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morpheo81
morpheo81
25/11/2009 18:00
Pasando de comentarios políticos y repetitivos que no nos llevan a ningún lado, he podido escuchar que se va a hacer una estación de Renfe en el polígono de las fronteras, es verdad que es del termino municipal de San Fernando pero esta muy cerca de torrejón y no creo que sea muy beneficioso para que se realice la construcción de otra estación tan cerca. Seguro que algunos torrejoneros les viene genial para ir a trabajar porque esta muy mal comunicado el polígono con torrejón pero me da que esto va a retrasar aun mas si cabe la construcción de la nueva estación en el soto.

A ver si las obras del hospital y de algún centro comercial como ya pasara en la garena animan la cosas para que el apeadero sea una realidad cuanto antes.

 
sergito29
sergito29
20/11/2009 23:03

rubin es ya bien conocida tu PPfobia por todos los vecinos que aqui escribimos. Pero ya lo más desvergonzado que había podido imaginar es que alguien negase la discriminación para la Comunidad de Madrid en los Presupuestos generales del Estado y en concreto la discriminación del tu "Gobierno favorito" sobre los torrejoneros. Para muestra la reducción de más de 15 millones de euros por parte de Zapatero para Torrejón en 2010. Claro como no somos Cataluña o Andalucia...¿No rubin?

En el tema de la Renfe todavía por parte de tu PSOE nadie ha explicado el dato que ofrece Espino, de que en 2007 Trinidad Rollan afirmó que ya tenía todo preparado para la construcción de esta 2º Renfe y a día de hoy nadie sabe nada. Pero al parecer ahora toca castigar a los Torrejoneros por cambiar de alcalde....que hipocresia.


Pareces afirmar con mucha rotundidad que cuando hay un nuevo desarrollo parte de las infraestructuras e inversiones corren a cargo de dichos constructores y promotores...pero hay algo que no concuerda. Durante la pasada legislatura se acometieron las mayores recalificaciones de terrenos y desarrollos en el termino municipal de Torrejón, segun tu argumento de aqui el Ayuntamiento habría obtenido unas plusvalias altisimas y ¿Donde fue a parar todo ese dinero? Sobre algunas de ellas recaen dos imputaciones por prevaricación urbanísitca para los actuales concejales de la oposición, pero ello no aclara dónde fue a parar el dinero, segun tu criterio, obtenido de estos procesos urbanisticos.

Acuerdate de empresas como Alcatel, La Cocinera,etc.... dónde fueron transformadas en terrenos urbanizables y grandes constructoras hicieron su gran negocio de manos del Ayuntamiento y aqui nadie reinvirtio en nada en el municipio. Ahora parece quedar más claro esos casos de corrupción de la anterior Alcaldesa por dónde estan encaminados.

 
rubin
rubin
20/11/2009 20:47
Es decir Espino, que el nudo de la A-2 no lo pagarán los torrejoneros de su bolsillo. Eso es lo que nos quiere hacer creer nuestro Santo Alcalde (que no para de hacer obras benéficas) para alimentar el victimismo de todos nosotros y así utilizarlo contra sus adversarios políticos.

El nudo de la A-2 se paga como debe ser con el dinero de los dueños/promotores de los desarrollos. En este caso el ayuntamiento de Torrejón probablemente sea el dueño/promotor mayoritario del polígono. Y el ayuntamiento de Torrejón va a sacar una pasta de esos terrenos, porque esos terrenos estarán bien comunicados y se podrán utilizar para uso industrial y comercial. Por otro lado, en lo que toca al dueño/promotor de nuestro barrio (Arpegio-CAM), éste también sacó una pasta de nuestros pisos y tiene la obligación de reinvertir parte se esa ganancia en comunicar el barrio.

Ha quedado claro? Realmente tenemos que seguir debatiendo sobre esto?

Esto funciona así gobierne quien gobierne, si bien es cierto que la utilización interesada que se puede hacer de ello y la confusión que se puede sembrar depende del personaje gobernante de turno. Por tanto no me acusen de politizar. Simplemente estoy explicando como funciona.
 
rubin
rubin
20/11/2009 20:12
Te recuerdo Espino que el nudo de la A-2 va a dar servicio además de a nuestro barrio a un megapolígono supongo que repleto de negocios privados y centros comerciales.

Tenemos que pagar todos los españoles el acceso a esos negocios privados y la suculenta plusvalía que estos terrenos bien comunicados generarán para sus propietarios? Yo creo que no.

Ya está todo inventado, sencillamente los dueños y promotores públicos o privados tienen que financiar las infraestructuras que dan servicio a sus desarrollos.

Así que por favor no nos dejemos engañar con populismo oportunista. Espero que haya quedado claro mi punto de vista. 
 
rubin
rubin
20/11/2009 19:54
En resumen, el cercanías es competencia de Fomento? Sí.

Significa esto que Fomento tiene la obligación de construir y financiar todas las estaciones de cercanías de todos los nuevos desarrollos urbanísticos? NO.

Es discutible qué estaciones se pueden considerar de carácter estratégico y de interés general y por tanto merecedora de una inversión del gobierno central. Pero por supuesto, no todas las estaciones de cercanía se hacen con financiación del gobierno central. Sin ir más lejos me remito a la segunda estación de Alcalá La Garena. O bien si nos vamos a Pozuelo, la segunda estación del Barrial, etc. Desconozco los detalles de la zona Sur Espino, pero yo creo que para opinar sobre eso habría que conocerlos mejor. Fomento sí ha incluido esta estación en su plan de cercanías, reconociendo supongo la necesidad en base a la población, pero claro, a medio/largo plazo, lo cual nos hará la vida bastante difícil entre tanto.

En cuanto a lo del nudo de la A-2 es la mejor prueba de que Fomento no tiene por qué financiar cada estación y cada conexión de cada localidad y cada polígono. Sencillamente porque eso sería imposible. Y porque los promotores (publicos o privados) que se llevan una pasta en estas operaciones tienen la obligación de dotar sus desarrollos.

Los constructores y dueños de los terrenos (Arpegio, CAM) nos han vendido unos pisos que ya incluían en el precio el valor añadido que suponía el que el desarrollo urbanístico iba a dotarse de una estación de cercanías. Eso seguramente ha incrementado el precio que todos estamos pagando y las ventas. Por tanto CAM y Ayuntamiento tienen la obligación de invertir ese dinero que es nuestro (complementándolo con inversión privada si fuera necesario como parece que estaba así incialmente planeado) y llevar a cabo el proyecto de una vez por todas porque es su obligación. Y no ir en plan perdonavidas y/o hermanita de la caridad "bueno voy a hacer esto porque soy muy benéfico aunque no tendría por qué". Lo triste es que ni siquiera así se hace. Sencillamente plantear así las cosas es engañar.
 
E
Espino
20/11/2009 19:42

Yo creo que nadie aqui ha afirmado que el Ministerio de Fomento tenga que construir una estación de Renfe en cada barrio nuevo de España que se construye. Lo que se ha pedido es la responsabilidad al Ministerio para que una ciudad de más de 120.000 habitantes tenga una segunda estación de Renfe y esta se situe en el barrio más grande de esta ciudad. 

Adif si ha construido en otras grandes ciudadades de la zona sur de la Comunidad más de una y de dos estaciones de Renfe como ocurre con Getafe o Leganés.....asique me parece irresponsable que alguien sea capaz de defender en esta materia al Ministerio de Fomento y su empresa Adif por esta discriminacion a Torrejón, desde tiempos pasados con la nueva Renfe. Aqui todos recordamos como en 2007 la anterior alcaldesa prometió la inminente construcción de la Renfe en nuestro barrio y en 2010 seguimos sin ella.

Tu al igual que yo no tenemos acceso a la información directa del Ministerio ni del Ayuntamiento. Pero todavía guardo la revista Plaza Mayor donde las Nuevas Generaciones del PP entregaron más de 2.000 firmas en Adif exigiendo el convenio que posibilitara la inminente construccion de esta estación y al parecer no ha servido para nada. A su vez el Alcalde presentó el proyecto de financiación apoyado por la CAM. Ni aqui la oposición de Torrejón ni Adif han dado una explicación al respecto.....muy oscuro me parece esto, parece un tema Tabú para algunos en Torrejón..


Tambien decirte Rubin que el Nudo de la A-2 no lo esta pagando el Ministerio de Fomento y si los torrejoneros, cuando esta obra no debería salir de nuestros bolsillos. Aqui parece cada dia mas claro que la financiación es un poco irregular e injusta.

 
rubin
rubin
20/11/2009 19:10
Espino y RoberG yo nunca dije que las cercanías no sean competencia de fomento. Todo el mundo sabe que lo son. Os vuelvo a poner más abajo lo que dije. Creo que está muy clarito, lo único es que hay que leerlo.

Efectivamente SoyRogelio creo que tiene parte de razón con lo del inversor, puesto que parece que el plan incial de la estación requería dicho inversor que explotaría las zonas comerciales. El problema es que ya no sabemos si 1) ese plan sigue en pie (por el encaje con el metro e indefinción de este proyecto, por la crisis, etc., etc.) y 2) de seguir en pie si dicho inversor que aportaría pasta junto con la junta de compensación, realmente existe o se ha echado para atrás.

rubin dijo:

Amigos, si yo no estoy politizando nada, simplemente pongo de manifiesto unos argumentos a los que algunos parecen impermeables.

Como las cercanias son competencia de Fomento, Fomento tiene que poner una estación en cada barrio por el que las vías pasan -> FALSO, esto no es así de simple.

La CAM y el Ayuntamiento son tan buenos que pagan una estación cuando no deberían hacerlo -> FALSO
, la CAM ha obtenido plusvalías con el dinero de nuestros pisos por medio de la empresa Arpegio. La CAM y el Ayuntamiento no son las hermanitas de la caridad. Tienen la obligación de dotar y gestionar el barrio correctamente.

Ahora Fomento reconoce el valor estratégico y de servicio público de la estación incluyéndola en un plan con horizonte del 2015. Pues me parece muy bien. Y decís que Fomento se ha negado a aprobar un proyecto existente para ejecutar esta obra en menor plazo con financiación de la CAM y Ayuntamiento.

Yo simplemente pongo esto en duda puesto que constato que no está claro lo que se va a construir y cómo se va a combinar con el servicio de metro. Si seguis manteniendo que Fomento se niega a aprobar un proyecto de más rápida ejecución, simplemente aclarad de qué proyecto se trata, cómo es, cómo encaja con el metro, dónde está publicado. Sencillamente no se puede aprobar algo que no está definido todavía.

Seré el primer interesado en conocer todo esto. Por favor convencedme.

Que conste que todo esto, incluído el retraso, sería comprensible en pro de un servicio mejor o más ambicioso aunque discutible la efectividad/oportunidad/coste o sentido práctico. Pero que se explique y que no se enrede con una estación fantasma virtual.


 
E
Espino
18/11/2009 21:59
Por favor no volvamos a los temas políticos y menos cuando los datos que se aportan no son reales y sólo se practica la Demagogia y manipulación.
 
V
veredillas
18/11/2009 18:45
ana151, no volvamos a la politica anda.. Si bien sabes que hace 10 años no estaba el equipo de gobierno de Aguirre, no le nombres entonces, porque al cambiar de gobierno muchas cosas se hacen de 0... Tambien tenemos la estacion de Sol por parte de la nacion, con Sol 5 años espantanada, y la obra paralizada por el presupuesto, etc, la han hecho pero con retrasos tambien, sin embargo ahora con Jose Blanco a la cabeza hay muchas mas cosas de cercanias en camino para Madrid de lo que os pensais, ya hay licitados varios proyectos importantisimos como el eje este-suroeste, o la ampliacion de varias lineas, que tendran que estar hechas en 2015.
Nuestro metro, cada vez me afirmo mas de que sera un soterramiento del cercanias con un par de paradas mas, que SI, se ha atrasado, pero cuando hay varias administraciones ya se sabe lo que pasa. Yo ahora mismo me gustaria no desconfiar en la nacion y que se cumpla todo el plan de cercanias, y al igual que la region me ha dado la confianza de que por X o por Y tambien, hayan hecho 9 hospitales y hayan ampliado la red de metro como nunca.
Ahora a esperar a diciembre para salir finalmente de dudas.
 
A
ana51
18/11/2009 17:51
Aqui todo el mundo habla de la estacion, que desde luego la necesitamos ya.

Pero nadie habla del metro, que con toda seguridad tardara unos 10 años en ver la luz.

Yo desde luego no me creo nada de lo que diga Esperanza Aguirre, en Alcala de Henares hizo la promesa de la Ciudad Deportiva en Espartales y han tardado 10 años en empezar la construccion. Y lo mismo pasara con el metro en Torrejon y si no tiempo al tiempo.

 
A
ana51
18/11/2009 17:49
Aqui todo el mundo habla de la estacion, que desde luego la necesitamos ya.

Pero nadie habla del metro, que con toda seguridad tardara unos 10 años en ver la luz.

Yo desde luego no me creo nada de lo que diga Esperanza Aguirre, en Alcala de Henares hizo la promesa de la Ciudad Deportiva en Espartales y han tardado 10 años en empezar la construccion. Y lo mismo pasara con el metro en Torrejon y si no tiempo al tiempo.

 
L
luna_morena
17/11/2009 15:38
Me parece a mi que con la deuda que esta constrayendo el gobierno no van a tener dinero para este plan de inversión en Madrid de cercanías.....pasará otra vez más lo de siempre; publicidad, cortina de humo y sin renfe ni carril Bus en la A-2....

Ahora resulta que Trinidad Rollán cobra el dinero de los torrejoneros para ir todas las mañanas a Intereconomia tv de tertulia.....¿mientras aqui quién defiende nuestros derechos?
 
gitovk
gitovk
16/11/2009 16:00
 Aquí tenéis información que dejo el forero "veredillas" con respecto al tren en el soto del henares.
Saludos.

http://www.madridiario.es/2009/Noviembre/madrid/madrid/178043/ave-aeropuerto-barajas-t4-finales-2010-jose-blanco.html01
 
sergito29
sergito29
10/11/2009 19:02
¿¿ Ahora se necesita un inversor comercial?? Cada día me sorprendo más de lo que aqui se comenta...pronto dirán que es necesario que nos den las olimpiadas de 2020 para que se construya la Renfe..

Alguna persona cercana al PSOE de Torrejón, nos puede informar como era la situación en el año 2007 para que se afirmara con tanta certeza y rotundidad que era inminente la construccion de la 2º Rente, porque a día de hoy no existen más que dificultades e inconvenientes.

Además una cosa es cierta, la oposición (responsable de defender los intereses de los vecinos) no se pronuncia al respecto de este tema como si hace con muchos otros....Insto a todos a que lean la revista Plaza Mayor y vean en qué temas si se protesta y cuales se ignoran.
 
S
SoyRogelio
10/11/2009 18:25
Hasta que no haya un proyecto de un inversor que quiera poner la pasta a cambio de que le dejen la zona comercial, no habrá estación, y no está el horno para bollos.

Lamentablemente, creo que por mucho que autorize fomento y que quiera la CAM y el Ayto la cosa va a ir para largo. Supongo que a ninguno le interesa dilatar este tema deliveradamente, porque cuando esté hecha vendrán todos en amor y compaña a inaugurarlo.

El problema es que yo veo la parcela un poco pequeña y necesitamos un gran inversor, de los que ahora duermen esperando que esto vuelva a funcionar.
 
E
Espino
10/11/2009 15:23
Rubin creo que el único que tienes que demostrar esas afirmaciones eres tu. Espero que algún día nos puedas convencer a todos de que el Ministerio de Fomento a través de Adif  NO tiene las competencias en la CAM sobre Cercanías Renfe, a día de hoy eres el único en el foro que mantiene semejantes incongruencias.

Sin ánimo de acritud rubin parece que te has estudiado ese discruso y de el no sales para nada. Aunque algunos vecinos te pregunten o debatan sobre otros temas tu no te despistas un ápice. ¿Tan seguro se puede estar uno mismo de algo? Será que tienes toda la documentación al respecto que objetive y avale tu idea. Si fuera asi podrías mostrarnosla a todos.

Gracias
 
rubin
rubin
10/11/2009 11:12
Amigos, si yo no estoy politizando nada, simplemente pongo de manifiesto unos argumentos a los que algunos parecen impermeables.

Como las cercanias son competencia de Fomento, Fomento tiene que poner una estación en cada barrio por el que las vías pasan -> FALSO, esto no es así de simple.

La CAM y el Ayuntamiento son tan buenos que pagan una estación cuando no deberían hacerlo -> FALSO
, la CAM ha obtenido plusvalías con el dinero de nuestros pisos por medio de la empresa Arpegio. La CAM y el Ayuntamiento no son las hermanitas de la caridad. Tienen la obligación de dotar y gestionar el barrio correctamente.

Ahora Fomento reconoce el valor estratégico y de servicio público de la estación incluyéndola en un plan con horizonte del 2015. Pues me parece muy bien. Y decís que Fomento se ha negado a aprobar un proyecto existente para ejecutar esta obra en menor plazo con financiación de la CAM y Ayuntamiento.

Yo simplemente pongo esto en duda puesto que constato que no está claro lo que se va a construir y cómo se va a combinar con el servicio de metro. Si seguis manteniendo que Fomento se niega a aprobar un proyecto de más rápida ejecución, simplemente aclarad de qué proyecto se trata, cómo es, cómo encaja con el metro, dónde está publicado. Sencillamente no se puede aprobar algo que no está definido todavía.

Seré el primer interesado en conocer todo esto. Por favor convencedme.

Que conste que todo esto, incluído el retraso, sería comprensible en pro de un servicio mejor o más ambicioso aunque discutible la efectividad/oportunidad/coste o sentido práctico. Pero que se explique y que no se enrede con una estación fantasma virtual.

 
S
soydelsoto
10/11/2009 09:54
para mi es una gran noticia que digan que van a firmar el convenio en un mes, hay que dejar las cosas claras que lo que hablan para mas largo plazo es el metro que permitirá soterrar las vias (conocido como metro atin) y hacer la nuevas que conecten el cercanias con avenida de america.

Otra cosa es la estación que "supongo" y "espero" que Comunidad y Ayuntamiento hayan incluido en el convenio pero para ejecutar (solo la estación) antes de 2011.

Aunque como uno no se cree nada de nadie, aqui nos han engañado todos¡¡¡¡ cuando leamos el convenio sabremos que dice.
 
RoberG
RoberG
10/11/2009 01:43
Es cierto que la única comunidad autónoma que tiene competencias y gestiona Cercanías es Cataluña, en el resto de comunidades depende del Ministerio de Fomento. Lo que desconocía es que el año pasado el Ayuntamiento intentó construir la estación con ayuda de la CAM y no hubo acuerdo con Adif. También he leido que ya se han entregado más de 2000 firmas de vecinos en Adif y no han servido para nada.

Yo supongo que en los barrios donde el Ministerio no ha construido ni finaciado la estación de Renfe, si que habrá tenido que autorizar y firmar un convenio para posibilitar la obra. Sino eso sería como si yo hago una reforma en casa de mi vecino sin su autorización...

La verdad que lo sencillo que puede ser en ocasiones una cosa y como se complica. Por lo que comentaís desde 2007 ya se afirmaba la construcción de dicha estación... pues esto parece que irá para largo.
 
O
OLP
09/11/2009 22:08

gracias espino, da gusto, eso es hacer referencias sin politizar y ademas informando de algo que yo por lo menos no tenia ni idea

así da gusto

 
E
Espino
09/11/2009 18:09
Rubin creo que no estas en lo cierto cuando responsabilizas a la Comunidad Autónoma o al Ayuntamiento de una infraestructura como una estación de Renfe. Informate bien porque esto es competencia del Ministerio de Fomento. En la única Comunidad donde esta competencia esta transferida es en Cataluña y todos sabemos el porqué.

Yo creo que ántes de hacer afirmaciones tan atrevidas, como decir que el convenio con Adif donde el Ministerio autoriza la construcción de dicha estación ya existe, sería conveniente informarse bien ántes para no difamar.
Nose si hace algo más de un año no estabas informado pero te comento lo ocurrido: Desde el Ayuntamiento y con colaboración de la CAM se afirmó tener el dinero y el proyecto para la construcción de dicha estación, aunque no fuera su competencia, y sólo faltaba la autorización por parte del Ministerio a través de Adif. Esa firma no llegó al igual que todavía no existe. Lo que existe ahora es un preacuerdo donde el Ministerio ahora se compromete a construir la estación el integramente pero en un plan que abarca hasta 2015. No olvidemos que el propietario y máximo responsable de las vias férrreas y sus estaciones es el ministerio de Fomento, por lo tanto maneja los tiempo que crea conveniente. 

Sergito29 lo que reclama es que en el año 2007 ántes de las elecciones la actual líder de la oposicion Trinidad Rollán afirmó que estaba el proyecto creado, presupuestado y firmado un principio de acuerdo con Adif, todo listo para comenzar las obras. Pasaron las elecciones y no ha vuelto a querer saber nada del tema, ni apoyar ahora a los vecinos que luchamos por esta infraestructura.

Con esto no quiero polemizar ni politizar, pero es cierto que nos deberíamos dejar de paparruchas ideológicas y seamos un poco claros y objetivos. Sino cada uno contará una historia lejana a la realidad y no conseguiremos nada. Es una pena que para algunos los interesés políticos primen por encima de los intereses vecinales.
 
sergito29
sergito29
09/11/2009 16:38
Rubin no perderé mas el tiempo en discutir tus comentarios sin argumento y lejos de la realidad. Todo lo que comentas son conclusiones que tu mismo haces de la forma menos objetiva posible y siempre tergiversando la realidad. Cada día tengo más claro que cobras dinebro por cada comentario que dices que el PP miente o diciendo  que si PPefilas y bobadas varias.

Dejando una vez mas clara tu gran intención de politizarlo todo haciendo el culpable de todo al PP. Que si, que si que ya sabemos que como el P$OE nadie..Ya sabemos que tienes que esconder la ridicula y ruinosa gestión de tu lider espirutual ZParo pero por favor....no nos trates por ignorantes que no lo somos.

Sigues sin explicar porque tu jefa Trinidad Rollán en 2007 afirmó que en breves se iniciarían las obras de la 2º Renfe para el barrio y a día de hoy no la tenemos. ¿Porque no apoya la oposición a los vecinos en nuestras reivindicaciónes? ¿Tiene algo que callar la oposición en este asunto?

 
V
veredillas
09/11/2009 14:38
Espero que no sea asi. Estoy esperando ansioso otro mes para ver en que queda la cosa, mas que nada los plazos.. A mi la unica linea que me vendria bien es el eje este-oeste, pero eso lo terminara en fomento en 2015, asi que me da lo mismo de momento, esta claro que me fastidia que no cumpliesen los plazos prometidos pero todo el mundo esta viendo que el proyecto ya aprobado finalmente sera para cercanias de renfe y no un cercanias tuneado a lo metro.
 
rubin
rubin
09/11/2009 13:04
A ver sergito29 & company, déjense de monsergas pepéfilas. Que está claro el asunto. Que el proyecto es para el 2015 (casí ná) a 6 años vista. Lo cual quiere decir que prácticamente ni existe proyecto. Que el problema no es la famosa cesión de vías. Que eso ya esta acordado. El problema es el famoso metro-tren empanao que no saben muy bien ni el dónde ni el cómo ni el cuándo, y en vez de decirlo, pues a seguir dando estacazos y poniendo el ventilador de mierda. Que no va a haber tal estación de cercanias a secas. Y tienen la cara de seguir culpando a los demás de que no se haga algo que en realidad ya no se quiere hacer y para lo que no hay proyecto como tal.

Que nos toman el pelo. Que no nos dicen la verdad. Veremos a ver en que acaba la cosa. O a lo mejor ni lo vemos, pues en 6 años pueden pasar muchas cosas, y no sé si aguantaremos tamaño colapso durante tanto tiempo.

En Torrejón está previsto construir un túnel con cuatro paradas bajo el municipio, y el ministerio lo conectará con la red de Cercanías por el norte hasta Chamartín. Son 6,8 kilómetros y estará finalizado en 2015. 
 
C
Capanilla
07/11/2009 15:27
¿Como vamos a pedir objetividad con gente que lee El País, que ve la Secta y la Cuatro....Todo lo que controla ZP y Garzón.

Me fio yo menos de esos medios de comunicación....
 
sergito29
sergito29
06/11/2009 16:39
Rubin presentate para ser el sustituto de Trinidad Rollán que creo que huye de Torrejón.....rubin Alcalde !!!

Para ti todo es facilisimo y entiendes de todo por lo que veo. Que malos estos políticos que nos gobiernan que no hacen nada por los vecinos, si esque.....hay que ver. Pero sigues exculpando al Ministerio de Fomento de todas las promesas incumplidas en Torrejón: desde 2007 la 2º Renfe( todavía no estaba el PP para que le culparas de todo), el Nudo de la A-2 no lo paga el Ministerio, el carril Bus-Vao denegado,etc...pero claro como decir algo en contra de San ZParo.

No serás tu el que tratas de tapar que el Gobierno recorte 15 millones de euros a Torrejón para 2010 y que todas las infraestructuras que dependen, completamente o en parte, de Fomento esten paralizadas.
Y deja ya tu PP-fobia por el bien de los vecinos y de la Democracia, que algunos siguen con el odio y el rencor guardado.
 
rubin
rubin
06/11/2009 12:34
A ver si es verdad y te abstienes de repetir siempre lo mismo, menudo alivio para la inteligencia de los foreros.

Y gracias por darme la razón. Efectivamente la estación de La Garena no la pagó Fomento. Porque es responsabilidad de los organismos locales / propietarios / juntas de compensación (que son los que se llevan la pasta de las plusvalías y de nuestros costosísimos pisos) destinar parte de sus pingües beneficios para dotar a los nuevos desarrollos urbanísticos de los servicios que requieren. Fomento no puede poner una estación en todos los desarrollos urbanísticos.

Entonces si no hay problema de pasta (lo ponen la CAM y el Ayuntamiento, que rumbosos ellos, como si Arpegio no hubiera sacado beneficios de la operación urbanística), si tampoco hay problema de alineación con Fomento puesto que la estación se incluye en el plan de cercanías, reconociendo Fomento su necesariedad y ejecución en el medio/largo plazo, a qué viene marear tanto la perdiz?

Mi opinión es que los proyectos no están definidos todavía o no se quieren o pueden definir. Y me remito al articulo anterior, donde se dice explícitamente, como diría el señor del bigote en sus mejores tiempos y marcado acento tejano "estamos trabajando en ello". Pero cómo se va a construir algo que no está definido?

Y todo se podría disculpar y entender si se explicara toda la verdad y se dieran los motivos en vez de aprovechar para seguir dando estacazos al rival político a costa de los ciudadanos a los que se nos está quedando cara de tontos.

Pero esta actitud lo único que hace es levantar sospechas de si realmente estarán haciendo algo. Porque si lo estuvieran haciendo, es decir, redefiniendo un proyecto más ambicioso, para integrar metro, posiblitar un futuro soterramiento de lineas, etc. entonces no habría necesidad de tapar nada, todo se entendería mejor y se podría aceptar el retraso. Pero cuando lo intentan tapar y además lo utilizan como arma política... mal asunto.
 
sergito29
sergito29
06/11/2009 11:43
Tu empeñate en decir 50 veces las mismas mentiras que algún ignorante se las creerá y lo mismo consigues un voto para tu partido político.

Pero el que nos tratas como bobos eres tu que nos quieres hacer ver que la estación de Renfe la tiene que pagar el Ayuntamiento y la CAM. Nos vendes la moto que el Ministerio de Fomento (de tu idolatrado presidente ZP) no tiene nada que ver con el carril Bus-Vao, el nudo de la A-2 y la Rende del barrio. Aprende bien quien tiene las competencias en cada materia y luego opinas con argumentos y no manipulaciones.

Para tu información la estación de La Garena no la pagó Adif pero si firmó el convenio que posibilitaba que esta estación se construyera. Cosa muy distinta como hace aqui en Torrejón Adif de bloquear la construcción de esta Renfe por no querer ratificar el principio de acuerdo que había en 2007. ¿Con que idea el Ministerio hace que se retrase la estación de tren? Pues para que los machacas de su partido político, como tu, hagais demagogia barata, manipules foros y zizañeis a la gente. Igualito que los sindicatos cuando quieren apoyar al P$OE.

A todos los vecinos pido disculpas por hacer referencia a la política que se que os aburre a mucho, pero no se puede permitir que algunos se escondan tras una pantalla de ordenador para mentirnos y llevarnos a la confusión.
Rubin por respeto a los vecinos no perderé mas el tiempo discutiendo con alguien de ideas tan cerradas e intransigentes como tu, que sólo buscan, atacando al PP, anteponer el  interés personal antes que el de los vecinos.
 
rubin
rubin
06/11/2009 11:25
Aquí la única demagogia es la de los dirigentes del PP y la de personajes malintencionados como tú que intenta engañar a la gente con razonamientos un tanto simplones.

No es verdad que Fomento tenga la responsabilidad de poner una estación en cada nuevo desarrollo urbanístico. Por supuesto no todo es blanco o negro y dependiendo de la población e importancia estratégica del servicio, pues todas las administraciones deberían colaborar en beneficio del ciudadano.

O qué te crees que la estación de La Garena la pagó Fomento?

Por otro lado, cada vez parece más claro que lo que no hay es un proyecto de lo que se va a hacer, y quizá por eso no se hace nada. Bien por dificultades técnicas, bien por dificultades financieras, bien por que no se tienen las ideas claras. Si se está restrasando esto porque se quiere integrar con el metro y/o aprovechar para poner las bases del futuro soterramiento de las linea de cercanias, y no se han hecho los deberes, que se diga. Por lo menos se podrá entender o se podrán discutir las conveniencias y prioridades. Pero que no se tape toda esta indefinición y falta de planes y además se aproveche como arma arrojadiza para dar estacazos al rival político.

Ya estamos cansados. Queremos planes claros. Queremos resultados. Y no queremos que nos traten como tontos.
 
sergito29
sergito29
06/11/2009 10:09

Hola rubin ,¿que tal va todo? Hacia mucho tiempo que no escribias por aqui...

Ya echaba de menos tus comentarios quitando responsabilidades a Fomento, dudando de que el Ministerio tuviera que construir la Renfe....Vamos la estrategia esa de hacerse el tonto para quitarle peso al gobierno y recaerlo sobre la CAM y el Ayto.

Bueno pues lo que parece claro, pero a ti te cuesta reconocer, es que la estación de Renfe la va a construir Fomento por ser de su competencia. Lo que no sabemos es cuando, suponemos que cuando más tarde para ellos mejor ya que asi gente como tu puede seguir demagogicamente diciendo que el PP no cumple sus promesas.
 Eso si hablamos de la Renfe que estaba prometida desde 2007 por Trinidad Rollán incluso un preacuerdo con Fomento que había en aquel año. Debe ser que a Fomento no le gusto este cambio de Alcalde y ahora tenemos los vecinos que pagar la ira de este Gobierno.

 
rubin
rubin
06/11/2009 09:27
Pues he leido el articulo y la verdad es que de claro no tiene nada. Cómo se va a construir una estación de cercanías que no se sabe cómo va a ser? Y además parece que está supeditada al metro!

La verdad es que yo no entiendo nada. Tanto jartarse de echar las culpas a fomento y lo que parece es que hay un empantanamiento y una empanada mental de muy señor nuestro. Por qué no hacen una estación de cercanías sin más? 2 sencillas pasarelas y punto. Y que no nos tengan esperando años y años hasta que se resuelva la mega empanada metro-tren.

"En estos momentos se está negociando con la Comunidad de Madrid la integración de la estación de tren con la de Metro; obra que llevaría a cabo la Comunidad de Madrid”, apunta el alcalde de Torrejón. Éste servirá también como primer paso para el futuro soterramiento de la línea férrea, que actualmente parte en dos la ciudad."

 
sergito29
sergito29
06/11/2009 00:44
pinarcito aqui lo tienes todo muy clarito:

http://www.globalhenares.com/noticia.asp?ref=59242

 Explican lo que llevo denunciando meses aqui. En el 2007 el Ministerio si se compromete con Trinidad Rollán(P$OE) a construir la Renfe y al parecer como hay cambio de alcalde ya nos penalizan a los torrejoneros NO construyendo la Renfe.
Pues nose que más podemos hacer los vecinos ¿cortar las vias del tren una mañana?
 
P
patribp
05/11/2009 17:32
Al final de esta noticia pone que ADIF va a construir dos nuevas estaciones de RENFE, será alguna la nuestra?
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/05/madrid/1257427508.html

Por otro lado, ¿alguno de vosotros sabe cuánto tarda el autobús número 5 desde el barrio hasta la renfe actual de Torrejón?
Gracias
Saludos

 
P
pinarcito1
04/11/2009 08:25
Esta claro por la noticia que el metro para Torrejón esta aún muy verde y parece no ser una de las prioridades para la comunidad, y si la cosa sigue así está claro que las obras no van a empezar ni este año y a lo mejor tampoco el siguiente.

Yo por mi parte he segudi reclamando más información a diversos Órganos para que por lo menos se autorice de una vez el apeadero de Renfe para Torrejón en el Soto, sería una infraestructura rápida que aliviaría el problema de infraestructuras en nuestro barrio hasta que llegara el metro.

Os animo a todos los que en su día pusisteis la queja al Defensor del Pueblo a reabrir el caso, lo único que hace falta es que volváis a pedir más información https://www.defensordelpueblo.es/index.asp?destino=/firma/ adjuntando el número de expediente que os dieron en la primera queja, de esta forma se puede continuar con la queja. Es vergonzoso que este órgano se limite a preguntar una obviedad a ADIF y respondernos otra igual, hay que exirgirles los verdaderos motivos de la paralización del proyecto y hacerles saber del grave perjuicio que supone para los vecinos de Torrejón.

Os animo a todos y los que todavía no hayáis puesto queja alguna delante!!


Saludos
 
sergito29
sergito29
14/08/2009 14:04
Creo que el actual problema puede estar en que el Ministerio no ha negado que construirá la estación de Renfe de Torrejón, lo único que la ha enmarcado dentro del nuevo plan de Cercanías para MAdrid. Esto lo que significa es que aceptan su competencia y responsabilidad en la ejecución de esta obra, PERO la van a construir cuando les de la real gana respaldados por el amplio plazo que comprende este Plan Cercanías 2009 - 2015....¡Que vergüenza!

No estaría mal que Trinidad Rollán PSOE, nos explicara a los vecinos porqué afirmó en 2007 ántes de las elecciones que estaba todo listo para la construcción de la nueva Renfe y las obras comenzarían en breve, y a día de hoy no tenemos nada de nada. Además me intriga el silencio del principal grupo de la oposición en Torrejón al respecto.
 
¿Porqué la oposición de Torrejón PSOE e IU no recogen firmas con los vecinos, ni acuden a sus manifestaciones, ni presionan al Alcalde ni al Ministerio de Fomento? Si de verdad trabajan por los vecinos que mejor forma de ayudarnos que luchar por la Renfe que ellos mismos prometieron para nuestro barrio..


http://renfeparatorrejon.blogspot.com/2009/06/presentacion-del-nuevo-plan-de.html
 
P
pinarcito1
13/08/2009 13:24
Hola morpheo81, la verdad es que se me hace raro que te hayan contestado eso, ya que creo que mi queja debe ser de las más antiguas y por lo que me han dicho todavia no han recibido respuesta alguna por parte de ADIF... ¿con que fecha pusiste la queja?


Saludos
 
M
melocotonero
30/07/2009 14:57
Qué morro tienen estos de ADIF, que no mueven un dedo y ahora pasan la pelota a nuevos informes: de lo que carece el Ministerio es de voluntad. Desde el Ayuntamiento ya se han puesto en contacto con este Organismo hasta en cinco ocasiones recibiendo la callada por respuesta, e incluso con un ofrecimiento de costear el proyecto al 100% con la Comunidad de Madrid. Que no nos cuenten rollos ahora!!!

Deberíamos intentar concertar una reunión con el Responsable de ADIF de esta infraestructura y presionarle para que su compromiso sea firme.
 
morpheo81
morpheo81
30/07/2009 14:13
Muy buenas, hoy he recibido una carta del defensor del pueblo en respuesta a una queja que envié, creo que no fuí el único que lo hizo en el foro, y esto es lo que me han contestado (no os voy a copiar la carta entera porque son 2 folios pero si alguno tiene interes puedo escanearla y subirla).

Según el informe de ADIF no hay impedimento  para que se firme el convenio que permitiria construir esta estación de tren en Torrejón de Ardoz asi como llevar a cabo los contactos necesarios  para ponerse deacuerdo entre las administraciones públicas y los organismos implicados.

Conclusión del defensor del pueblo: Al no ver irregularidades por parte de ADIF se solicita un informe al Ayuntamiento de Torrejón de Ardoz de cuyo contenido le daremos respuesta en cuanto nos sea remitido.

En cuanto a lo que comentais algunos la verdad es que con escribir y escribir no vale, lo mejor sería movilizarse, hacer panfletos, llamar a las medios de comunicación y sobre todo organizarse para que estas cosas puedan llevarse a cabo.
Creo que si hay alguien de la asociación de vecinos son los que podian realizar esa función de organización, ya que el foro es útil pero organizado poco y en vez de ser unos pocos los que se mueven seamos muchos.

Esto es bueno para el pueblo y no solo para los vecinos del soto por que todos saldriamos beneficiados de una estación nueva todos los vecinos de Torrejón deberiamos protestar de forma activa apara que la estación del soto sea una realidad.

Saludos



 
P
pinarcito1
30/07/2009 11:07
Hola soydelsoto, no me malinterpretes por favor, es bueno que haya gente interesada como tu y otras personas en estos temas, lo que quiero decir es que yo ya llevo bastanate tiempo comprobando que con escribir en el foro no es suficiente... y que al final si los interesados que somos nosotros (y unos pocos) no hacemos algo mas que mandar cartas o mails parece que poco caso nos van a hacer.


Saludos
 
S
soydelsoto
30/07/2009 08:46

Pinarcito ya se que escribir aqui no sirve absolutamente para nada, pero bueno, estoy harto de escribir y de llamar  a los organismos (Ayuntamiento, fomento, Comunidad, Arpegio,...) y a los partidos políticos (PP, PSOE, Juventudes del PP,...) y de ninguno he obtenido respuesta, ni explicación, ni he sido capaz de localizar una sola nota de prensa, solo comentarios y chismorreos extraoficiales.

 

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