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sanchinarrita
sanchinarrita
26/08/2012 18:31

No pierdas la fé, hermano.

 
L
Lutzow
26/08/2012 16:44

sanchinarrita dijo:

Lo importante es que ya tenemos iglesia en el barrio. San Rafael Aznaiz

 

 

Para muchos hubiese sido más útil un gimnasio... Yo me comprometería a ponerlo en marcha, pero por desgracia a mí el ayuntamiento no me cede ningún terreno gratis...

 
sanchinarrita
sanchinarrita
25/08/2012 19:25

Lo importante es que ya tenemos iglesia en el barrio. San Rafael Aznaiz

http://www.youtube.com/watch?v=zrTJvwNBVmo

 
tiosaba
tiosaba
25/08/2012 13:44

¡¡¡¿¿¿ SOLO ???!!!  la aportación del irpf ?¿ te parece poco? ¿el estado no financia a la iglesia? ¿y lo del irpf de dónde sale? ¿te has leido los post anteriores?

No tengo nada que decir (aunque el proselitismo religioso relacionándolo caridad no me gusta) sobre cáritas, es innegable su función social, pero si ves en su propia página web, se financia con otros fondos, entre ellos la casilla de "fines sociales". La iglesia, de sus propios fondos sólo financia el 1% de los ingresos de Cáritas.

en éste enlace lo explican muy claramente.

http://www.ciencia-explicada.com/2012/05/quienes-forman-y-financian-caritas-los.html

Así que no mezclemos churras con Merinas. No estar de acuerdo con que paguemos todos la iglesia, no tiene nada que ver con Cáritas.

¿que hay ONG de chupópteros? ¡A LA CÁRCEL CON ELLOS!

Me parece muy injusto hablar así, habiendo cientos de ONG laicas que se dejan la piel ayudando.

Dentro de la iglesia hay también chupópteros. De eso no se libra nadie. El problema es que los demás dejemos que sigan existiendo. Cada comunidad debería preocuparse de limpiar de chupópteros su enbtorno.

 
tiosaba
tiosaba
25/08/2012 00:48

fútil.(Del lat. futilis).

 adj. De poco aprecio o importancia.

A lo mejor 248 millones de Euros te parecen despreciables.

En pesetas 41.000.000.000. (41 mil millones)

Y en realidad es la punta del iceberg.

Yo también dejo un enlace, por si alguien se interesa por futilidades. O por si le abre los ojos a algún ciego.

http://www.laicismo.org/data/docs/archivo_548.pdf

 


 

 
A
amxc
24/08/2012 17:24

Volviendo al tema por el que se abrió este post y dejando atrás comentarios fútiles aquí expuestos, os dejo aquí este enlace:

http://www.zitusmadrid.com/actualidad/sanchinarro/item/834-nueva-parroquia-san-rafael-arnáiz.html

Que aproveche.

 
sanchinarrita
sanchinarrita
24/08/2012 16:15

LAICA ESPAÑA????? No te has leído la constitución española verdad? Recemos una oración por nuestra parroquía. Gracias de nuevo a todos, que poco queda para ir a misa. Alabado sea el señor.

 
W
wagon
24/08/2012 15:22

Lo mismo digo, qué cansinos son. Y siempre tan al margen de la realidad. En fin, que para el que le guste pues vale, pero al resto que nos dejen en paz. De hecho yo no pienso pisar ese suelo y me sobra absolutamente algo así en mi barrio, pero habrá que respetarlo, qué remedio... y eso que se supone que España es un país laico... qué cachondos.

 
M
mama37
24/08/2012 12:27

La iglesia es una empresa. 

Quien quiera acceder a sus servicios (bodas, comuniones, misa etc) que lo pague. Que les pongan cuotas.

Que se autofinancien con las aportaciones voluntarias de sus feligreses. Que paguen el IBI, y sus impuestos. Como cualquier empresa privada.

Así nadie dirá nada.

Lo que no es normal, es con lo que esta cayendo, la Iglesia catolica siga llevándose un pastizal que lo estamos pagando TODOS.

 

 

 
W
Wililon
24/08/2012 10:56

sanchinarrita dijo:

Por fín tenemos iglesia, gracias a todos los que contribuís con vuestro dinero a que se realicen misas en el barrio. Según me he informado necesitan un monaguillo, no sé si leotardo dará la talla.

De nada, pero preferiría no contribuir a esta causa.


Editado por Wililon 24/08/2012 10:56
 
sanchinarrita
sanchinarrita
24/08/2012 10:26

Por fín tenemos iglesia, gracias a todos los que contribuís con vuestro dinero a que se realicen misas en el barrio. Según me he informado necesitan un monaguillo, no sé si leotardo dará la talla.

 
W
Wililon
24/08/2012 09:51

No sólo la casilla de iglesia católica está destinada a la iglesia católica, la de fines sociales, en su mayoría también va a la iglesia católica, pero no se queda allí. A continuación un resumen de los ONCE MIL millones de euros anuales que recibe o deja de pagar esta gran empresa a la que no le ha afectado ningún recorte como los que ha habido en educación, sanidad...

  • Asignación vía IRPF-2010 (para financiación del culto y el clero) 248,3 M€ 
  • Asignación IRPF-fines sociales –aproximado- 110 M€
  • Exenciones y bonificaciones tributarias: IBI, patrimonio, impuesto de la renta, sociedades, obras… 2.500 M€
  • Enseñanza: *Personas que imparte religión católica: 500 M€
  • Financiación de centros de ideario católico: 3.900 M€
  • Para asistencia sanitaria y para la obra social: 1.800 M€
  • Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 900 M€
  • Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 M€
  • Mantenimiento del patrimonio en poder de la iglesia católica 700 M€
  • Subvenciones y gastos eventos religiosos, es 400 M€
  • El Gobierno, coparticipa en entidades católicas, como la Obra Pía… 10 M€

Para los que queráis justificar que la iglesia es Cáritas y hacen muy buena labor (no lo pongo en duda), recordaros que menos del 1% de sus ingresos provienen de la Iglesia Católica.


Editado por Wililon 24/08/2012 9:56
 
tiosaba
tiosaba
23/08/2012 21:16

Si, si pusieran casillas para todos, impuestos a la carta.

Y la mayoría de de la pasta iría, como ya te digo a los intereses de los que más tienen.

Tú dices a los 248 millones que qué bien (me salen 41 mil millones de pesetas).

Yo digo qué mal.

Se me ocurren cientos de destinos mejores.

 
A
amxc
23/08/2012 21:00

tiosaba dijo:

Y yo insisto en que tú ya no eres el que contribuye, si no que tú lo que haces es pedir que una parte del dinero que ya es de todos vaya a la iglesia. Pero es un dinero que, como ya dije es de todos. Yo puedo no marcar la casilla, pero como hay un montón de gente sí que la marca, hay 248 millones que van a la iglesia (dato de 2010).

Por tanto, yo, igual que el resto de los españoles, contribuyo al mantenimiento de la iglesia, me guste o no, igual que tu contribuyes con el mantenimiento de los sindicatos, te guste o no, con el mantenimiento de los bomberos, te guste o no, de la policía, te guste o no, de los hospitales, te guste o no. Para eso está el gobierno, para gestionar la pasta de los impuestos.

Si lo hace bien, o no, ya es otro tema. A eso también se ayuda a decidir, pero cada 4 años. La "zeja", como tú dices tirará más a sus amigos, y el barbas a los suyos. Y si estuvieran más igualadas las fuerzas o entrara alguien más entre estos dos partidos se discutiría más y mejor. Ojalá hubiera un sistema más justo.

Si hubiera una casilla para los sindicatos, tú no la marcarías, pero igualmente iría una partida para ellos.

 La injusticia de la casilla es que, además, los que más tienen y por lo general mas contribuyen (¿o no?) tienen poder de decisión sobre más porcentaje del dinero de todos.

 

 

Pues qué bien que en 2010 fueran 248 millones de euros a la Iglesia gracias a la gente que marcó la casilla (los que contribuyeron al sostenimiento de la Iglesia).  A ver cuándo ponen casillas a los que he citado anteriormente. En ese caso lo mismo se quedarían con un palmo de narices. 

 
A
amxc
23/08/2012 20:56

Leopardo48 dijo:

amxc dijo:

Por tanto, en ese caso, lo que estás haciendo es destinar, como bien dices, un porcentaje mayor de tus impuestos a subvencionar a los sindicatos, cineastas (amigos del de la "Zeja"), partidos políticos, ... Es decir, todos aquellos que no tienen una casilla específica en la declaración de la renta y se aprovechan de los impuestos de todos.  La pena es esa, que no tengan ellos también su casillita.

Pues estamos de acuerdo en alguna cosa, aunque yo creo que mi planteamiento es menos anarquista que el tuyo. 

Claro que yo puntualizaría que cantidad que chupan de la teta unos (los que mencionas tú) y los otros (los que menciono yo) están en órdenes de magnitud diferentes. Como mercurio y júpiter, vaya,

 

En cualquier caso, bonito argumento es ese de "y yo peor". Que unos lo hagan mal no justifica que todos lo hagan mal, ¿no?

Me recuerda a españoladas tan típicas como "para que voy a recoger la mierda de mi perro, si los niños ensucian más", o "para qué voy a pagar el IVA yo, si total hay mucha más gente que no lo paga".

 

Al menos estamos de acuerdo en algo. Y tú, ¿a qué teta te acoges? Porque tus argumentos siempre se quedan cojos en favor de lo que a ti te gusta. En fin...

 
tiosaba
tiosaba
23/08/2012 18:36

Y yo insisto en que tú ya no eres el que contribuye, si no que tú lo que haces es pedir que una parte del dinero que ya es de todos vaya a la iglesia. Pero es un dinero que, como ya dije es de todos. Yo puedo no marcar la casilla, pero como hay un montón de gente sí que la marca, hay 248 millones que van a la iglesia (dato de 2010).

Por tanto, yo, igual que el resto de los españoles, contribuyo al mantenimiento de la iglesia, me guste o no, igual que tu contribuyes con el mantenimiento de los sindicatos, te guste o no, con el mantenimiento de los bomberos, te guste o no, de la policía, te guste o no, de los hospitales, te guste o no. Para eso está el gobierno, para gestionar la pasta de los impuestos.

Si lo hace bien, o no, ya es otro tema. A eso también se ayuda a decidir, pero cada 4 años. La "zeja", como tú dices tirará más a sus amigos, y el barbas a los suyos. Y si estuvieran más igualadas las fuerzas o entrara alguien más entre estos dos partidos se discutiría más y mejor. Ojalá hubiera un sistema más justo.

Si hubiera una casilla para los sindicatos, tú no la marcarías, pero igualmente iría una partida para ellos.

 La injusticia de la casilla es que, además, los que más tienen y por lo general mas contribuyen (¿o no?) tienen poder de decisión sobre más porcentaje del dinero de todos.

 

 
A
amxc
23/08/2012 17:13

tiosaba dijo:

Por tanto, con la "x" comunico que estoy de acuerdo con que parte de los impuestos que pago, que ya son del estado vayan a la iglesia, en lugar de al grueso de la recaudación (ya sea a hacer carreteras, como a pagar el sueldo de un ministro, eso es otro tema).
Así que para el que no marca, no sólo es falso que "no contribuye a nada" sino que paga la totalidad de los impuestos que le corresponden para todos y en cambio el que marca, quita esos 7 céntimos del total y se lo da a la iglesia católica.
Que quede claro que es un dinero DEL ESTADO (de todos) que se da a la iglesia, y sale de la recaudación total. 

Desde luego que hay una cuestión matemática a comprender con el tema de esa casilla y la que hay similar correspondiente a fines sociales. Si no marcas esas casillas no contribuyes, insisto, con el sostenimiento de la Iglesia Católica ni aportas cantidad alguna a fines sociales.  Por tanto, en ese caso, lo que estás haciendo es destinar, como bien dices, un porcentaje mayor de tus impuestos a subvencionar a los sindicatos, cineastas (amigos del de la "Zeja"), partidos políticos, ... Es decir, todos aquellos que no tienen una casilla específica en la declaración de la renta y se aprovechan de los impuestos de todos.  La pena es esa, que no tengan ellos también su casillita.

 
sanchinarrita
sanchinarrita
23/08/2012 17:03

leopardo. un poco de respeto no te vendría mal. Te recomiendo que vayas a la iglesia y reces por el prójimo. Sino recuerdo mal en el pueblo eras monaguillo. no? A no ,que eras un trolll. perdona.

 
tiosaba
tiosaba
22/08/2012 23:13

amxc dijo:

MIGUEL28 dijo:

amxc tienes razón pero..... también la iglesia recibe una partida del estado por lo que tampoco es de extrañar que no te cobren ya que con tus impuestos lo estás pagando.

Creo que defender en lo que crees no está mal siempre que no se descalifique.

 

Habría que puntualizar que esa partida que recibe la Iglesia del Estado solo proviene de aquellas personas que realizan la declaración de la renta y además marcan la casilla que todos conocemos. El que no hace dicha declaración o no marca tal casilla no contribuye a nada. Por cierto, ¿esa partida del Estado es suficiente para cubrirlo todo?

Puestos a puntualizar, creo que hay una cuestion "matemática" que la gente no comprende en el tema de la "casilla" de la iglesia:
Yo hago la declaración, y después de todos los números, sale que pago, por simplificar, 10€ de impuestos.
Si yo marco la casilla: para el estado 9.93, y para la iglesia 7 céntimos.
Si no la marco, para el estado 10€.
Por tanto, con la "x" comunico que estoy de acuerdo con que parte de los impuestos que pago, que ya son del estado vayan a la iglesia, en lugar de al grueso de la recaudación (ya sea a hacer carreteras, como a pagar el sueldo de un ministro, eso es otro tema).
Así que para el que no marca, no sólo es falso que "no contribuye a nada" sino que paga la totalidad de los impuestos que le corresponden para todos y en cambio el que marca, quita esos 7 céntimos del total y se lo da a la iglesia católica.
Que quede claro que es un dinero DEL ESTADO (de todos) que se da a la iglesia, y sale de la recaudación total.






 

 
M
mismoyo
22/08/2012 21:33

Manía de perseguir a la iglesia tienen algunos, y cuánto lanzan al aire sin tener ni idea a ver si cala. A quien no le guste la iglesia, que no vaya y punto. Pero que tenga el mismo respeto que el que pide para sí.

 
A
amxc
22/08/2012 17:10

MIGUEL28 dijo:

amxc tienes razón pero..... también la iglesia recibe una partida del estado por lo que tampoco es de extrañar que no te cobren ya que con tus impuestos lo estás pagando.

Creo que defender en lo que crees no está mal siempre que no se descalifique.

 

Habría que puntualizar que esa partida que recibe la Iglesia del Estado solo proviene de aquellas personas que realizan la declaración de la renta y además marcan la casilla que todos conocemos. El que no hace dicha declaración o no marca tal casilla no contribuye a nada. Por cierto, ¿esa partida del Estado es suficiente para cubrirlo todo?

 
M
MIGUEL28
22/08/2012 12:33

amxc tienes razón pero..... también la iglesia recibe una partida del estado por lo que tampoco es de extrañar que no te cobren ya que con tus impuestos lo estás pagando.

Creo que defender en lo que crees no está mal siempre que no se descalifique.

 
A
amxc
21/08/2012 19:30

JU10 dijo:

Entonces nuestros hijos ya no tienen que ir a los dominicos a hacer la comunión no?

por cierto me parece una pasada que los niños tengan que hacer 3 años de catequesis, y la la asignatura de religión no cuente para nada. Tienen 9 años no les hace falta un master  para tomar la comunión!

Me da que esto es otro saca cuartos que la iglesia tiene preparado para los niños que hagan la comunión. Seguro que habrá una cuota o algo así....no lo sé y hablo desde la ignorancia y alguien sabe más que lo cuente...

 

1.- No es obligatorio que tus hijos hagan la Primera Comunión. Repito, NADIE obliga.

2.- Si optas por que la hagan, porque eres tú quien optas aunque la hagan ellos, deben estar preparados. Porque la Primera Comunión no es únicamente que te den una hostia un buen día, sino que implica bastante más. Si dicha preparación se realiza en tres cursos, a razón de una hora semanal y a coste cero para ti, mejor que mejor. Ojalá cualquier master tuviera esa duración y ese precio. Insisto, el coste de llevar a tus hijos a catequesis es cero, aunque ellos estén utilizando un lugar que tiene gastos de luz, limpieza, calefacción, etc.

3.- ¿Cuánto cobran las parroquias por hacer la Primera Comunión? Ni idea. No sé si alguna cobra algo. A mis padres no les pidieron nada y les salió gratis. ¿Y quién paga los gastos mencionados en el punto 2? Joder, aquí todos callaos, pues se nos tendría que caer la cara de vergüenza. Nos dan un servicio en unas instalaciones y lo queremos a coste cero. Eso sí, para el convite posterior nunca hay problema de pasta.

Más que ignorancia lo que se huele aquí es mucha cara. Así nos va.
 


Editado por amxc 21/08/2012 19:32
 
J
JU10
21/08/2012 16:45

Entonces nuestros hijos ya no tienen que ir a los dominicos a hacer la comunión no?

por cierto me parece una pasada que los niños tengan que hacer 3 años de catequesis, y la la asignatura de religión no cuente para nada. Tienen 9 años no les hace falta un master  para tomar la comunión!

Me da que esto es otro saca cuartos que la iglesia tiene preparado para los niños que hagan la comunión. Seguro que habrá una cuota o algo así....no lo sé y hablo desde la ignorancia y alguien sabe más que lo cuente...

 

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