Anexión de Valdebebas a Alcobendas

No me gusta hablar de política, pero eliminar las desigualdades igualando por lo bajo, es muy de regímenes comunistas.

Aquí se va a cambiar un sistema que funciona, por otro peor, y por supuesto sin que nadie lo haya pedido ni a nadie le hayan preguntado opinión. No tienen bastante con no mejorar lo mejorable, que tienen que empeorar lo que funciona. Y el caso es que el único beneficio que veo es un ahorro de costes para la concesionaria. ¿Eso no es lo que hacían los que estaban antes? Cuánto desencanto tiene que haber entre los que les votaron...

En Madrid siempre ha habido contenedores y supongo que siempre los habrá, dado que no todos los edificios tienen cuarto de basura.

Lo nuevo aquí, y lo que criticamos, es que los cubos han pasado a ser mucho más grandes para espaciar más los emplazamientos y las horas de recogida, con lo que se degrada la limpieza e higiene de la zona a la que le toca tener el emplazamiento al lado y se aumenta las incomodidades de los ciudadanos obligándoles a andar mucho más para alcanzar los contenedores.

Por otro lado, y esta es la parte que afecta a Valdebebas, antes convivía el sistema de contenedores permanentes en la calle con el de los contenedores pequeños en cuarto de basura (siendo este último el predominante en Valdebebas, por sus ventajas) y ahora es este Ayuntamiento, que ya no es del PP, el que ha roto esa convivencia entre los sistemas obligándonos a todos a pasar al sistema de contenedor en la calle, con las incomodidades, molestias, problemas de limpieza y plagas que ello supondrá a los ciudadanos de Valdebebas.

El Parque Central, los contenedores, cada día tenemos una cosa nueva…

Pero nos encanta ser parte de Madrid, una ciudad que nos trata como ciudadanos de segunda...

Si hubiese querido vivir en Alcobendas… ¡¡habría comprado en Alcobendas!! la casa me habría costado muuuucho menos, pero decidimos vivir en Valdebebas, que aunque estemos en el extrarradio es Madrid, y esa fue a razón por la que elegimos este barrio.

Por lo tanto nuestro voto/comentario es un No rotundo, no estamos nada de acuerdo con esta propuesta.

Sin perder de vista que los vecinos de La Moraleja, rica, desde hace años intentan formar Ayuntamiento propio separándose de Alcobendas.

Claro, puedes irte a Alcobendas. Y cuando el ayuntamiento de Alcobendas no te haga todo el caso que quieras pide irte a Coslada; y luego a Ayamonte.

Estoy de acuerdo en que la gestion en Valdebebas y el avance del desarrollo dejan mucho que desear, y tienen mucho margen para mejorar, pero yo personalmente no creo que la solucion sea cambiar de municipio, creo que ademas de ser una solucion altamente complicada y muy dilatada en el tiempo de conseguir, solucionaria una serie de problemas pero traeria otros nuevos.

Creo que es mas razonable la opcion de buscar un distrito nuevo y propio junto con los barrios recientes cercanos, puede solventar en gran parte la falta de atencion actual, aunque tampoco lo solucionaria todo, eso es imposible se este en este u en otro municipio.

Me compro un piso en un DESARROLLO nuevo en unos terrenos pertenecientes al Ayto. de Madrid, cuya corporación apuesta por el proyecto. Cambia el gobierno municipal y, oh, casualidad, ese desarrollo es ignorado y denostado salvo para comprar el IBI, implementar sus ocurrencias y para de contar. El municipio limítrofe está mejor gestionado y atiende a todos sus vecinos. ¿Qué pecado hay, si no nos hacen caso, en desear una gestión acorde a los impuestos municipales que se pagan? Anda que no hay ejemplos de anexiones, permutas de terreno, creación de nuevos ayuntamientos. A mí dame una buena gestión, como si paso a depender del Ayuntamiento de Zurullo de la Mota….

Me compro un piso en un barrio de Madrid. Me voy a vivir a ese barrio de Madrid. Decido que ya no quiero que el barrio donde vivo sea Madrid.

Oiga mire si quería vivir en Alcobendas ¿por qué no compró en Alcobendas? Prece la manera más sencilla de vivir en Alcobendas..

Hay un hilo bastante más realista que este que habla de constituir Valdebebas y Sanchinarro en un nuevo distrito de Madrid. Eso es razonable. Cualquier medida de independencias, desanexiones, etc, no lo es.

A mí no me parece una idea descabellada para nada. De hecho nuestra conexión /expansión natural será hacia Alcobendas / Moraleja

Yo trabajo en Alcobendas (y he vivido tres años en el centro de la ciudad antes de venirme a Valdebebas) y si comparamos los nuevos PAUs (que son  igual o más caros que Valdebebas, no sé a quién se le ha ocurrido decir que es más barato) no hay color a la hora de servicios, limpieza, etc.

Uno va a Fuente Lucha/ Valdefuentes y ve el estado de las calles, alcorques, parques….y es para echarse a llorar. Al Ayto. de Madrid sólo le interesamos para sacarnos el IBI.

Con respecto a las contras que se han dicho

1. Búho….Desde Alcobendas hay Búho a Madrid y al ser interurbano con muchas menos paradas intermedias se tarda menos.
   1. Si hablamos de transporte una de las reinvidicaciones de Alcobendas es prolongar la línea 8 de Metro hasta entroncar con la 10 en La Moraleja con paradas en Valdebebas. 
   2. La comunicación con Madrid, al ser interurbano (por ejemplo con el 827, 828 pasando por el barrio y metiendo alguno de los 15X ó 16X cruzando en ambos sentidos, mucho más ágil). 
2. Servicios… Está claro que al ampliarse el municipio hacia el sur se pondrían servicios descentralizados  (incluso en el nuevo desarrollo pdte. entre la R-2 y la Moraleja)
3. Colegios...Ya está en construcción, y el ayto. de Alcobendas se caracteriza por tener los mejores colegios públicos, concertados y privados de toda la CAM. (Lo del JOYFE lo arreglaban enseguida pues no le tienen pánico a la libertad de elección en educación)

Y ventajas tendríamos muchísimas (lo del SportClub Valdebebas ya estaría en marcha), 

Desgraciadamente jamás van a dejar a escapar Valdebebas ( y esto sería extensible a cualquier partido ), pues con todo el terreno urbanizable que queda y con todo el IBI que nos sacan…. 

Ahora bien, aplaudo la iniciativa porque pone de manifiesto el desdén con el que se nos trata.

Queremos que se gestione bien nuestro IBI ¿Es demasiado pedir?

El precio de los pisos en Madrid son muy superiores a Alcobendas, si hemos afrontado esta diferencia de precio es para vivir y pertenecer donde hemos comprado.

El tema es muy sencillo, el que quiera pertenecer a Alcobendas, San Sebastian de los Reyes o cualquier otro lugar que venda su piso en Valdebebas y compre donde quiera pertenecer.

Ya veo que seguimos con la misma cantinela, lo sorprendente de todo esto es que algunos siguen emperrados en tener se tenga que argumentar el pertenecer a Madrid, cuando eso es un hecho, somos Madrid y ese hecho difícilmente se va a cambiar por el capricho de unos pocos, pero bueno ya que queréis argumentos ahí van unos pocos.

Para empezar el transporte urbano madrileño no es lo mismo que el transporte urbano de Alcobendas, la EMT sólo da servicio a Madrid capital ¿que pasaría cuando quitaran los autobuses de la emt y para ir a plaza castilla  o a mar de cristal y tuviéramos que ir primero a Alcobendas?, que pasaría cuando los peques para ir al colegio o instituto tuvieran que ir a Alcobendas (al no tener colegio ni institutos todavía en valdebebas) y no tener prioridad en los centros madrileños, por no hablar del centro de salud o los hospitales también serian los de Alcobendas. ¿A cuánto está la comisaría local de mar de cristal? ¿A cuánto está la de Alcobendas? ¿a qué distancia esta el centro de especialidades de emigrantes? ¿a cuánto estaría el de Alcobendas? De verdad hace falta seguir…

Creo que no me equivoco al pensar que la mayoría de nosotros hacemos vida alrededor de Madrid capital por lo que pertenecer a Alcobendas no aporta absolutamente nada, si la moraleja es la periferia de Alcobendas, nosotros seriamos la periferia de la periferia. Por cierto, la moraleja si que ha intentado en numerosas ocasiones separarse de Alcobendas ya en año 88 andaban con la cantinela. Lo que pasa es que lógicamente nunca les han dejado.

http://elpais.com/diario/1988/12/22/madrid/598796658_850215.html  

Desde de mi casa (sin callejear por la moraleja) hasta el centro de Alcobendas hay 13,2 KM. A la junta de distrito de hortaleza (aun estando lejos) tengo 7,9 km.

En cuanto a la capacidad financiera de un municipio como Madrid contra otro como Alcobendas es como David contra Goliat. Otra ventaja más de Madrid es que una gran parte de su población se encuetra en barrios consolidados por lo que se dispone de mucha más capacidad financiera para hacer obras de alto coste en los barrios que están faltos de dotaciones como lo que están planteando en la ampliación de ifema.

Todo esto por no hablar de que estamos al lado del aeropuerto de Madrid de la ciudad deportiva del Real Madrid y de la feria de muestras de Madrid. En fin no había escrito antes desarrollando el tema es porque me parace una cosa tan obvia e inconcebible que pensaba que se caía por su propio peso.

Pues porque no creo que la mayoría de vecinos quieran ni oir hablar de pasar de vivir oficialmente en Madrid, capital de España,  a hacerlo en un municipio de la periferia en base a un supuesto mejor trato por parte del (transitorio y actual) equipo regente del ayuntamiento de Alcobendas que sus homólogos (igualmente transitorios y actuales) de Madrid.

Ya puestos no nos paremos ahí y seamos ambiciosos: podemos proponer erigirnos en municipio independiente, y elegir nuestro alcalde. ¿os imagináis las ventajas? Y también hay precedentes: véase Tres Cantos y Colmenar.

Saludos

Hombre, y si yo propongo cambiar a mi suegra por Charlize Theron tampoco escucharé muchos argumentos en contra. Otra cosa es que la propuesta sea tan inviable que igual debiera plantearme centrar mis esfuerzos en soluciones más realistas.

Ehhhh... No. Valdebebeas rodea el Parque Forestal, y es continuación directa del barrio de las Cárcavas, perteneciente al distrito de Hortaleza.

A algunos se os olvida que los vecinos al otro lado del parque también son vecinos de Valdebebas. ¿O acaso no contáis con ellos para vuestra independización de Madrid?

+1

Pues sí.

Además, iniciando el proceso lanzaríamos el mensaje al actual Ayuntamiento de que estamos hartos de su inoperancia y abierta hostilidad y daríamos publicidad a la situación del barrio.

Esto… ¿Que lo estáis diciendo en serio?  Y todo, es porque no os gusta quién gobierna. Fascinante. En serio. Fascinante. 

Imagina que te cambias a Alconbendas y de repente allí ganan los que están ahora en Madrid y la situación es la de ahora. Entonces habría que volver a Madrid, y así eternamente.

Lamento decir que esto no funciona así. La democracia está hecha de tal forma que otros deciden cosas que nos afectan. No digo que me guste o sea perfecto, pero es el sistema que tenemos.

El “problema” de Madrid es que es tan diverso y enorme que estas cosas, con el sistema actual, son inevitables.

A mi no me gusta la gestion que esta realizando el ayuntamiento sobre valdebebas, pero sinceramente me parece poco menos que imposible cambiar el municipio para pasar a pertenecer a Alcobendas, que por otra parte tambien tendria sus inconvenientes.

Lo que si creo que es mas factible y que deberia lucharse por ello fuertemente es en conseguir que Valdebebas, junto con sanchinarro al menos, fuese un nuevo distrito, sin pertenecer a hortaleza ni a barajas, y por lo tanto tendrian que garantizar los servicios que debe tener cada distrito, eso si creo que es mas sencillo y razonable de conseguir y seria muy beneficioso.

Ya puestos a pedir chorradas yo pediría pertenecer a algún pueblecito asturiano costero, que a mí Asturias me gusto mucho y tiene playa.

Me parece muy bien que pidamos cosas pero este discurso de que el ayuntamiento nos olvida, nos margina, nos roba, no nos atiende, nos perjudica... me resulta un coñazo muy cansino. Nos somos el ombligo del mundo, sería bueno empezar a asumirlo. 

Más argumentos para seguir perteneciendo a Madrid...o no.

Esto no tiene nada que ver con lo de Cataluña, para empezar porque esto es un acto totalmente legal que lo contempla la ley, además ya existen precedentes como indica el creador del hilo.

De verdad no entiendo que maldita ventaja le ven algunos a seguir en Madrid. El único argumento es "yo quiero pertenecer a Madrid"... ¿pero por qué?

Se han dado multitud de argumentos para no seguir en Madrid pero cuantos se han dado para seguir? Que no llegaría el búho a Cibeles?

Y por cierto, con Madrid nos ha ido mal con el PP y nos ha ido peor con Podemos.

Yo apoyaría la propuesta sin dudarlo y ojalá la asociación lo someta a votación de los socios el tratar de llevar esta propuesta a cabo.

Va a quedar una isla chula en Valdebebas-Alcobendas cuando La Moraleja se independice de Alcobendas...

Sí, solamente hay que ver todo lo que nos está aportando pertenecer al ayto de Madrid…

PD: El argumento, creo, no tiene nada que ver con el famoso España nos roba de cierto sector de la sociedad catalana. Al que, por cierto, apoya el sr. Iglesias sin miramientos aunque el principal partido que lo representa se disputa la champions league de la corrupción europea con PP y PSOE.  (Los cambios de nombre del partido no limpian el expediente).

PD2: Solucionar los problemas que existen con el ayto es lo que se lleva intentando mucho tiempo de manera infructuosa.

EDIT: Yo desde luego me pensaría seriamente el tema de cambiar de ayto.

Afortunadamente ni el ayuntamiento ni la mayoría de los vecinos se van a prestar a tan mañana estupidez. Los argumentos me recuerdan al egoísmo de clase, que tanto asco me da, de los nacionalistas catalanes. España nos roba!!! 

Si tenemos un problema, con el ayuntamiento habrá que intentar solucionarlo, pretender hacer chantaje emocional con estos temas me parece pueril.  

Que pasa si en las próximas elecciones sale podemos en alcobendas y el el pp en Madrid? Vais a pedir el reingreso?

Por cierto os recuerdo, que la mayoría de distritos limítrofes de madrid fueron independientes en su día y poco a poco con el crecimiento de la ciudad se integraron en Madrid.

Yo sinceramente vine a Valdebebas porque quería pertenecer a Madrid, si hubiera querido Alcobendas hubiera buscado por allí… espero que no salga la propuesta.

Espero que nadie se ofenda si digo que me parece una chorrada lo de pasar a pertenecer a Alcobendas.

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+1

Buenas

no tengo opinión formada al respecto. No tengo ni idea de cómo saldría la cosa aunque no le veo muchos visos de realizarse.

Se parte de la base de que el IBI (ciertamente muy alto, como suele suceder en barrios recientes de gran extensión, poca densidad  población y gran necesidad de infraestructuras de urbanización) que se paga no repercute al100% (o al % habitual) en el equipamiento del barrio. No entro en si ello es cierto o no, pero si lo fuera entonces el ayuntamiento de alcobendas sólo obtendría alguna ventajasi  mantuviera la situación y pudiera seguir usando ese IBI “extra” para dotacionesde otras zonas. Si lo bajara, entonces no tendrían mayor incentivo (ya que le serviría únicamente para cubrir los servicios de la nueva zona).

Los que vivimos en VPPB-L → Clase Media (viviendas en torno 160 – 280 mil euros)

Los que viven en viviendas libres → Clase Alta (viviendas de 250 a 500 mil euros y más).

Conclusión: Media – Alta

Al menos yo lo veo así.

Buenos dias

Con el IBI actual que tenemos seriamos un filón para cualquiera seguramente. Deconozco si un cambio de municipio nos podria traer alguna ventaja.

En otro orden de cosas, me sigue chirriando  cada vez que  leo que  somos una zona de “clase media-alta”.

No busco polemizar por favor, solo exponer que  somos un barrio mayoratariamente de Vivienda con algún tipo de proteccion y que muchos de nosotros, entre los que yo me incluyo, somos clase media-media. 

Me parece que esta percepción que tiene mucha gente de nuestro barrio, dentro y fuera,  nos está trayendo mas problemas, por ejemplo con el ayuntamiento, que ventajas. 

Si cruzamos al otro lado de la Radial, si que os compro lo de clase alta.