hay igual que conductores
 
jmma2
jmma2
24/11/2009 16:35
sgp dijo:

Yo no me meto en si construyen o no un cine porque lo van a pagar los que lo usan, pero sí puedo meterme en si construyen o no carril bici porque lo voy a pagar yo y, encima, para que los que supuestamente lo van a usar, vayan por la carretera o por la acera e incumpliendo todas las normas.
Y el tema de la orografía, por si se os ha olvidado, viene de que los que van en bici creen que con hacer carriles bici y facilitar la circulación de las bicis todos los madrileños vamos a ir en bici como van los holandeses y eso nunca será así porque Holanda es un pais llano y España, montañoso, y aquí la bicicleta es un deporte, no puede ser un medio de transporte para todos.



Yo diría que España es un país donde nos gusta coger el coche para ir hasta a por el periódico, ese es el problema.

Venga los ciclistas son muy malos, solo hay que usar la bici por donde haya carril. Señores que tenéis bici y no pasa el carril por la puerta de vuestra casa, poned la bici en el segundamano antes de suicidaros al salir a la calle, inconscientes, locos, que solo sabeis provocar accidentes.......

Como diría Trillo, manda huevos......
 
Anusko
Anusko
24/11/2009 15:29
Es verdad, tienes razón en todo lo que dices.

Chao.
 
S
Sgp
24/11/2009 14:19
Yo no me meto en si construyen o no un cine porque lo van a pagar los que lo usan, pero sí puedo meterme en si construyen o no carril bici porque lo voy a pagar yo y, encima, para que los que supuestamente lo van a usar, vayan por la carretera o por la acera e incumpliendo todas las normas.
Y el tema de la orografía, por si se os ha olvidado, viene de que los que van en bici creen que con hacer carriles bici y facilitar la circulación de las bicis todos los madrileños vamos a ir en bici como van los holandeses y eso nunca será así porque Holanda es un pais llano y España, montañoso, y aquí la bicicleta es un deporte, no puede ser un medio de transporte para todos.
 
pinarello
pinarello
24/11/2009 08:29
 http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=19746

Seguimos sumando.
Editado por Pinarello 24/11/2009 8:30
 
Anusko
Anusko
23/11/2009 17:23
Esto es una cuestión recurrente (hablo de los años 80) que siempre me ha llamado la atención:

¿Por qué la gente que no monta en bici se preocupa tanto de las condiciones orográficas de un sitio en cuestión? ¿No se tendrían que preocupar los cicilistas y sus correspondientes agujetas?

¿Alguien se niega a que construyan un cine porque luego habrá que guardar cola para comprar las entradas, y eso es "insoportable"? El que quiera ir al cine hará cola y le compensará con tal de ver una peli, que es lo que quiere ¿no?

Sin acritud.
 
S
Sgp
23/11/2009 16:49

Marcuello, perdona que insista, pero Madrid hace muchísimo tiempo que no tiene 3 MM, sino casi 5. No sé cuanto hace que no vas a Milán o a Berlín, pero se ven menos bicicletas que aquí.

No sé lo que dijo Manzano, ni me interesa, lo único que sé es que la mayor parte de los madrileños no subiría en bici la Cuesta de la Vega, Los Sagrados Corazones o el Pº de la Dirección, por poner sólo tres ejemplos.

 
J
jorgetes
21/11/2009 20:03
El problema con los ciclistas es que en algunas zonas no hay semáforo que regule el paso, además, los ciclistas que son?? peatones cuando quieren y automóviles cuando les conviene?? el otro día en un paso de cebra de las tablas un ciclista me arrolló literalmente!!se echó encima del capot de mi coche, reconoció que iba demasiado rápido!!y demasiadas pocas desgracias hay,no creeis??
 
sanchi81
sanchi81
20/11/2009 08:54
marcuello, tu a Italia no has ido mucho verdad??? alli en Roma da miedo como conducen como para haber ciclistas de todas formas me reafirmo estoy cansada de que se generalize, y es más que cada uno se desplaze como le salga de los mismisimos siempre que respetemos y que se multe A TODOS si un ciclista va interrumpiendo el tráfico (te repito hay algunos que lo hacen por joder) o un conductor pone en peligro la vida de un ciclista por joder igualmente que les multen que en este pais sólo nos duele que nos toquen el bolsillo
 
M
marcuello
20/11/2009 01:49
Y de paso a sanchi81 le comento que claro que estoy generalizando, veo que es necesario explicar que dentro de la generalidad puede haber excepciones, no creia que fuese necesario, la verdad. Pero eso no quiere decir que tocar la calzada en esta ciudad no sea un deporte de altisimo riesgo que en la mayoria de las ciudades europeas no ocurre.
 
M
marcuello
20/11/2009 01:39

No me hagas morirme de risa, Sgb, de que cuestas me hablas??? esto lo decia Manzano hace siglos y veo que hay todavia alguno que se lo cree..., en Madrid salvo la zona de Ciudad Universitaria no hay ningun Tourmalet que alguien con la más minima forma no pueda subir, no se si sabes que casi cualquier bici ahora tiene mas de veinte velocidades y te pones un ritmito y te subes esos Tourmalets de los que hablas en su santiamen. Muchas ciudades donde se usa la bici pueden ser llanas, pero tb tienen paves que fastidia mucho mas que una cuestecita al 3% o mucho mas viento que aqui porque son costeras y no te voy a hablar de la lluvia. Insisto e insistire, es la forma de conducir en esta ciudad.

Creo que el que te equivocas eres tu, primero Madrid, tiene 3 millones y pico, segundo en Berlin, Munich, Milan y Londres se utiliza 10 veces mas la bici que aqui. Estoy de acuerdo en Roma no, claro, alli se conduce como aqui o peor. Y a Paris hace siglos que no voy con lo que no puedo opinar. Pero de verdad que el numero de habitantes no tiene nada que ver, si nadie va a ir por la M-30 en bici, si los trayectos cuando se utiliza la bici son la mayoria cortos, y para eso da lo mismo que la ciudad tenga un millon que 4 millones. Que es la forma de conducir en esta ciudad lo que lo impide. Y por eso sigo insistiendo pq me jode que encima se queje la gente de si los ciclistas se saltan un semaforo cuando montar en bici en esta ciudad salvo que tengas la suerte de que pase un carril bici al lado de casa es para valientes.

 
S
Sgp
19/11/2009 12:54
Marcuello, me parece que te equivocas. Ni en Londres, ni en París ni en Roma circula la gente habitualmente en bicicleta. En cuanto a Oslo, Copenhague, Munich o Milán, no puedes comparar ciudades de poco más de 1 millón de habitantes con Madrid, que tiene 5 millones. Además, las ciudades donde está muy extendido el uso de bicicleta son llanas. No me imagino a la gente de aquí (excepto los que son aficionados a este deporte) subiendo y bajando por las cuestas de Madrid en bicicleta.
Precisamente en Milán he estado este año y no he visto para nada que la gente se moviera en bicicleta, sino en moto, como en el resto de Italia.
En Munich (y en otras ciudades alemanas) estuve el año pasado y, es verdad que hay muchos carriles bici y mucha gente que se mueve en bici, pero no por el centro, porque allí (al igual que aquí) las calles son estrechas y no pueden circular coches y bicis a la vez (aparte de que hay bastante tramo peatonalizado). Lo que hacía la gente era dejar las bicis aparcadas en las estaciones de metro de los barrios periféricos y moverse por el centro en transporte público. ¿Vais a hacer eso aquí también?.
 
sanchi81
sanchi81
16/11/2009 13:57


Yo lo único que tengo claro, que tanto los ciclistas, como los moteros, peatones automovilistas, camioneros etc somos perfectos, ni todos somos buenos ni todos somos malos, habrá accidente por culpa de ciclistas o peatones y otros por culpa de conductores de vehículos a motor, los extremos no son nada bueno ni en esto ni en ningún tema de la vida cotidiana, pinarello y ciclistas varios no vale excusarse en me salto las normas por mi seguridad o porque sino me puteas, ni tampoco decir automovilistas que los ciclistas son todos unos descerebrados, la verdad es que hay de todo como en botica, así que lo dicho respetémos unos a los otros, utilizemos las vias dispuestas a nuestra seguridad así como los elementos de seguridad necesarios y seguro que los accidentes disminuyen pero por todas las partes y dejar de discutir que si tu más o el otro más porque aquí faltamos el respeto en el momento en el que generalizamos y a parte de faltar el respeto lo que demostramos es el poco cerebro que tenemos ya que si generalizamos nos tendremos que aguantar cuando generalizen y los perjudicados seamos nosotros. Un saludo y perdon pro el trabalenguas jajaja
 
M
marcuello
15/11/2009 22:15

Monisol, me parece bien que te conozcas Europa pero solo me hablas de las holandesas, porque no me hablas de Londres, o de Oslo o Copenhague o Munich o Milan, ciudades muy pequeñas como bien sabes y con unos trazados tremendamente diferentes al nuestro, que no, que no, que es la educacion vial, que es el respeto, que es conducir menos agresivamente. Que si me metes el coche para adelantarme el trazado no tiene nada que ver, que es así. El trazado de las autopistas puede ser para ir a 200 kms por hora, pero uno no puede ir a más de 120 kms, a ver si lo entiendes, que no es el trazado, que es el conductor, que si se cumpliera el limite de 50 kms ya se gana mucho... y que si no se utilizara el deporte de meter el coche de esta ciudad todavia más.

Ya estoy harto de oir sandeces de porque no se puede utilizar la bici en Madrid. Que si el clima, que si las cuestas, que si el trazado, que si las obras, que si la cantidad de trafico, que si la contaminacion... que no, que no, que es el conductor.  Y me cabrea que se metan con el ciclista porque se salta un semaforo cuando ya solo tocar la calzada en bici en esta ciudad es de valientes gracias a los conductores de coche.

Y te voy a explicar algo, para veas que efectivamente me lo tengo que mirar, uno cuando va en bici por una calzada es tan fragil, que cuando ve a un conductor hablando por el movil, o pasandole a medio metro de distancia o yendo a 70 kms por hora o metiendole el coche o cerrandole el paso ve a un potencial asesino o para ser más exacto homicida, que se le va a hacer, uno debe estar un poco tarado pensando que un leve descuido de ese conductor, que en Madrid como tu bien sabes son muy escasos, le meta en una caja de pino.

 

 
M
monisol
15/11/2009 21:16
Marcuello, aquí el que no se entera de nada eres tú, que te crees que estás en posesión de la verdad. Para empezar, no hace falta que me "invites" a hacer turismo porque he recorrido toda Europa y he visto las grandes capitales y las no tan grandes, en donde se monta en bicicleta y donde no lo hacen. Te repito que lo que si es una simpleza es pretender comparar ciudades como Amsterdam, Leiden, (para tu información, otra ciudad holandesa, por si no lo sabes), Brujas, Sevilla,  sus trazados y la cantidad de tráfico rodado que tienen con Madrid. Ciudades en las que el carril bici es algo habitual en casi todas las calles, igualito que en Madrid,¿ no?, en donde el carril bici está pensado más para ocio que para otra cosa. En esta ciudad sin duda lo más apropiado para una bicicleta son las estrechas calles del centro, sin hablar de las obras, las cuales hacen el mejor sitio para que "convivan" las bicis y los coches. Y si me llamas ridícula y simple por opinar que la mayoría del actual diseño de Madrid está pensado exclusivamente para el tráfico motorizado es que eres un poco iluso, aparte de no saber donde vives. Así que la solución, aparte de que TODOS aprendamos más educación vial, es quejaros a quien os tenéis que quejar, que restrinjan el tráfico automovilístico y entonces podréis ir en bici donde os de la gana.

¿Un estorbo que hay que eliminar? ¿Potenciales asesinos? Chico, háztelo mirar porque lo que me parece que estás es un poco paranoico, lo cual no es que me produzca ternura es que me produce lástima. Ni todos los conductores somos malos ni todos los ciclistas sois buenos, y en mi "simpleza" te recuerdo que no es lo mismo saber montar en bici que saber circular en bici por ciudad, lo cual ocurre con muchos ciclistas. ¿Que no hay que perseguir al potencial suicida? Vaya, lo recordaré cuando un ciclista me haga dar un frenazo porque se me cruza, o porque se tira literalmente sobre un paso de cebra porque se cree que tiene preferencia, o cuando va por la acera en vez de por el carril bici.







Editado por monisol 15/11/2009 21:34
 
pinarello
pinarello
15/11/2009 08:56
 Y  no solo en Madrid somos un estorbo, ya como salgas a la carretera lo flipas. Y eso de que a los ciclistas no se le multa es mentira, ya conozco a más de uno; aunque los puntos no se nos puede retirar, logicamente.
 
M
marcuello
15/11/2009 02:55

Monisol, si te sientes aludida por lo de necia o paleta es tu problema. A mí aunque me lo llames me da lo mismo. Madrid no es una ciudad para ir en bici por gente como tú, que piensa que no se pueden cambiar las cosas y que dice tonterias como que no se puede circular en bici por el trazado de las calles y pq hay muchos coches. No te enteras de nada, date una vueltecita por Europa y veras ciudades de todo tipo donde se puede ir en bici. Lo del trazado de las calles no se si me produce ternura ante tu ignorancia o descojone ante tu simpleza, si quieres hacer un poco el ridiculo explicame que hace que Madrid tenga un trazado de las calles tan diferente a otras en las que se puede ir en bici. El unico problema para ir en bici es la forma de conducir en coche en esta ciudad donde el deporte preferido es meter el coche y el poco respeto al ciclista, es decir el unico problema es gente que considera la bici en la carretera como un estorbo que hay que eliminar-
Que las normas son para todos? y quien no esta de acuerdo con eso? vuelvo a repetir a ver si se entiende que la gran diferencia es que yo me juego mi vida, tú te juegas la mía y la tuya. Tú eres un potencial asesino, yo un potencial suicida. Al suicida no se le persigue al asesino sí, por eso a tí te ponen multas y a mí no. Y además con la cantidad de potenciales asesinos que hay para que se va a perseguir a los suicidas...
Sobre todo me cabrea la frase de que Madrid no es una ciudad para ir en bici. No hay mayor falacia que esa, no es Madrid, son los conductores madrileños los que no permiten ir en bici.

 
M
monisol
14/11/2009 14:46
marcuello dijo:

Y todavía hay que aguantar a alguno que no ha salido mas alla de Cuenca o que si lo ha hecho no ha sabido procesarlo que nos pida respeto y que cumplamos las normas.

Hay que ser muy paleto o muy necio para ver en los ciclistas, la parte debil, el problema


¿Qué pasa con los de Cuenca? ¿Por ser de Cuenca ya se es paleto? Aquí me parece que el único paleto y necio que hay eres tú.

Yo no soy de Cuenca, soy de Madrid, llevo muchos años conduciendo y considero que soy buena conductora. Y SÍ, cuando voy conduciendo veo como un peligro a un ciclista, pero no solo porque aquí no estemos acostumbrados, es que Madrid no es ciudad para ir en bici, por desgracia para vosotros. Hay demasiado tráfico y el trazado de las mayoría de las calles impide una circulación fluida. Así que comparar lo que pasa en Madrid con ciudades con distintas características y cuya población tiene una educación vial diferente es del todo absurdo.

Y, totalmente de acuerdo con Oseltlic, las normas son para todos, y al igual que muchos conductores no las respetan, tampoco lo hacen muchos ciclistas, motoristas y peatones. ¿O es que por ser la parte débil no tenéis responsabilidades?
 
oseltlic
oseltlic
14/11/2009 09:25
Vuelvo a decirlos. Las multas por infringir las reglas de circulación deben ser iguales para todos. Nunca ponen multas a los ciclistas ni los peatones, sólo a los conductores de coches. Los malos ciclistas nos ponen en riesgo a todos.
 
M
marcuello
14/11/2009 03:06
Como estoy harto de oir sandeces sobre los ciclistas de prepotentes conductores voy a ser politicamente incorrecto y decir las cosas como son, sin medias tintas. Soy ciclista desde que tengo uso de razon y ya son unos años, motero y conductor. Siempre hay excepciones pero las cosas son así:

- He estado en muchos paises del mundo y en pocos hay tan poco respeto a la bici como en este pais y uno de los ejemplos es que digan que tengo que ir por el carril bici. Vamos a ver, si quiero ir por el carril bici fenomenal, pero tengo tanto derecho o más a utilizar la calzada porque me da la gana. Principalmente porque como casi siempre en esta ciudad la preferencia total es del coche y si me quiero recorrer el carril bici en un tramo de aprox 2 kms tengo que pasar por unos 15 pasos de cebra, puede apetecerme ir de paseo un domingo pero tb puedo querer forzar un poco y entonces porque me sale de mis narices voy por la calzada que tengo tanto derecho como el que más.

- Hay una gran diferencia entre llevar una bici o un coche en ciudad. El imprudente en bici se juega su vida, cuando vas en coche te juegas la tuya y la de las demas. No se pueden cometer errores en la bici pq lo puedes pagar muy caro, y a mí no me gusta que los demás jueguen con la mía.

- Para entender al ciclista, como casi todo en la vida, es bueno probarlo. Los coches te pasan a medio metro, te miran como un estorbo, no respetan al torcer a la derecha,... Por educar un poco a la gente que no ha cogido nunca una bici, un ciclista experto nunca irá pegado, pegado a la derecha, sino que ira un poco centrado al carril. Muy sencillo, te ven mejor los conductores y evitas los sustos de vehiculo estacionados al abrir puertas.

- A Itziki y a piensoluegoexisto, les pediría que se informaran un poco del uso de la bici en las ciudades más avanzadas del mundo. En esta ciudad solo hay un impedimento para utilizar la bici en la ciudad que es la conducción tan agresiva e irresponsable de los conductores. Da gusto ir por Amsterdam, Berlin, Copenhague, Oslo, Munich, cualquiera de Suiza,... e incluso Londres, en bici. Aquí es casi un suicidio por la actitud en bastantes casos asesina de los conductores.

- He leido algo sobre moviles en bici... Voy en moto y diariamente e insisto diariamente, veo a 2 o 3 personas hablando con el movil en el coche, mi trayecto al trabajo es de 30 minutos.

- Hablan de que la bici debe respetar una velocidad minima que alguien se quiere inventar. A mí lo que me gustaría para hacer la ciudad mas habitable es que se respetase la velocidad maxima de 50 kms por hora.... Desde luego en Sanchinarro con esas maravillosas avenidas hechas para el coche no se respeta. Esa sí debería cumplirse.

- Para terminar, llevo más de 20 años utilizando la bici en carretera. He tenido 3 accidentes, los 3 culpa del coche. Cada vez que leo que se ha muerto un ciclista veo la causa, casi 100% culpa del conductor y así lo demuestran las campañas de concienciación al conductor de la D.G.T. Y todavía hay que aguantar a alguno que no ha salido mas alla de Cuenca o que si lo ha hecho no ha sabido procesarlo que nos pida respeto y que cumplamos las normas.

Hay que ser muy paleto o muy necio para ver en los ciclistas, la parte debil, el problema
 
sanchi81
sanchi81
11/11/2009 13:58
JMMA creo que tablillas se ha equivocado quería decírselo a pinarello al cual le importa más la estetica que la seguridad, por cierto los ciclistas que circulen con auriculares pueden ser multados, así como losque circulen hablando por el movil (que los hay aunque sea con manos libres del odio) en estos casos incluso te pueden quitar puntos del carnet de conducir si le tienes (casos reales los hay), sigo pensando lo mismo pinarello que creo que serás ciclista saldrás a pasear pero creo también que no te sabes bién todas la normativa otro caso muy común y por el que yo me he cruzado alguna palabra con algun ciclista es el siguiente el cruzar por pasos de peatones en los que NO hay una zona habilitada para ciclistas subidos en la bici ya que no tienen preferencia SI la tendrían siempre y cuando o haya paso específico de bicis o en su lugar se bajen de la bici y cruzen a pie empujando
 
jmma2
jmma2
11/11/2009 12:50
tablillas1 dijo:

jmma2 ,,,si vas con la bici como dices ,las piedras las acabaras llevando el la bolsita de la silla de ruedas.espero y rezo para equivocarme contigo y que realmente no hagas todas esas cosas de las que dices.no tienes ni idea de como es el mundo sobre una silla, por lo que cuentas ni eres consciente de lo que hablas........espero que cambies.....


Hola, me temo que el que no sabe de qué hablas eres tú. Qué he dicho yo que hago para que em cuentes esto? Chic@ relee lo que he escrito y me lo cuentas otra vez
 
pinarello
pinarello
11/11/2009 08:27
 http://www.arueda.com/opinion/editoriales/invisibles.html
 
pinarello
pinarello
10/11/2009 20:17
 Como te dije antes, de momento no tengo que entrenar con poca luz, si así fuera me pondría algún elemento reflectante aunque es una horterada, pero necesario cuando hay poca visibilidad. Lo que no voy es a ponemerlo  a las 10 de la mañana.
Editado por Pinarello 10/11/2009 20:19
 
sanchi81
sanchi81
10/11/2009 19:16
jmma por supuesto que si circulas lo más posible a la derecha se supone que es para que yo te pueda adelantar con la mayor seguridad para ti posible, no va a ser para rebañarte con el retrovisor, por otra parte mira yo veo bien pinarello que no lleves el chaleco pero si por lo menos algún elemento reflectante que en caso de poca luminosidad (ahora es facil porque anochece a las 6) pueda verte con antelación no cuando te tenga encima y sea imposible poder salir esquivarte
 
pinarello
pinarello
10/11/2009 18:08
Mejor no se puede decir, y a ver si nos vemos por el carril, pero el de verdad, y sin chaleco, por supuesto
 
jmma2
jmma2
10/11/2009 17:38
Efectivamente, así es como debería ser.

Si me permites un comentario sobre esto
sanchi81 dijo:


...y respetar un poco también a los automovilistas circulando lo más pegado a la derecha posible.


El respeto debe ser mutuo. Por experiencia tanto en bicicleta como en moto, cada vez que me voy un poco a la derecha siempre llega algún coche (de esos en los que los conductores no tiene muchas luces y si muchas prisa) y me pasa rozando. No se trara de respetar al automovilista para que luego te tire....... es simplemente un comentario para esos amigos que les gusta pegarse a las bicis/motos y no se han leído que hay que dejar una distancia mínima.



 
sanchi81
sanchi81
10/11/2009 17:24
yo sigo pensando lo mismo que la culpa es de todos porque vamos a lo nuestro con prisas y sin mirar (da lo mismo peatones, ciclistas, moteros, automovilistas etc etc), nos pensamos el ombligo del mundo y que nos lo merecemos todo sin darnos cuenta de que aquí la libertad de uno empieza donde termina la del otro, que se acaben los victimismos y los pues tu más, que nos miremos e intentemos ser mejores personas y ciudadanos, que ya está bién de actitudes como: en los peatones: pasear por el carril bici, dejar los excrementos de sus animales por ay tirados y cruzar por donde plazca, automovilistas respetar al resto de usuarios no dejando el coche en pasos de peatones, en curvas o en doble fila y ciclistas utilizando los carriles bici siempre que los haya, usar las medidas de seguridad (importando poco su nivel de estética) y respetar un poco también a los automovilistas circulando lo más pegado a la derecha posible, si esto se consiguiese seguro que lamentaríamos muchas victimas menos
 
jmma2
jmma2
10/11/2009 17:16
piensoluegoexisto dijo:



..no entiendo como aún en pleno siglo XXI se permita a un vehículo que dificilmente alcanza los 30 kms hora....acceder a una carretera donde está permitido ir a 60 o 90.




Aquí se está hablando de Sanchinarro no? Que en Sanchinarro no hay velocidad mínimo y si máxima 50 km/h. En cuanto a lo de que una bicicleta difícilmente alcanza los 30km/h pues depende de la bici, de la calzada y sobre todo del ciclista, seguro que Pinarello difícilmente BAJA de 30km/h

piensoluegoexisto dijo:


.....que hoy en día con velódromos para practicar y circuitos en ciudades ....


Esto es muy bueno, cuántos ciclistas hay en Madrid y cuántos velódromos??? hummmmmm........uno????? hummmmm...... joder cuántos........

Circuitos en Ciudades... tú me dices que el carril bici que pasa por sanchinarrro es un circuito??? Tú te has dado alguna vuelta por TODO el anillo?? Lo puedes llamar de cualquier forma menos Circuito.

El problema no es tan simple como que los ciclistas vayan por el carril, porque reitero, carril hay en determinadas zonas y qué hace el ciclista si no hay carril? El problema es:
  • Que el carril bici es un lugar que además de para ir con la bici se usa para pasear con el perro (suelto o con una correa de 5 metros), para ir charlando por la zona reservada a bicicletas, etc..... (quizás deberíamos hacer como en otros países que corres el riesgo de que la bici te lleve por delante si ocupas su carril???)
  • Que hay ciclistas, como en todo, que hacen las cosas mal yendo como no deben ir.
  • Que si hay "ciclistas Suicidas", hay mucho, mucho , mucho "conductor Asesino", solo hace falta probar a cruzar un paso de peatones en Sanchinarro.
  • Que hay ciclistas que entrenan de forma seria, y el carril bici es para pasear el domingo, es decir, no te puedes meter con una bicicleta de carretera a entranar porque sino te conviertes en un peligro.
  • Que hay poco carril bici y el que hay es una mi****, yo en particular uso la de montañana para ir por el anillo si no quiero cargarme la otra bici, si quiero usar la de carretera me voy al carril bici de Colmenar (eso es un carril bici, a que por ahí no veis a muchos ciclistas que os estorben? sobre todo a los que les gusta que haya velocidad mínima  )
Resumiendo ya el rollo, que la culpa la tenemos todo y cada uno de los que de una u otra forma hacemos algo mal. Ahora que cada uno se mire a sí mismo y piense si puede seguir diciendo que la culpa es del otro.....

En cuanto a lo que comenta tablillas....... nada, cada vez que salga correr me llevaré unas piedras, y cuando un coche no se pare en un paso de peatones... zas, pedrada no??? Así arreglamos las cosas, con un par.... que fuerte.....


Editado por jmma2 10/11/2009 17:23
 
P
piensoluegoexisto
10/11/2009 14:08
para el que tenga dudas...yo no he dicho que esté prohibido circular a una bicicleta por carretera, es más en mi propio mensaje he dicho que está permitido pero me permito dudar de que esa legalidad tenga algo que ver con un código de circulación que tiene que garantizar la seguridad a todos los usuarios de las vías...sino más bien con el uso y costumbre que se perpetúa y que hoy en día con velódromos para practicar y circuitos en ciudades y campo no entiendo como aún en pleno siglo XXI se permita a un vehículo que dificilmente alcanza los 30 kms hora....acceder a una carretera donde está permitido ir a 60 o 90.

No he dicho que esté en contra del uso de la bicicleta en ciudad, es más yo la utilizo siempre y cuando puedo, lo que estoy en contra es de que no exista la obligatoriedad de utilizar las vías ciclistas cuando estas existan....para mi la bicicleta si se utiliza en ciudad deberá de utilizar la calzada solo cuando es imprescindible y teniendo vias ciclistas en el barrio lo que no cabe en la cabeza de nadie con sentido común es utilizar la calzada teniendo otras alternativas que son validas y más seguras.

No voy a comentar aqui a alguno que ha expresado que según le apetezca le parezca aceptable, saltarse señales de tráfico o correr con cascos...este por desgracia le parece aceptable jugar con su vida y lo que es peor...con la de los demás..porque yo ya he visto 1 accidente grave causado por un ciclista despistado con una maniobra fugaz y temeraria.. el chaleco si es una horterada pero salva vidas....yo no soy partidario de regular todo, es más me repele que me prohiban cosas...ya me gustaría que el sentido común se impusiera pero por desgracia...hoy por hoy...ni prohibiendo la razón se impone....aquí el que se quiera matar en la carretera es libre de hacerlo...lo malo es el trauma que le creas al que involuntariamente te mata....por cierto se acaba de suicidar un ciclista que atropelló a otro en un velódromo y no pudo sobreponerse a ello al paso de los años....que gracia les hará a algunos su "derecho" a jugar con la vida de los demas simplemente porque les gusta jugárse la propia.
 
I
ISACLA
10/11/2009 14:03
Pinarello  estoy de acuerdo contigo en casi todo. El tema auriculares creo que no se deben llevar ni muy  bajitos, el problema es que vas con la musica, noticias o lo que te ponga y vas mas pendiente de lo que escuchas que de la circulación. Es comparable a ir hablando por el movil. Evidentemente cada uno hacemos lo que nos parece pero en la bici como en la moto el que para los golpes es tu cuerpo directamente. 
 
pinarello
pinarello
10/11/2009 13:53
 La solución no crea que sea llevartelo por delante, lo paras y que pague los daños, tampoco creo que haya que matar a nadie... o sí.


Editado por Pinarello 10/11/2009 13:55
 

Fin del hilo
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