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Matrix
Matrix
27/05/2007 23:34

Torralba 4 años más

9.562 lecturas | 86 respuestas
Pues sólo eso, que la tenemos para 4 añitos más, qué os parece?
 
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E
el_criticon
01/06/2007 19:41
bba dijo:

Ya dije que no voy a seguir contestando a preguntas absurdas... si quieres, te informas de que se considera golpe de estado y que se considera revolución, pero creo que no vas a querer...
ciao
No te preocupes, si ya lo se. Es la misma diferencia que entre "atentado" y "accidente". Ya me entiendes.
 
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B
bba
01/06/2007 11:07
el_criticon dijo:

bba dijo:

No fue por Largo Caballero y la revolución del 34.

Como me has iluminado. Gracias. Pero con esto último me he perdido. ¿Te refieres quizás al golpe de estado del 34?.

Ya dije que no voy a seguir contestando a preguntas absurdas... si quieres, te informas de que se considera golpe de estado y que se considera revolución, pero creo que no vas a querer...
ciao
 
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E
el_criticon
31/05/2007 20:42
bba dijo:

No fue por Largo Caballero y la revolución del 34.

Como me has iluminado. Gracias. Pero con esto último me he perdido. ¿Te refieres quizás al golpe de estado del 34?.
 
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E
el_criticon
31/05/2007 20:41
Oscar dijo:

De todas formas, estamos perdidos. por que si algo hacen bien los peperos es venderse. :-(
Eso es verdad, ves, hasta consiguen hacernos creer que 205 Km de metro son más que 14 Km. Vaya desfachatez.
 
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E
el_criticon
31/05/2007 20:37
Oscar dijo:




Para que lo entiendas el_criticon, yo no me acuerdo (si es que alguna vez lo supe) de quien presupuesto el metro de Villaverde (Que creo que fue durante el mandate del PP), pero es caso es que lo han inaugurado ellos, que para la gran mayoria es lo que importa, es asinnnnn :-(


Pues yo te lo digo. El PSOE en 14 años de gobierno de la Comunidad hizo 14 Km de metro. El PP en 12 años ha hecho 205 Km. Esto es lo que hay, aunque tal vez es que el metro es un medio de transporte para ricos.
 
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B
bba
31/05/2007 15:36
milan2eco dijo:

bba dijo:


comorrrr????´ chico, cojete un libro de historia... me parece que fue un golpe militar lo que hubo y lo que nos llevo a la guerra y a una dictadura, donde mucha gente perdió sus derechos.


Efectivamenete si coges un libro de historia y no te saltas los años 33, 34, 35, veras quienes dieron un golpe de estado, quienes no admitieron unas elecciones, quienes aniquilaron a 16000 personas, etc etc seria largo, pero sabriamos quien era Largo Caballero, que era la cheka (checa), hasta 16 funcionando en turnos 24 horas...que derechos otorgaban.


Yo se quien era Largo Caballero. Tu sabes quien era Gil Robles y LA CEDA y lo que hicieron con la republica, que es lo que realmente el pueblo había elegido?. LLegastes a leer hasta el año 36? y posteriormente?
Bueno, pues no voy a ser yo quien te lo cuente. Si te interesas te lo lees... pero en un libro de verdad y si sigues visitando internet, busca porqué se le llama "bienio negro" de la republica. No fue por Largo Caballero y la revolución del 34.
Y con esto, por mi parte, se acabo el tema, porque sinceramente, creo que esto es perder el tiempo.
respecto a las elecciones del 27, pues ya veremos que pasa estos años.... pero vamos, que dudo mucho que me hagan cambiar de opinión.
 
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J
JardindeVicalvaroIII
31/05/2007 14:54
A eso voy, a la inaguración.
¿Realmente se sigue manteniendo en el presupuesto del 2007 este gasto?.
Ejjjjque como no sea así...
 
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Oscar
Oscar
31/05/2007 14:20
JardindeVicalvaroIII da igual quien lo presupueste... lo que importa es quien lo inaugure.

De todas formas, estamos perdidos. por que si algo hacen bien los peperos es venderse. :-(
 
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G
gvp
31/05/2007 13:20
vebmqp...........pero de que hablas, porque me metes ami en el saco, me parece qe no entiendes muy bien lo que he querido decir.
 
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V
vebmqp
31/05/2007 12:30
Si todos los "obreros" según tu definición tuviesen que votar al PSOE, no existiría el PP. Obreros con 3000 euros y menos también viven en el barrio de Salamanca y siempre han votado al PP.
Lo de la VPP no me dice mucho, porque en Sanchinarro hay un huevo de VPP y lo llamais siempre el barrio estrella del PP.
 
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J
JardindeVicalvaroIII
31/05/2007 12:26
Oscar, me acabas de iluminar.

¿Está presupuestado el gasto de la escuela infantil en Valderribas, en el presupuesto del 2007, verdad? o ¿me temo lo peor?.
 
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E
eross
31/05/2007 11:01
Te doy la razón gvp.
 
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G
gvp
31/05/2007 10:38
Por supuesto que soy un obrero porque tengo que trabajar para otros. Pero aqui no se trata de lo que ganamos, sino de la tonteria que tiene la gente, si fuesemos ricos no viviriamos en Vicalvaro y encima en un barrio donde la mayoría de las construcciones son de VPP. A eso es a lo que me refiero.
 
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V
vebmqp
31/05/2007 10:33
gvp dijo:

vebmqp................no hablo de mi en el mensaje anterior.
Ganar 3000€ es tener un sueldo bueno, pero sigues siendo pobre a eso me refiero en mi correo.

Y yo que gano 1000 y pico, soy un indigente? Para mi ganar 3000 euros es estar en el nivel alto. Claro que no eres Bill Gates, pero no creo que sigas siendo pobre ganando ese dinero. Será que tienes unas grandes perspectivas en tu vida si ganando 3000 euros te consideras obrero o clase baja.
 
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G
gvp
31/05/2007 09:53
vebmqp................no hablo de mi en el mensaje anterior.
Ganar 3000€ es tener un sueldo bueno, pero sigues siendo pobre a eso me refiero en mi correo.
 
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Oscar
Oscar
31/05/2007 09:48

[/quote> Buen argumento. ¿Y quién crees que trajo el metro a Vicálvaro? A ver si también lo presupuestó Leguina, como el parque. Por cierto, una cosa es "presupuestar" y otra hacer la obra. O quizás queréis decir que si el PP propone hacer un colegio en Valderrivas y no lo hace nunca, y dentro de 10 años lo hace el PSOE, el colegio en realidad es mérito del PP. Porque así me suena lo del parque. [/quote>

Para que lo entiendas el_criticon, yo no me acuerdo (si es que alguna vez lo supe) de quien presupuesto el metro de Villaverde (Que creo que fue durante el mandate del PP), pero es caso es que lo han inaugurado ellos, que para la gran mayoria es lo que importa, es asinnnnn :-(
 
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J
JardindeVicalvaroIII
31/05/2007 09:43
El_Criticón, correcto hay una subida notable del PP y de IU. Y, como ya he admitido y argumentado, PSOE en Madrid se ha estrellado.

En cuanto a la escuela y el parque lo que intento explicar está en línea de lo que tú apuntas (y ya he comentado en otro mensaje en este foro). Me explico, la inmensa mayoría de los ciudadanos piensan que las obras finalizadas y ejecutadas bajo un partido es mérito de ese partido. Y, a veces, simplemente "se han heredado" bajo mandato del partido en oposición, como pasó con lo del parque.

La escuela, si te fijas en el enlace que he colgado, se sigue pasando al presupuesto siguiente, y si contínuas analizando el plan era 2004-2008. Si hubiera ganado PSOE, estoy segura que se hubiera vendido como PSOE, pero también es nuestro deber "enterarnos" antes de lanzarnos como locos a hinchar pecho por nuestras ideologías.

Por otra parte, me encantaría que pudieramos superar la coletilla "es mérito". Como ciudadana lo que deseo y espero es que en conjunto (unos y otros) desarrollen propuestas, busquen conjuntamente la financiación que se necesite ;y se haga. En fin, la utopía,ya.
 
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V
vebmqp
31/05/2007 08:51
gvp dijo:

¿Nuevos ricos?....me parece una tonteria grandisima pensar que se vota según el dinero que tienes, yo voto por ideología, y te aseguro que si el año que viene me toca la primitiva seguire votando a los mismos.
Además no creo que en el barrio el poder adquisitivo sea muy alto, otra cosa es lo que la gente se pueda creer por cobrar 2000 o 3000€ al mes....que prepotentes hay muchos y en todos los sitios.
De todas maneras creo que tenemos lo que nos merecemos.

Me parece que eres un poco fantasma, ganar 3000 euros es un sueldazo, pero bueno si quieres que creamos que tu los ganas y te consideras pobre, pues vale, aceptamos barco.
 
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E
el_criticon
30/05/2007 21:09
Oscar dijo:



Lo de Villaverde todavia lo entiendo, ¡joer! les han puesto metro y lo que es mejor, para inaugurar les han llevado a la Pantoja y les han invitado a Paella.... ¿como no les van a votar?. Pero es que en Vicalvaro ¡No tiene explicacion!


Buen argumento. ¿Y quién crees que trajo el metro a Vicálvaro? A ver si también lo presupuestó Leguina, como el parque. Por cierto, una cosa es "presupuestar" y otra hacer la obra. O quizás queréis decir que si el PP propone hacer un colegio en Valderrivas y no lo hace nunca, y dentro de 10 años lo hace el PSOE, el colegio en realidad es mérito del PP. Porque así me suena lo del parque.
 
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E
el_criticon
30/05/2007 20:59
JardindeVicalvaroIII dijo:

Los vicalvareños tienen claro que Espe no ha hecho mucho por este barrio: ni en educación, ni en Sanidad.

< a href=http://resultados2007.madrid.org/auto/FTOP12.htm target=_blank >http://resultados2007.madrid.org/auto/FTOP12.htm< /a >

En cuanto a la Alcaldía tampoco ha sido una gran ventaja de los votantes del PP:

< a href=http://www.locales2007.mir.es/muni/DMU122807919.htm target=_blank >http://www.locales2007.mir.es/muni/DMU122807919.htm< /a >

Así que menos bombo...




¿Tú crees? no te fijes en los números absolutos, sino en la tendencia.

2003
Candidaturas Votos

PSOE 13.388 50,21%
PP 8.844 33,17%
IU 3.376 12,66%

2007
Candidaturas Votos

PSOE 13.070 43,37%
PP 12.178 40,41%
IU-CM 3.535 11,73%

El PSOE baja 318 votos, IU sube 159 y el PP sube 3334. Algo si que dicen estas cifras ¿no?.

JardindeVicalvaroIII dijo:

pues porque, como es sabido, se incorporan a trabajos muy eventuales y, así, con un solo contrato de tres meses (o menos) ya tienen derecho a la asistencia sanitaria, a becas de estudios, de comedor, de...

Te garantizo que no les hace falta ni tener un contrato de 3 meses para tener la tarjeta sanitaria. En cuanto llegan es lo primero que piden.Y me parece normal, yo también lo haría si estuviera en su lugar. Lo que no me parece normal es que engrosen el mismo sistema que financiamos con nuestros impuestos. Si que hubiera otro sistema como la antigua beneficencia, y en el momento en que tuvieran un contrato y cotizaran, entonces sí, los mismos derechos que cualquiera de nosotros.
 
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E
enanix
30/05/2007 16:51
JardindeVicalvaroIII dijo:

¿A qué comunicaciones te refieres? ¿al cierre de la Avda. de Daroca?.

El parque que disfrutamos se presupuestó cuando era presidente de la Comunidad de Madrid, Joaquín Leguina (PSOE) ; es decir, dinero de hace bastantes años atrás.

El colegio que está en marcha avanza tan rápido que le ha adelantado el Centro Polivalente (¡eso es priorizar, sí señor!, excelente gestión).

La cementera es todo un avance para Vicálvaro porque va a chupar "plaza" (terrenos) durante (¿provisional?Dios te oiga)algún tiempo por lo que, lo que hubiera proyectado en esos terrenitos avanzará igual de rápido que la escuela.

Y...¡Señor!, en cuanto a "y esto sin dinero del Estado", el único dinero municipal utilizado en tooodos los avances que dices has mencionado en tu mensaje, sólo, sólo ha sido el de hacer la escuela.

En algo estoy de acuerdo contigo: "Pero hay pecados e insultos a la inteligencia".



Nunca mejor contestado , yo directamente le habria llamado payaso , esto que dice milan2eco si que atenta a la inteligencia , pero de las amebas .
 
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J
JardindeVicalvaroIII
30/05/2007 16:00
mcmore, siempre he creido que hay que EXIGIR y, creo que tu lo has expresado en otro mensaje, pregunto ¿reclamáis? o lanzais el veneno en este foro y a casita que lo solucione otro.

Efectivamente, si no te empadronas no consta la necesidad de escuelas pero también hay que ser mal político y no entender que si estás concediendo licencias urbanísticas y hay un Plan Urbanístico (del año 97)sobre el que se dota a tu distrito de numerosas parcelas para construir viviendas, digo, que hay que ser malo, malo, de no ver el subidón demográfico que va a tener Vícálvaro. ¡Vaya! que no va a ser precisamente la 3ª edad la que mayoritariamente adquiera esas viviendas (hijos=escuelas).
Y, como ya he contestado a milan2eco, hay que saber priorizar con el dinero que se nos asigna (2004-2008).
Por supuesto, sigo opinando.

 
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M
magel
30/05/2007 15:55
RESULTADOS EMITIDOS DESDE LA COSJ. DE PRESIDENCIA DE LA COMUNIDAD DE MADRID

PSOE 13.070 43,37% 50,21% 13.388 PSOE
PP 12.178 40,41% 33,17% 8.844 PP
IU-CM 3.535 11,73% 12,66% 3.376 IU

ES DECIR SEGUIMOS SIENDO VOTO SOCIALISTA PESE A QUIEN PESE
-AUNQUE CON UNA ABSTENCION ALTA-

PORQUE NO DICE ESTO TELEMADRID O MADRIDTV VAYA VAYA GALLARDON Y AGUIRRE OCULTAN DATOS, PUES EMPEIZAN BIEN
 
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J
JardindeVicalvaroIII
30/05/2007 15:45
¿A qué comunicaciones te refieres? ¿al cierre de la Avda. de Daroca?.

El parque que disfrutamos se presupuestó cuando era presidente de la Comunidad de Madrid, Joaquín Leguina (PSOE) ; es decir, dinero de hace bastantes años atrás.

El colegio que está en marcha avanza tan rápido que le ha adelantado el Centro Polivalente (¡eso es priorizar, sí señor!, excelente gestión).

La cementera es todo un avance para Vicálvaro porque va a chupar "plaza" (terrenos) durante (¿provisional?Dios te oiga)algún tiempo por lo que, lo que hubiera proyectado en esos terrenitos avanzará igual de rápido que la escuela.

Y...¡Señor!, en cuanto a "y esto sin dinero del Estado", el único dinero municipal utilizado en tooodos los avances que dices has mencionado en tu mensaje, sólo, sólo ha sido el de hacer la escuela.

En algo estoy de acuerdo contigo: "Pero hay pecados e insultos a la inteligencia".

 
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mcmore
mcmore
30/05/2007 15:10
JardindeVicalvaroIII está claro que yo lo habría echo antes porque tengo dos hijos, pero el que no tiene hijos o son mayores ese tema le da igual. Cuando se pidió la primera línea de bus en el barrio sólo estábamos empadronados 100 personas y esa fue la respuesta que se dio desde la emt. Que poner dos líneas para 100 personas era excesivo y que demasiado que desviaban una. El tema de los colegios me temo que igual... hay mucha gente que no se empadrona y si un político se tiene que justificar cualquier cosa le vale. A mi no me vale, pero si quieres una excusa pues esa puede valer, antes de exigir nuestros derechos tenemos que cumplir con nuestras obligaciones. Ahora de ahí a que no se ha hecho nada en los últimos años... porque se ha cerrado la avenida Daroca, pero se a arreglado el enganche con las Rosas... el problema es que unos se han obsesionado con la avenida Daroca y más de uno se ha pensado que con esa cantinela le vendrían votos y no ha pensado en que hay que pedir más, que la avenida Daroca se ha quedado pequeña, que necesitamos más accesos, a la M45, a la M40... pero es mejor criticar y decir que todo esta mal y es un castigo del pp.
 
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J
JardindeVicalvaroIII
30/05/2007 14:19
Creo que RaquelyJesús siguen la línea de que, al final, unos u otros no respetan el sentido de nuestro voto.
Son capaces de aliarse con el diablo con tal de no perder poder.
 
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E
enanix
30/05/2007 14:15
Perdon se me olvidaba que en nuestra comunidad solo hay tres grupos politicos que tengan acta , escaño o como se quiera decir :
PP 67
PSOE 42
IU 11
 
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E
enanix
30/05/2007 14:08
Si efectivamente , pero a lo que me refiero es que en que nos afectan los pactos en otras comunidades , creo que no tiene nada que ver en nuestra comunidad ni anv ni leches puesto que no se presentan AQUI , los pactos que hagan en el pais vasco o en cataluña , Toledo , etc....Creo que no te influyen en nada para que no tengas colegio en Valderrivas o centro de salud. Quizas sea culpa de CIU que pacta con el PSOE que no se construya un colegio en nuestro barrio.
 
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R
raquelyjesus
30/05/2007 13:15
Perdona enanix, pensaba que las elecciones eran en toda España no sólo es Madrid, estoy muy mal enterada, y eso que han estado dando el coñazo en la tv con anv, todas las santas elecciones.
Y te puedo asegurar que a mí a parte de lo que pasa en Madrid me importa lo que pasa en el resto de España y en el resto del mundo, no sólo lo que pasa en el patio de mi casa.
Los pactos existen en muchos ayuntamientos de la Comunidad de Madrid, los partidos independientes también existen en nuestra comunidad y sacan algún que otro concejal.
 
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J
JardindeVicalvaroIII
30/05/2007 13:07
mcmore, cómo se justifica que desde el 2006 exista el compromiso municipal de crear dos escuelas infantiles en el distrito, una en Valdebernardo y otra en Valderribas y, que sea ésta la que todavía no se ha iniciado, existiendo dinero para que ambas se ejecutaran a la "par" durante el 2006.

Comprueba tú mismo:

http://www.munimadrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDGParticipacionCiudadana/Publicaciones/Informes/VicalvaroEstadoJunio2006.pdf
 
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Oscar
Oscar
30/05/2007 12:48
No Mcmore no todos los barrios son igual.

Date a dar una vuelta por Las tablas y fliparas con los jardines y parques tan cuidados que tienen.. ¡¡¡desde antes que dieran la primera casa !!!..... y aqui mira como estan.

La avenida de Daroca nos la cerraron por culpa de la R-3. Y ahi sigue, sin abrir, y asi seguiria si no nos hubieramos manifestado en varias ocasiones (supongo que la izquierda del barrio). La culpa solo es del PP. El PSOE e IU se unieron al carro y nos ayudaron.

La falta de ambulatorios, colegios, guarderias.... igual es un mal mas comun, lo cual no quiere decir que este bien, ¡¡¡ESTA MAL!!! .....hay que planificar mejor los barrios.

En el barrio no han hecho bien las cosas, y mucho menos en Valderribas.

 
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E
enanix
30/05/2007 12:41
raquelyjesus dijo:

Según muchos de los comentarios que he leido, la democracia se basa en lo que opine la mayoría y aceptar la victoria o la derrota. Pero yo me hago una pregunta que nadie ha expuesto ¿qué pasa con los pactos entre partidos?
Son nuestros representantes políticos quienes a la hora de subir al poder juegan, como si fuera un mercadillo, con los votos y esperanzas de muchos ciudadanos.
¿Por qué cambian el sentido de los votos? Estoy segura que la persona que vota al psoe o al pp, no puede estar de acuerdo con las políticas de pnv, ciu etc.
En estos momentos debido a nuestra ley electoral, son los pratidos minoritarios los que tienen la sartén por el mango y nuestros mandatarios quienes tienen la última palabra. ¿Dónde se refleja la opinión del pueblo en estos casos?

Perdona pero creo que me he perdido , se presenta en Madrid ciu , pnv , etc...
Hablamos de elecciones Nacionales o de Municipales y Autonomicas , que coño nos importa que hacen en Cataluña a los que votamos nuestros regidores en Madrid.
 
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mcmore
mcmore
30/05/2007 12:07
Este mensaje parece un confesionario virtual. Cuando vine a vivir al barrio hace cinco años por haber no habia ni vecinos... y creo que por suerte el barrio ha mejorado muchisimo en este tiempo... falta muchisimo por hacer... pero si la gente prefiere vivir en constante penitencia y pensar que nos tienen que castigar porque somos malos por naturaleza, pues nada. Gallardon castigales que ellos sabran porque. Por cierto, sólo una comparación... en Valdebernardo todo ha sido siempre del color de rosas? o antes, en Moratalaz? las cosas no son instantaneas y llevan su tiempo y las cosas de palacio van muy despacio...


 
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R
raquelyjesus
30/05/2007 11:57
Según muchos de los comentarios que he leido, la democracia se basa en lo que opine la mayoría y aceptar la victoria o la derrota. Pero yo me hago una pregunta que nadie ha expuesto ¿qué pasa con los pactos entre partidos?
Son nuestros representantes políticos quienes a la hora de subir al poder juegan, como si fuera un mercadillo, con los votos y esperanzas de muchos ciudadanos.
¿Por qué cambian el sentido de los votos? Estoy segura que la persona que vota al psoe o al pp, no puede estar de acuerdo con las políticas de pnv, ciu etc.
En estos momentos debido a nuestra ley electoral, son los pratidos minoritarios los que tienen la sartén por el mango y nuestros mandatarios quienes tienen la última palabra. ¿Dónde se refleja la opinión del pueblo en estos casos?
 
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B
bba
30/05/2007 11:46
Ordenalfabetix dijo:

Da gusto ver como los progres, si esos que enarbolan banderas de un regimen que acabo en el año 1936 llevándonos a la guerra civil ó que en sus manifestaciones llevan una bandera roja con la hoz y el martillo ..., lo dicho esos que por lo tanto se autoproclaman progres porque enarbolan banderas de mucho futuro ... bien les fastidia haber perdido en Vicálvaro. A lo mejor deberían de hacer política de extrema izquierda y de epocas pasadas y dedicarse a la gente de verdad.

comorrrr????´ chico, cojete un libro de historia... me parece que fue un golpe militar lo que hubo y lo que nos llevo a la guerra y a una dictadura, donde mucha gente perdió sus derechos.
 
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Oscar
Oscar
30/05/2007 11:29
Exacto gvp
 
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G
gvp
30/05/2007 10:59
¿Nuevos ricos?....me parece una tonteria grandisima pensar que se vota según el dinero que tienes, yo voto por ideología, y te aseguro que si el año que viene me toca la primitiva seguire votando a los mismos.
Además no creo que en el barrio el poder adquisitivo sea muy alto, otra cosa es lo que la gente se pueda creer por cobrar 2000 o 3000€ al mes....que prepotentes hay muchos y en todos los sitios.
De todas maneras creo que tenemos lo que nos merecemos.
 
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Oscar
Oscar
30/05/2007 10:48
Os recuerdo que si Vicalvaro fuera un pueblo, gobernaria la izquierda..... todavia.

No lo entiendo, nos arrinconan, nos maltratan..... y suben en votos.

Seguramente los socialistas no lo hubieran hecho mucho mejor, quien sabe, pero desde luego es dificil que traten tan mal a un barrio como lo han hecho la Torralba, Gallardon, y compañia a este.

Lo de Villaverde todavia lo entiendo, ¡joer! les han puesto metro y lo que es mejor, para inaugurar les han llevado a la Pantoja y les han invitado a Paella.... ¿como no les van a votar?. Pero es que en Vicalvaro ¡No tiene explicacion!

Quizas estos nuevos ricos de Valderribas tengan la culpa... quien sabe. Osea ¿no?.....esto es una gilipollez, pero es que no lo entiendo :-(

Ahora toca esperar a ver si nos siguen apretando como hasta ahora.
 
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J
JardindeVicalvaroIII
30/05/2007 10:20
milan2eco, ¿sabes si en el presupuesto de Espe y Gallardón está el distrito de Vicálvaro?, que me da que no nos encuentran.
Deben de pensar que somos el "descampado" de Madrid, no hay más que ver qué de lejos mandan a los indigentes y a la cementera.

¡Por Dios! ¡que pecan toooodos! cuando tienen que soltar los cuartos en los distritos más desfavorecidos.
 
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Fin del hilo
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