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veredillas
07/09/2009 14:43
cocoliso1, tampoco digo que sea una maravilla nuestra sanidad.. He dicho que es buena, y se va a mejorar a pasos agigantados, pero poco a poco, con el crecimiento que experimento madrid en pocos años necesitabamos muchas infranstructuras tan de repente, si a esto le sumamos la financiacion autonomica madrileña que es de pena (pero eso ya es otro tema) En resumen para el crecimiento que ha experimentado madrid en tan pocos años, la sanidad no se ha degradado a mi ver, al contrario lo intentan mejorar lo maximo posible, porque es una sanidad publica UNIVERSAL, es decir que seas español, extranjero lego o ilegal tienen el mismo derecho que cualquier otro a recibir una atencion medica gratuita, sin cotizar en su vida aqui.
En fin... A ver si empezamos a ver no tardando los primeros movimientos de tierras en la zona del hospital.
 
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Etiquetas
Hospital en Torrejón Metro en Torrejón
E
Espino
07/09/2009 14:24
Yo creo que no llega al 0.1% el número de funcionaros expedientados y apartados de su puesto de trabajo y retirado su sueldo. No es tan fácil expedientar a un funcionario. Por no decir imposible, por todo ello se producen los abusos.
 
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cocoliso1
07/09/2009 12:00
Estamos hablando de datos objetivos, dados por un funcionario en una inspección y que si mintiera le costaría posiblemente su puesto de trabajo por falsedad documental. Este solo es un caso, hay algunos mas tan graves o mas.

Sergio29:
Los liberados sindicales, pues que los quiten si quieren, pero tambien los altos cargos de confianza, es un sumidero de amiguetes con funciones muchas veces dicutibles. Un liberado se lo tiene que ganar, un alto cargo, muchas veces solo son amigos de...ex ministros de...ex-funcionarios de confianza de...

El motivo no es porque falta, que es por ahorrarse costes, lo mas preocupante es que faltará, porque no todo lo puede ver un inspector, sin que se sepa. Si te pillan en una, lo normal, es que has cometido 100. Que mas faltará?
 
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robasetas
robasetas
07/09/2009 11:40
 Respecto a tu noticia, efectivamente, el mundo esta lleno de "parasitos" a exterminar, tanto en publica, como en privada y empezando por  muchos politicos, sean del signo que sean. España es el pais propicio para chupar del bote, mas si estas enchufado.

Yo tambien quiero dinerillo para superar la crisis.
 
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robasetas
robasetas
07/09/2009 11:34
 Joder Sergito, creo que no terminas de contrastar las noticias:

"No tiene ningún sentido. Hace cinco años se hizo una reforma brutal, se instalaron nuevos aparatos. Hace tres meses se cambió maquinaria. En junio nos volvieron a dar una certificación de garantía de calidad...", enumera una técnico de laboratorio que prefiere no revelar su nombre. "Es un derroche de recursos enorme si esto se cierra" - Sí, se cierra. Lo confirma la Consejería de Sanidad.

Eso si que es derrochar ... creo yo, vamos


 
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sergito29
sergito29
07/09/2009 11:33
Una página de médicos que denuncia el abuso desmesurados en gasto y privilegios  de los liberados sindicales.......Joder si los liberados son todos de PSOE e IU......,alomejor las quejas a la sanidad van por este camino.


http://www.redaccionmedica.com/revista_prensa/archivo/larazon_08_10_08_6.pdf
 
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sergito29
sergito29
07/09/2009 11:20
¿¿ Por qué se irrita la izquierda madrileña con los nuevos modelos sanitarios??

A simple vista nadie lo entendería  cuando ofreces la cartera de servicios más amplia de toda España, cuando ofreces la ultima tecnología en los centros públicos, cuando ofreces una sistema de infraestructuras sanitarias tan óptimo y una calidad asistencial tan elevada.....como ocurre con la sanidad madrileña.....nadie entendería que se planteara a debate este tema....¿no?


Pero detrás de todo esto hay algo más, algo que viene de tiempos pasados.


Durante muchos años todo el personal de mantenimiento, jardinería, limpieza,etc (personal no cualificado) eran todos funcionarios y provenientes de CCOO y UGT. Aqui había muchos que eran un grandes vagos, cobraban por llegar tarde a trabajar, por poner un ladrillo en todo el día.etc.....pero siempre funcionarios que nadie les podía decir nada. Todos ellos con los nuevos modelos pasan a una empresa privada que les exige que cumplan sus horarios y les exige productividad......YA LA IZQUIERDA ESTA ESCOCIDA.
El pasarse las mañanas en el bar bebiendo botellines se acabó, ahora toca currar....jodeeeeee que mala es Esperanza Aguirre que nos pone a currar.
 
Algo muy similar ocurre con los LIBERADOS SINDICALES (970 en Madrid) y estos son gente que no trabaja pero tiene un puesto de funcionario asegurado y cobran todos los meses lo máximo que cobre una persona de su titulación en su servicio. Si un enfermero hace muchos festivos y noches el liberado cobrara lo mismo que esta persona......¡¡¡ALUCINANTE!!!! ....sin trabajar esas noches y esos festivos los cobra.....
Por lo tanto como ser Liberado Sindical es un chollo, solo se puede entrar ahi si eres de la MAFIA SINDICALISTA....

CON LOS NUEVOS MODELOS SE ACABA EL ABUSO Y EL CONTROL MAFIOSO
 DE LA IZQUIERDA, YA NO MANEJAN
ESTOS MILLONES DE EUROS A TRAVÉS DE PUESTOS DE TRABAJO A SUS ECHUFADOS....


-recordar que el 90% de los Liberados Sindicales que son funcionarios no son por examen-concurso como ACTUALMENTE, ántes por antiguedad les regalaban el funcionariado.- Asique son vagos hasta para aprobar una oposición
 
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robasetas
robasetas
07/09/2009 10:38
 Lo que ponen en estos periodicos de izquierdas, como son:

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Sanidad/cierra/laboratorios/publicos/privatiza/pruebas/elpepuespmad/20090906elpmad_6/Tes

Que causalmente será la empresa que gestionará tambien el de Torrejon. 

 
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cocoliso1
07/09/2009 07:05
Os  Vuelve a cegar vuestro afan de que vuestro PP es perfecto, sin macula alguna. Ese partido que cuando es corrupto es porque lo persiguen.

1.El PP en ningun momento dice que quiera centralizar la sanidad. Todo lo contrario, Madrid tiene su propio metodo de contar las listas de espera y vacunación. Preguntarselo a esos amigos medicos que teneis.El PP está encantado con la descentralizacion  y sino, que diga lo contrario cuando habla a escondidas con CIU vuestra recien casada Cospedal.

2.De las denuncias al defensor del pueblo, la mitad son de Madrid. En Castilla y Leon no hay esos casos, por ponero un ejemplo de sanidad gobernada por el PP.

3.Claro que en Madrid derivan los casos mas raros, aunque cada vez menos, simplemente porque historicamente tiene centros especializados, como el Carlos III, que en otros sitios no hay. Pero los había antes de la Espe y es algo normal en la capital de un pais. Eso pasa en Madrid, Paris o Estados Unidos. Pero eso no significa que la medicina del dia a dia en Estados Unidos deje a miles de personas sin asistencia y tampoco que en Madrid la sanidad se está deriorando a pasos agigantados y ademas es mas cara.
 
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Rocinante28
07/09/2009 02:48
Completamente de acuerdo contigo, Veredillas: a muchos lo que les jode es que no van a poder ser funcionarios y van a tener que currar constantemente si no quieren ser despedidos... Todo hospital tiene deficiencias, pero muchos se empeñan en hacernos creer que sólo ocurren en Madrid: como si la sanidad en Andalucía, Extremadura o Castilla La Mancha fuese ejemplar... Por eso a todos ellos les derivan a Madrid en cuanto tienen que practicar cualquier práctica novedosa o intervención compleja...

Desde luego que si a Zapatero tanto le preocupase la Sanidad, volvería a recuperar y centralizar las competencias sanitarias. Pero claro, ahora él sería el centro de las críticas...
 
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veredillas
05/09/2009 22:18
roscat, en serio, sabes lo que les jode con perdon? QUE NO SEAN FUNCIONARIOS, y eso les quema bastante, porque si lo haces mal, a la calle que vas, y de esta forma puede ser pesimo y no te echan.. Son hospitales nuevos, y se tiene que mejorar las deficiencias, pero para nada es un terrible caos como comentan aqui la gente, pero como ya te dije, es como decirle a algun funcionario del ayuntamiento (del periodo de las anteriores legislaturas) y le preguntas que tal lo hace este.. Que te va a decir? PUES QUE MAL, esta claro. Pero asi todo, porque todo esta politizado, y si tan mal lo hacen con la sanidad las comunidades, que lo vuelva a coger el estado las competencias, pero claro entonces habria cierta gente que ya no se podria hacia ciertas comunidades.
 
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roscat
roscat
05/09/2009 16:18
 Todos tenemos amigos medicos, vamos al ambulatorio. Te aseguro que lo que me dicen es algo muy distinto a lo tuyo. Me dice que esto ya no es sanidad, es un casino a ver quien saca mas tajada.

 Me hace gracia que tienes un medico sindicalista y es malo malisimo. Yo tenia uno que leia La Razón y te lo aseguro que el tio mas borde que te puedes echar a la cara, ademas de pesimo profesional. No se muy bien que tipo de analogia infantiloide quieres hacer con eso.

Dime si querias que te atendieran a tu hijo en ese hospital. No está en el tercer mundo, es uno de esos nuevo y tan chulos de la Espe.

http://www.20minutos.es/noticia/471025/5/

-HOSPITAL INFANTA CRISTINA (PARLA): Enchufes sin proteger y aristas cortantes en las paredes de Neonatología. Sólo hay un vigilante por la noche y "el personal sanitario manifiesta miedo a que desaparezca algún niño". En esta unidad sólo hay una enfermera y una auxiliar y en el momento de la visita de la inspectora, había un niño intubado y cinco más a los que había que atender. Además, es habitual que falte ropa de pacientes y trabajadores, por lo que a veces tienen que "secar a los niños con una sábana" o no pueden cambiarles de pijama. Como en la zona de incubadoras no hay lavabos, las trabajadoras se lavan las manos donde bañan a los bebés.



 
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veredillas
04/09/2009 16:11
maragu, yo por lo que tengo entendido y por algunos amigos mios, es que las gestiones privada a la LARGA salen mas caras es como un credito.. Se podria decir que hay unos tipo de interes que a la larga sale mas caro cuanto mas año este esa empresa sanitaria gestionandolo. Es decir, cualquiera de este area o de otra, incluso de fuera de la comunidad que necesite ir a nuestro hospital lo hara y sera atendida. Ahora bien, para esto, la comunidad paga un fijo para utilizar por decirlo de alguna manera el hospital que siempre, siempre es de titularidad publica y si no cumplen el contrato se quita de en medio.. El fijo se paga por persona atendida o no atendida, es decir a la poblacion que deberia atender, aunque no lo utilicen, y luego el famoso, si no les sale rentable NO LO HARAN, totalmente falso, la comunidad les pagara un plus para que se les realice la operacion o lo que les tenga que hacer.. Eso de que dicen que en vez de ponerte 2 tiritas te ponen 1, o en vez de un par de pruebas te hacen dos, es algo totalmente falso, esas pruebas se les paga como un plus, por lo que la empresa les conviene bastante que te hagan las pruebas necesarias o no tan necesarias porque se las paga la comunidad.. Pero viendo que la comunidad de madrid, le escasea un poco el dinero, han hecho y estan haciendo muchas infranstructuras tanto sanitarias, como en materia de transporte o en lo social, y el crecimiento tan fuerte que a soportado la comunidad en general, son un gasto extra en poco tiempo y que las administraciones no puede asumir, por lo que estos hospitales son como una especia de hipoteca, pero de esta forma se mejora la calidad, porque la comunidad paga X por el hospital al año, durante 30 años, y no es igual pagar un poco mas al año por un hospital privado que uno de gestion publica que lo tienes que pagar de sopeton, no es igual comprarte una casa y pagarla en 30 años, que pagarla en el momento. Y esto me lo han contado amigos mios que son medicos, pero como ellos dicen, a los sindicatos no les interesa "lamerles el ojet*" a la comunidad ya que es como una oposicion para ellos.
Y desde aqui me gustaria hacer una queja que ya se que no ira a ningun lado pero bueno, pero es que madreeee mia! Hay una medica sindicalista en mi ambulatorio de las veredillas que es deprimente.. Si llegas tarde, no te vuelve a llamar y dice que se ha olvidado de llamarte.. Tiene excasas horas por la tara para atender al ciudadano porque dice que es la coordinadora.. un dia fui de urgencia porque no me daban hasta una semana despues, y encima me tomaba por el pito del sereno con la alergia tan fuerte que llevaba encima, y todo eso despues de estar mas de una hora esperando porque no se a que bajo abajo dijo, y resulta que baje a ver.. y entre otras cosas estaba charlando y tomandose un cafe, y mientras los pacientes arriba hartos de esperar.
Saludos y espero poder ver la construccion del hospital y dejar de soñar.
 
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maragu
04/09/2009 11:46

-Entran a trabajar y salen a la hora que les da la gana. Se citan domicilios y luego se van a la compra....Nadie controla estos abusos porque luego escriben en el OMI-AP lo que quieren y ya esta.

Al menos en mi centro y en mi turno : No salen a la hora que les da la gana. SAlen cuando acaban de ver a toda su lista de citados. Muchas veces, en mi centro, se ha llegado a cerrar a las 22.00 horas, incluso otras veces más tarde.
 Al menos 2 médicos y 1 enfermera tienen que quedarse hasta las 21. Los demás al menos hasta las 20.30 si han acabado y no tienen domicilios. Lo que no se dice es que también van a hacer domicilios cuando salen de trabajar a las 21.00 de la noche o antes de entrar a trabajar. (fuera de su horario)
El OMI lo controla la gerencia y es el registro de todo lo que se hace en la historia clínica....si luego pasa algo y ponen cosas que no se han hecho se les cae el pelo.

Y que conste que yo estaría a favor de que nos hicieran fichar.


-No trabajan por objetivos ni nadie les evalua,.Con lo que la motivacion profesional por los suelos. Cobra los mismo la enfermera que se entrega a los pacientes y atiende 25 en su turno, que la otra enfermera que pasa de todo, trata mal a la gente y atiende a 8 en su turno. ¿Esto es positivo para los profesionales y pacientes? No creo en la desigualdad y en la injusticia.

Todos los años se firma lo que se llama un "contrato de gestión". Que son unos objetivos que fija la Gerencia a los que deberíamos de llegar. La paga de productividad se basa en eso y este año ha llegado a haber una diferencia de 1400€ de una doctora a otra, según cumplan objetivos. Lo que pasa es que esos objetivos no son el trato amable ni nada eso....esos objetivos son el recetar lo menos posible, el dar las menos bajas posibles y el derivar a los especialistas lo menos posible, por ejemplo...así como también cumplir unas agendas de calidad, participar en cursos y demás.
I

-No existe un control de material, todo el mundo tiene acceso a medicación y material fungible, con el descontrol y abusos que se producen. En hospitales desaparecen cajas de instrumental de los quirófanos, que valen miles de euros, y no pasa nada..

Ahí te doy totalmente la razón y deberían poner remedio.
Pero siendo justos, sabed que también existen abusos por parte de los usuarios. Se pierde mucho tiempo y dinero con esa gente que acude a urgencias por cualquier cosa, que pierden citas de especialistas como si no pasara nada y que pierden o estropean, por ejemplo, las maquinitas y las tiras de glucosa que se les da gratuitamente en el centro de salud.

-Mi experiencia personal, de ver llegar un día una auxiliar a trabajar, esperar a que pasara 1´5h de su jornada para decir que le dolia la cabeza e irse a su casa, sin necesidad de justificante medicos ni nada ¡aluciné!. Pero más aluciné cuando el supervisor dijo que lo hacia todas las semanas y que no pueden hacer nada, esta en su derecho....esa mujer aprobó una oposición(aunque en su epoca no habia examen era por tiempo trabajado) y ya pues ocupa un puesto como una planta un macetero.

Lamentablemente siempre hay gente que abusa de su condición de fija....estoy de acuerdo en qeu se pongan más duros en esos temas....los que trabajamos lo estamos deseando.
Pero esto también pasa en la empresa privada....caraduras hay en todos los lados. Si vieras la cantidad de expertos que hay en pedir bajas laborales te sorprenderías.

¿Sabes quien tiene que hacer el trabajo de esta mujer con tantos dolores de cabeza? El contratado de turno, porque a ese si le pueden despedir....Una vergüenza a que si..

No, actualmente no hay contratados laborales en centros de salud. En todo caso será un suplente de la bolsa pública que si no le llaman para ese centro, le llamarán para otro.
Ese trabajo lo hacen los demás compañeros que quedan en el centro y que tienen que cargar con el trabajo que unos pocos no hacen.
En lo público hay personas que no trabajan, sí....pero siempre hay un funcionario que trabaja por 2....por el compañero y por sí mismo. Y eso tiene que acabar quemando.
Por eso pedimos más control.


Editado por maragu 04/09/2009 11:54
 
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sergito29
sergito29
04/09/2009 10:55

Yo coincido contigo maragu en que lo optimo sería un sistema público con un mayor control y gestión. Ahora discrepo en que eso no se quiera hacer...no será tan facil.

Tu que trabajas en un centro sanitario, podrás observar que hay algunos profesionales que como son funcionarios tienen muchos privilegios y ninguna obligación:

-Entran a trabajar y salen a la hora que les da la gana. Se citan domicilios y luego se van a la compra....Nadie controla estos abusos porque luego escriben en el OMI-AP lo que quieren y ya esta.

-No trabajan por objetivos ni nadie les evalua,.Con lo que la motivacion profesional por los suelos. Cobra los mismo la enfermera que se entrega a los pacientes y atiende 25 en su turno, que la otra enfermera que pasa de todo, trata mal a la gente y atiende a 8 en su turno. ¿Esto es positivo para los profesionales y pacientes? No creo en la desigualdad y en la injusticia.

-No existe un control de material, todo el mundo tiene acceso a medicación y material fungible, con el descontrol y abusos que se producen. En hospitales desaparecen cajas de instrumental de los quirófanos, que valen miles de euros, y no pasa nada..

-Mi experiencia personal, de ver llegar un día una auxiliar a trabajar, esperar a que pasara 1´5h de su jornada para decir que le dolia la cabeza e irse a su casa, sin necesidad de justificante medicos ni nada ¡aluciné!. Pero más aluciné cuando el supervisor dijo que lo hacia todas las semanas y que no pueden hacer nada, esta en su derecho....esa mujer aprobó una oposición(aunque en su epoca no habia examen era por tiempo trabajado) y ya pues ocupa un puesto como una planta un macetero.
¿Sabes quien tiene que hacer el trabajo de esta mujer con tantos dolores de cabeza? El contratado de turno, porque a ese si le pueden despedir....Una vergüenza a que si..


Con todo esto me pregunto: ¿¿Y cual es el derecho de los pacientes ?? Porque las quejas de la izquierda solo van en defensa de sus Liberados sindicales e intereses de partido.

Es bien sabido que tenemos el mejor servicio público de salud, pero que tenemos un modelo anticuado, centrado en el excesivo gasto, en el abuso y en el descontrol. Por lo tanto si queremos seguir teniendo una sanidad gratuita y de calidad esto no puede seguir asi. Y parece que de los diferentes modelos el que esta prevaleciendo en otras comunidades y paises es la gestión privada.
También es lógico que la gestión la tenga que hacer una empresa externa, porque si lo hiciera la administracion no podria ser. La administracion nunca sería objetiva, ¿como le pides a la administracion que se evalue a si misma, a un medico que se evalue a el mismo? Creo queno iria bien.

Lo que esta claro es que algo hay que hacer porque no podemos tener la MEJOR sanidad de España con un Hospital y centro de Salud en cada barrio y seguir con los abusos y despilfarros en el sistema....No me parece mala idea por lo tanto la gestión privada. Añadir a esta gestión que sería necesario exigir a los paises de origen de turistas los costes sanitarios. No puede ser que un Inglés venga 1 mes de vacaciones y encima le operemos poniendo un Clavo Gamma en la cadera GRATIS. Su país debería pagar, porque sino no hay euros.

 
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maragu
04/09/2009 10:46
Os podría decir con nombres y apellidos unos cuantos médicos y pediatras que se han ido de Madrid, del area 3, a Guadalajara...será por algo, digo yo.
 
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cocoliso1
04/09/2009 10:38
Por no contestar mucho mas:

Quien te ha dicho a ti que la sanidad privada es mas barata? Son menores los sueldos, quizas el personal, pero se lo llevan a manos llenas otros.

Otra, los medicos que faltan, como dices tu, requieren 10 años de preparación. Quien gobernaba hace 10 años? No lo recuerdas? No seria tu amigo Anzar?
 
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soy1escandalo
soy1escandalo
04/09/2009 10:27
vamos luna morena... lo que tu dejes de escribir en el foro.... eso por desgracia no lo van a ver mis ojos.... hay que joderse que te hagas tu la indignada con lo de que se habla de política....
 
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luna_morena
04/09/2009 10:00
Lo que esta muy claro para los que viajamos por el territorio nacional, es que en la CAM la izquierda radical (PSOE e IU) esta intentado sacar rédito político con la sanidad. Los nuevos hospitales como el Puerta de Hierro, H. del Henares,etc.. ya son referentes en algunas especialidades médicas y las encuestas a pacientes le dan un NOTABLE..

Debido a mi trabajo he viajado mucho a Barcelona y Andalucía y da la casualidad que en estas comunidades existen Hospitales Públicos con gestión privada y no existen quejas. AQUI EL PSOE NO SE QUEJA;jjaja QUE FALSEDAD DE CRITERIO.
 Estos modelos presentan grandes ventajas como bien se puede ver en Cataluña o Andalucía, y tambien en determinados paises europeos que son pioneros en estos modelos, por ejemplo Suecia. Estos modelos de participacion publico y privado no solo en la sanidad han conseguido mayor eficiencia de recursos y mayor calidad productiva en muchos otros campos.  ESTO EN OJOS DE ESTUDIOS ECONOMICOS Y DE CALIDAD OBJETIVOS.....Pero claro que te dirá Tomás Gómez el pobre que esta tan perdido y desorientado...pues la primera barbaridad que se le ocurra


Ahora que leyendo las protestas de la izquierda madrileña también he entendido algo de sus quejas. En la CAM existen 980 liberados sindicales, que son personas que cobran por su categoria profesional y que no desempeñas servicio alguno.Bueno los que leemos las noticias sabemos que los liberados sindicales son la instrumentalización del PSOE, cobran por insultar y agredir al Consejero,pff. Esto supone un gasto de millones de euros anuales que pagamos los ciudadanos a gente que no sabemos bien que hace.....y parece que ese ABUSO llega a su fín. POR LO TANTO CON LOS NUEVOS HOSPITALES EL ABUSO, EL DESCONTROL, LA POCA MOTIVACIÓN LABORAL...ETC  PARECE QUE DESAPARECERÁN.....y los profesionales estarán obligados a cumplir horarios, cobrarán por incentivos, prestar una optima calidad asistencial ya que habrá evaluaciones continuas.....

A mi me parece una gran idea, yo estoy harta de que con la sanidad y la salud de los pacientes se abuse tanto, con todo el dinero que nos cuesta al bolsillo. Evidentemente si seguimos con el actual modelo, cualquiera que sepa lo más mínimo de economía se dará cuenta que es INSOSTENIBLE..Si el modelo es insostenible se acaba este gran servicio sanitario gratuito y para todos.
¿¿Eso quiere la izquierda, este modelo donde solo hay despilfarro y abusos y el paciente somos la ultima mierda?? Ya esta bien que los que pagamos tengamos un servicio de calidad y sobre todo SOSTENIBLE.

Respecto al tema de los medicos. recordemos que hace dos años se propuso la ampliación de las facultades de medicina y la respuesta de Zapatero fue: NO SE AMPLIAN LAS FACULTADES PORQUE TARDAN 10 AÑOS EN FORMARSE NUEVOS MÉDICOS; ASIQUE LO QUE HACEMOS ES
ACELERAR LAS CONVALIDACIONES A LOS MEDICOS EXTRANJEROS....vaya calidad asistencial si cualquiera,sea de donde sea ya puede trabajar aqui en Españasin hacer un estudio individualizado....Imaginemos a un medicos que estudió en el Congo o en China lo que sabrá de nuestras enfermedades, de nuestra sociedad y de nuestro sistema de salud...pues nada al día siguiente a trabajar en España. Mientras los Universitarios españoles tienen que sacar un 9 para estudiar en su país.....

Pero si se va a politizar el post dejo de escribir de inmediato, porque para leer los discursos que hay colgados en la pagina del PSOE por Trinidad Rollán, ya lo hago desde mi casa cuando quiera.

 
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maragu
04/09/2009 09:58
Tanto el sistema público como el privado tienen sus deficiencias, no hay nada perfecto.
Es ya cuestión de principios y yo, personalmente, prefiero que mi salud no esté en manos de empresas privadas porque lo que el empresario quiere es sacar beneficio de ella, mi salud. Y es posible que ahora siendo joven les resulte rentable....pero cuando sea una viejecita con enfermedades crónicas ya no será tan rentable. Atenderme me atenderán, por supuesto...pero tendrán que buscarse las mañas por otro lado para que les siga reportando beneficios.

Creo que lo que hace falta es más control y mejor gestión de la sanidad pública, lo que pasa es que quien tiene que hacerlo no quiere y prefiere pagar a una empresa para que lo haga.

Es sólo una opinión de una ciudadana normal.....no es una opinión política.
 
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robasetas
robasetas
04/09/2009 09:00
 http://www.20minutos.es/noticia/507853/0/mala/sanidad/pp/


A lo mejor es al reves .... porque como se politiza todo, que pena que algo tan serio como la Sanidad se pueda jugar con ello. 
 
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cocoliso1
04/09/2009 07:51

Creo que desde que tu fuiestes ha empeorado la cosa.



Torrevieja soporta un servicio de urgencias deficitario debido a la falta de facultativos, fruto de la huida de médicos y otros profesionales. Las largas horas de espera en la sala de urgencias, mas de 10 en algunos de casos, evidencian que la privatización de la sanidad pública no ha aportado mas calidad en la atención, sino muy al contrario, la pérdida del interés público por el del meramente económico de obtención de beneficios.
Torrevieja Salud la empresa que se beneficia de la salud pública no parece invertir lo suficiente para que el servicio de Urgencias sea atendido correctamente.
Se confirma que el PP busca únicamente el negocio de la salud en detrimento de los derechos de los ciudadanos a una sanidad pública digna y eficaz.
Esta fórmula convierte la sanidad en “un negocio” y pervierte la sanidad pública. Se da el caso de que este tipo de centros, ante los problemas que plantean, registran menos actividad y los casos de mayor importancia y con mayores costes se derivan a los centros públicos.

EUPV en las Cortes Valencianas pedirá también explicaciones al Conseller de Sanidad en la línea del planteamiento de Izquierda Unida que presentó ayer en el Congreso la reforma de la ley de gestión de la sanidad para acabar con la creciente privatización de este servicio público.

PREGUNTAS AL PLENO DE TORREVIEJA:
-¿Tiene la concejal de Sanidad conocimiento sobre las deficiencias del servicio de urgencias del Hospital Público de gestión privada de Torrevieja?
-En cualquier caso, ¿qué medidas se han tomado desde esa concejalía para que la empresa privada UTE Torrevieja Salud reduzca las esperas, a veces de hasta 9 horas en la consulta de urgencias?
-¿Tiene conocimiento la concejalía de sanidad de que en las últimas semanas, al parecer, se han marchado ocho médicos y de que no existe jefe del servicio de urgencias?
Si es así: ¿Qué medidas ha tomado la concejalía para hacer que la empresa privada UTE Torrevieja Salud, que gestiona el hospital público de Torrevieja, cubra la plantilla de facultativos en urgencias, en estos momentos bajo mínimos?
-¿Qué actuaciones ha realizado esa concejalía en el control del servicio público de atención primaria y secundaria que realiza la empresa privada UTE Torrevieja Salud en los centros de salud y el hospital de Torrevieja?


http://izquierdaunidatorrevieja.wordpress.com/2008/05/24/ante-las-numerososas-quejas-de-ciudadanos-izquierda-unida-llevara-al-pleno-una-serie-de-preguntas-sobre-las-deficiencias-en-las-urgencias-del-hospital-de-torrevieja/
 
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veredillas
03/09/2009 21:56
Exacto melocotonero, el primer hospital asi gestionado en ESPAÑA por esta empresa tiene ya 10 años y parece que otras comunidades y no solo la nuestra toma ejemplo de ese hospital. Lo gestionara Ribera Salud, a traves de un consorcio que lo denominara TorrejonSalud. La web de esta gestora se puede buscar en el google, y exponen claramente cuales son las ventajas de este sistema, y no quiero entrar en polemica, es lo que hay ya adjudicado y ahora hay que esperar a que pongan al menos la primera piedra.
 
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melocotonero
03/09/2009 18:55
Respecto al Hospital público de Torrejón, he podido saber que la empresa gestora será la misma que actualmente ya trabaja en otros hospitales públicos de España.

  Uno de los muchos hospitales gestionados por dicha empresa es el de Torrevieja en la Comunidad Valenciana, casualidad que conozco este hospital porque veraneo en La Mata(Torrevieja). Tuve la mala suerte hace ya 1 año de tener que ir  a Urgencias con mi hijo, al cual le tuvieron que operar de Apendicitis por Laparoscopia. Quedé soprendido y muy gratificado tanto por el buen trato humano del equipo, como por el alto nivel tecnológico y organizativo del centro .En su página web hay un video donde explica el funcionamiento, el modelo de gestión y su forma de trabajar....

http://www.torrevieja-salud.com/

El Hospital Principe de Asturias debería aprender algo de estos centros, porque cada vez que voy a urgencias es horrible el descontrol que tienen. Si no pierden tu historia clínica, pierden la analítica, sino el médico se toma 3 cafes......

Esperemos pronto tener nuestro Hospital, tanto tiempo prometido y tanto tiempo esperado.

 
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veredillas
03/09/2009 16:55
En fin, discusiones aparte, yo creo que he sido bastante claro.

En cuanto al metro-bus y todo esto, he encontrado el articulo en el que se nombra el ayuntamiento respecto a la paralizacion.
www.a2prensa.com/ficha.php
Saludos.
 
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cocoliso1
03/09/2009 11:54

ok, seré bueno y no diré nada mas.

 
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luna_morena
03/09/2009 10:44

unoyotro y pilariuca tienen razón, aqui no se esta para discutir de política. Para eso hay otros medios...Yo reconozco que no puedo soportar las mentiras, manipulaciones e insultos que aqui algunos vierten gratuitamente y escondidos para no responder ante la justicia. Pero creo que debo aprender a pasar porque sino fastidiamos el foro y al resto de vecinos.

cocoliso1 ten un poco de humildad y respeto. Yo soy la primera que me equivoco y empezamos a hablar de política y no nos damos cuenta que molestamos al resto de foreros. Pero cuando nos llaman la atención por lo menos asume tu culpa y rectifica.....no empieces: "no esque el otro mas" que es absurdo.

Se humilde, reconoce cuando te equivocas corrige tus errores....aunque se que el ego de algunos os puede. Pero esto es un espacio donde tenemos que convivir con mas personas.

 
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cocoliso1
03/09/2009 10:36
Mi querida pilaruca. Otra que tal baila. Yo te he llamado tonta? o idiota? Explicar una opinion contraria a la tuya es llamarte tonta?

Si fueras igual cuando habla Luna_morena y sergito, por poner un ejemplo, pues bien. Pero veo que ellos son mucho mejor tratados.

Opiniones a favor del PP= informacion e interes por el barrio.

Opiniones en contra=adoctrinamiento, llamar tontos a los demas,concejal, sindicalista...


repasa, antes de acusar, sobre quien empieza a despotricar sobre ZP, PLAN E,...etc en esta parte del foro. Mientras unos se metan con cosas que no tienen que ver con el barrio, yo pienso contestar. Solo faltaba estos aprendices de dictadores.
 
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soydelsoto
03/09/2009 09:11
buenos días foreros, respeto las opiniones de todos, y considero el foro un lugar de libre expresión, pero POR FAVOR por que no creais un hilo para hablar de temas político u otras cosas, porque abro el foro para ver si hay alguna novedad en el metro, en los autobuses en las cercanias, en la urbanización...y encuentro que hay nuevos comentarios, y al entrar es solo discusiones políticas, por favor dejemos el hilo delmetro para hablar de las novedades que vayamos sabiendo del metro, al igual que del resto...POR FAVOR.
 
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C
cocoliso1
03/09/2009 08:03
Cuando digo que somos un pais de obrero y camareros. Es que somos un pais de mano de obra no especializada, no preparada. Y eso se traduce en sueldos bajos y mala calidad laboral. Recuerda que un pais como Francia, con todas sus pegas y buenos sindicatos, transporte publico que un dia esta en huelga y otro tambien... con todo y con eso el suelo minimo son 1200 Euros. Es cierto que Paris es cara, pero no tanto el resto del pais.

Te sigo insistiendo, es algo objetivo, la politica economica que ha ayudado al credito facil, barato y amplios plazos para comprar un piso, se ha traducido en pan para hoy y hambre para mañana. Un ejemplo claro es Japón. Su bubuja inmobiliaria, fijate que un pais competititivo, se ha traducido en una decada de estancamiento en el crecimiento. Ni siquiera su altisima competitividad, que la tiene, ha sido capaza de digerir el boom immobiliario. Otro ejemplo, Irlanda, un pais tambien muy competitivo, el crash inmobiliario se ha traducido en casi la bancarrota del estado. 

Primero, que no te las des de objetivo y de alienados los demas. Tu pensaras que eres objetivo y Yo pienso que no. El problema de España, por desgracia, no está en ZP, que te puede gustar o no, está en que hemos perdido una decada enterrada en cemento y ahora, tenemos miles de gente que vinieron de fuera por un empleo que no existe y una industria en minimos. Y hoy por hoy, si la alternativa es mas precariedad laboral, apoyo a conductas mas que dudosas de los suyos (Camps, tersoreros...) y eso de que estamos en un estado policial (critica compartica con los Batasunos), pues no es mas que quieren el poder para vivir de el, pero no para el bien de nosotros.

Un ejemplo mas, entrevista a una empresa famaceutica, dijo que durante los años del boom, los bancos preferian darle dinero a las constructoras que a ellos y se las veian negros para conseguir un duro.

Tambien, sea quien sea el que gobierne, las comunidades autonomas y ayuntamientos, algo tendran que decir, tambien se llevan una parte importante de los impuestos y muchas veces hace obras porque saben que metro cubico movido es un voto, pero algunos metros cubicos movidos son pura especulación.
 
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V
veredillas
02/09/2009 23:56
En fin cocoliso1, la sociedad española la gran parte es OBRERA, los chiquillos no estudian porque no ven mal la vida, porque sus padres son asi, y no les ha ido mal, hasta que hay este tipo de tasas de paro, mi abuelo solo estubo parado una vez en su vida, y era obrero, y fue con Gonzalez, ahora tengo varios familiares en el paro, tambien muy fanaticos de quien yo se, y siguen echando la culpa a otros, porque mientras que no les falte subsidio pues viva la vida, en vez de pedir responsabilidades al actual y que creen trabajo, que cuando menos se trabaja menos se quiere hacer, y con ello no digo que es que hay trabajo porque no es asi.
El boom lo creo una economia en auge despues de una depresion de un 22% de paro.. y hasta hace nada seguiamos viviendo de ella, con una herencia de la que no se quejaban los quien yo se, y ahora achacan a que es culpa de los otros intentandonos vender el carro. Y creo que mis posturas estan bastante claras, porque como ya dije nada es perfecto ni ZP, ni Espe.
Estoy un poco hartito ya de encender la tele y ver la 1, la 2, la 4, la 5 (bueno esta no tanto debe ser porque no les dio el TDT de pago y ahora se han picado) y la 6, todas criticando a un partido que esta en la OPOSICION dando de lado la realidad y cuestionando a la oposicion cuando lo que tendrian que hacer es pedirles explicaciones al gobierno, y resulta que ves la tele y esta todo partido, dividido por el mismo tema, y me meto aqui y me encuentro con un marron igual si no mas grande..
Mis argumentos ya los dije arriba al igual que mi postura.
Dejar de tirar chilindrinas entre ambos bandos y dedicaros a hablar del tema. De decir pues vaya faena, pues tenemos que luchar, debemos exigir que fomento o rita la cantaora nos haga los carriles bus en la autovia, y no tiraros los trastos tanto anda majos..
 
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maragu
02/09/2009 22:19

Pues será a los funcionarios funcionarios...yo en realidad soy personal estatutario (que es más o menos lo mismo pero en sanidad) y no me suben eso.

 
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sergito29
sergito29
02/09/2009 22:05

Yo no tengo gente cercana que sea funcionaria, asique sólo se del tema por las noticias, pero por lo que he leido si que les subiran el sueldo.  En el 2009 se les subirá el sueldo un 3´87%.....no esta nada mal.

Aqui tienes maragu las noticias al respecto:

http://www.expansion.com/2008/09/17/funcion-publica/1165496.html

http://www.elpais.com/articulo/economia/sueldo/funcionarios/subira/2009/elpepieco/20080812elpepieco_10/Tes

 
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maragu
02/09/2009 21:32
luna_morena dijo:

maragu no te ofendas por lo de los funcionarios.Pero esta claro que la actividad del foro es de Lunes a Viernes de 8 a 3....pocos son los que escribimos los fines de semana o por las tardes. Y luego coinciden mucho los temas y comentarios con las notas de prensa que saca el PSOE e IU ese día....

Otra cosa. Mi padre es funcionario y le han subido el sueldo un 5% y a mi me lo han bajado un 1´5% en mi empresa porque asi se firmó con los sindicatos....asique no me invento nada. Pero si te ha ofendido el mensaje te pido disculpas, no era mi intención.




Pues yo escribo por la mañana porque trabajo por la tarde, hasta ahora que he llegado a casa.

Que suerte esa subida de sueldo a tu padre. En mi casa somos empleadas públicas mi madre y yo y no nos han subido eso ni de coña...ojala!

Saludos
 
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roscat
roscat
02/09/2009 21:14
 Vaya sergio29 este chico lleno de objetividad. Un gran desconocido. No habras sido Abducido?


 
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sergito29
sergito29
02/09/2009 19:01
También un consejo a luna morena, no deberias entrar al trapo de estos comentarios tan manipulados y poco objetivos. Porque al final haceis del foro una basura y nada productivo.
 
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sergito29
sergito29
02/09/2009 19:00

Mira desde hace tiempo cada vez que leo comentarios de politica paso de escribir porque me aburre el tema......

Pero cocoliso1 dejame que te diga que tus argumentos no son nada objetivos, por mucho que ahora vayas de victima. TU MISMO TE RECONOCES COMO UN FANÁTICO SOCIALISTA. No buscas el bien del municipio ni de los vecinos sino sacar rédito politico utilizando la demagogia, la mentira, la manipulación y en algunos post el insulto.

Ahora no vayas de victima de la sociedad cuando te han escrito un comentario muy esquemático y elaborado que tira por tierra tus acusaciones y denuncias, todas ellas han quedado en evidencia debidoa la falta de argumento creible y objetivable.

A MI ME ABURRES.PERO SI ES TU TRABAJO SIGUE ASI; TU Y TUS AMIGOTES DE PARTIDO.

 
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C
cocoliso1
02/09/2009 17:59
Primero, quiero dejar claro, que solo puse una lista de transporte publico, prometido por distintas administraciones, y algunos se van a cumplir y otros no. Y entre ellos, le guste a quien le guste, hay una promesa que no se dijo supeditada a nada,  por parte del la CAM que no se va a cumplir.

A partir de ahí, toda clase de ataques, decalificaciones, que si soy funcionario, o un sindicalista o un exconcejal, no se. Creo que me han dicho un poco de todo. A otro le llamaron perro, vamos en esa linea. Si se critica al PP, siempre tiene que ser por un motivo espuero. Esto ya parece Venezuela, donde si criticas al poder establecido es que eres un contrarevolucionario.

La tonica es siempre igual, si dices algo en contra del poder establecido, te caen leches por todas partes.

Veredillas sobre el boom inmobiliario. Creeme, que no hay ningun pais que haya tenido el boom que en España. La perdida de competitividad, el deficit exterior, el endeudamiento masivo de la población española, ha sido el origen de nuestro sueño que ahora es pesadilla.Con el PP para nada se ha creado una industria potente y empleo de calidad, las estadisticas son tozudas, y se ha creado empleo de baja productividad como corresponde a un pais de albañiles y camareros, que es en lo que hemos basado nuestra economia.
 
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veredillas
02/09/2009 15:33
Otra vez con el mismo royo? Luna_morena, se tendria que controlar un poco mas, aunque muchas cosas no le falten razon.. Y cocoliso1, deberia de pensar las cosas antes de decirlas.. Y a este ultimo le ire contestando a las "preguntas" que expuso.. Y ya se que es fuera del tema, pero es que madre mia, se dice cada burrada a veces que seguro que algunos se lo creen..
Lo primero, los funcionarios, solo hay que echar un vistazo a los que hay en el ayuntamiento despues de 27 años.. Quien seran? Ya se sabe, obvio.
El modelo basado en la construccion no lo trajo nadie, cada X años España crece rapido, se necesitaba mas pisos, pero no TANTOS.. El PP para nada los ha subido de precio, sabes quien lo han hecho? LOS ESPECULADORES ya sean del PP del PSOE o de los verdes me dan lo mismo, y eso ha subido por eso ni mas ni menos, porque antes la moda era el yo quiero un pisito me lo compro ahora que dentro de 15 dias me suben el precio, y eso es asi porque al ser vivienda libre (casi toda la de torrejon nueva no solo en el soto es de esta clase..) Los MACROdesarrollos, ya sean en Madrid (PP), Mostoles (PP), como en Torrejon (cuando el anterior gobierno del PSOE), como Parla(fanaticos del PSOE) Todos como ya dije se aprobecharon del boom, y sobre todo los gobiernos locales, porque mira Torrejon como crecio.. y esta creciendo. Tambien dices que el ladrillo lo propone y ofrece el PP como economia, ¿me podrias decir donde lo pone? Torrejon no ha construido ni un poligono desde hace años, ahora con este que supuestamente es ladrillista resulta que no hara 3 poligonos..
Y luego ya llegamos a un nivel de preguntas un poco tontas.. El despido ahora mismo es mas barato que nunca gracias a los EREs no se si lo sabras y mientras los sindicatillos, chiton.. Nadie dice que te bajen el sueldo, al contrario te lo van a bajar porque te subira los impuestos el actual gobierno y perdera como siempre la clase media.. Sanidad para quien la pueda pagar? Eso donde lo pone? Vienen de todo el mundo a visitar la sanidad de Madrid, ejemplar tanto por su sistema publico universal como por sus diversos tipos de gestiones que no empeoran para nada el sistema.. Bueno si, algunos medicos que nos atenderan no seran funcionarios y eso a los sindicatos no les gusta nadita.. Si todos los colegios fuesen concertados, las comunidades destinarian menos dinero ahi para mejorar otros servicios, o porque no? Para bajar mas lo impuestos ya que se habrian quitado un peso de encima.. Los colegios concertados solo son un poco mas caros en preescolar, pero repito aqui no se hace para nada un 50% colegios publicos y el otro 50% los concertados os lo recuerdo ;) Centros deportivos que cuestan mas? Dime donde? No me digas que lo leiste en el TorrejonProtesta.. Un AVE a Zaragoza que se adjudico el trazado en el 1993 y asi esta publicado, asi que Aznar solo lo construyo para nada modifico el trazado para llevarle por los terrenos del marido de Espe que como alcarreño que es tiene terrenos y les paso un trazado por ahi, con una indemnizacion PENOSA... Y dime tu que soterramiento de la m-50? La futura m-61 que la hara la comunidad al 100% porque fomento es tan incompetente que no pone ni un duro para financiarla pese a que sea de su competencia? Ese soterramiento bajo el pardo? Te estas equivocando un poquito.

Bueno creo que ya nos hemos ido bastante del tema, pero es que ese ultimo comentario lo he leido por suerte o por desgracia, y he tenido que escribir ese tocho, porque tampoco es plan estar comiendo el tarro a la gente por aqui, porque ni Aguirre es un santo ni zapatero un angelito TODOS los sabemos que tienen sus pros y contras unos mas que otros pero bueno.

Y sobre el tema del que va este HILO DEL HOSPITAL Y METRO, he leido en el global henares y en el a2, por internet, un comunicado del ayuntamiento sobre el metrobus..

Saludos.
 
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cocoliso1
02/09/2009 15:25
El que dice que soy funcionario eres tu. Mucho ingeniero, pero veo que sigues sin comprender ni lo que lees, ni lo que escribes.

Sobre corrupción deberían hacer un master en tu partido, POR CUANTOS IMPUTADOS VAIS?
 
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