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cpunto
cpunto
27/07/2008 20:06

vacaciones en el pueblo

¿Cómo recuperar mi dinero invertido en una casa en PSG?

2.691 lecturas | 34 respuestas
Antes iba encantado al pueblo porque pensaba que era por una buena causa... una casa en PSG!. Prefería quedarme sin vacaciones unos años pero merecia la pena... ahora voy por obligación, no tengo un puñetero euro y mi gato Felix va de balcón en balcón mangándole la comida a los periquitos aún a costa de que le pique uno !Ay!Ay!...No tengo pasta para irme a la playa, DM!...

No voy a parar hasta que se me devuelva lo que con tanto trabajo me ha costado ahorrar...
Estoy esperando pacientemente a que un juez te ponga en tu lugar y lo hará porque creo en la justicia!

 
cpunto
cpunto
30/07/2008 13:55
Por supuesto que apoyamos que se construya, sería la mejor noticia que nos podrian dar y la solución a todos los problemas!
De todas formas no logro entender cómo se estan planteando el tema porque les estamos ofreciendo todo tipo de soluciones y aún así se lo piensan.
Están en su derecho sino quieren denunciar...!ojo! pero bajo mi punto de vista, se equivocan dejando pasar el tiempo...Eso es darle ventaja a DM.
Ay!Ay!... Hombres de poca fé!
 
V
vivaldi
30/07/2008 11:58
Hoy por hoy pensar que socios y ex-socios pueden estar unidos en el mismo barco es algo no muy factible, por el simple hecho de que ambos quieren el mismo dinero. Los ex-socios sus aportaciones y los socios las aportaciones de los ex-socios.
 
M
mehanestafado
30/07/2008 11:08
Para la Junta Rectora: Apoyar nuestra denuncia por lo penal no implica dejar de investigar para poner una denuncia por lo contencioso-administrativo.

Sobre la búsqueda de pruebas: Además del fraude del último año, que está constatado por la Auditora, existe otro bastante flagrante. DM compraba suelo con PSG barato gracias a que compraba caro con las cooperativas. Voy a intentar explicar el supuesto fraude:

Imaginad que sois un propietario con terrenos y que sabes que el consorcio va a expropiarte a 10 € el metro cuadrado (por poner una cifra), ¿venderías a PSG terrenos por 9 €? No, sería perder dinero.

Pero si además de vender terrenos a 9 € a PSG en el mismo trato estás vendiendo otros terrenos a 14 € a unos cooperativistas ... pues el trato ya merece la pena.

Esto viene a ser lo que denuncio en su momento el ayuntamiento y a lo que DM solo pudo responder diciendo "Pero lo que compré lo revendí". DM está detrás de muchas empresas y se lo pudo vender a sí mismo o a un colaborador ... o alguien cree que vendería suelo a precio de ganga por que sí. Por cierto, recordatorio, PSG = Propietarios de Suelo de Getafe

Estoy de acuerdo en que hay mucho hilo del que tirar, pero mientras se tira de ese hilo con la documentación que estáis consiguiendo nada impide que apoyéis nuestra denuncia por lo penal. Además, estoy seguro de que DM se está cuidando mucho de destruir los documentos delicados, no os lo va a poner en las manos sin más.

Y, finalmente, decir que aunque no represento a los ex-cooperativistas, todos tenemos claro que la mejor manera de recuperar dinero es que se construyan viviendas y APOYAMOS EL FIN DE CONSTRUIR, como creo que la Junta de la asociación os ha expresado.

Simplemente yo no entiendo por qué no podemos estar unidos en los dos frentes, no sólo en uno.
 
A
antiDM
30/07/2008 11:06
koperativista dijo:

antiDm dijo:

Antes de hablar informate que hay bastantes parcelas que todavia no han pasado a nombre de consorcio y muchas promotroras no pueden entregar el aval, machote.


¿Lo ves?. ¡¡¡En terrenos que no tienes!!!. La situación de las cooperativas es mucho peor que la de esas cooperativas que no han entregado el aval a sus cooperativistas. Si crees que un banco va a avalar a Capital y a Cuna, es que eres un pobre infeliz que se ha tragado el cuento chino de que vas tener vivienda en Los Molinos o en Buenavista. A ver si te crees que el Consorcio va a reasignar parcelas a las únicas cooperativas que no pagaron. Y de la CAM olvídate, que no te va a meter en uno de sus pisos de IVIMA de 70 m2 que valen ventimuchos kilos. ¡¡¡Despierta!!!, que estás en una cooperativa sin liquidez y sin terrenos. Móntate la película que quieras, pero no hagas el ridículo contándola en un foro.


Perdona la que me va a dar la CAM no es de 70, es de 80 porque es VPPL.
 
K
koperativista
30/07/2008 10:35
antiDm dijo:

Antes de hablar informate que hay bastantes parcelas que todavia no han pasado a nombre de consorcio y muchas promotroras no pueden entregar el aval, machote.


¿Lo ves?. ¡¡¡En terrenos que no tienes!!!. La situación de las cooperativas es mucho peor que la de esas cooperativas que no han entregado el aval a sus cooperativistas. Si crees que un banco va a avalar a Capital y a Cuna, es que eres un pobre infeliz que se ha tragado el cuento chino de que vas tener vivienda en Los Molinos o en Buenavista. A ver si te crees que el Consorcio va a reasignar parcelas a las únicas cooperativas que no pagaron. Y de la CAM olvídate, que no te va a meter en uno de sus pisos de IVIMA de 70 m2 que valen ventimuchos kilos. ¡¡¡Despierta!!!, que estás en una cooperativa sin liquidez y sin terrenos. Móntate la película que quieras, pero no hagas el ridículo contándola en un foro.
 
A
antiDM
30/07/2008 10:04
koperativista dijo:

antiDm dijo:

Igual que solicitais nuestro apoyo, os solicitamos el vuestro para que consigamos nuestro objetivo, la vivienda. Es decir yo no voy a luchar por ti, si tu no luchas por mí, te guste o no.


Sí... tu casa, con el dinero de los demás, en unos terrenos que no tienes. No te jode...


Antes de hablar informate que hay bastantes parcelas que todavia no han pasado a nombre de consorcio y muchas promotroras no pueden entregar el aval, machote.
 
K
koperativista
30/07/2008 00:53
antiDm dijo:

Igual que solicitais nuestro apoyo, os solicitamos el vuestro para que consigamos nuestro objetivo, la vivienda. Es decir yo no voy a luchar por ti, si tu no luchas por mí, te guste o no.


Sí... tu casa, con el dinero de los demás, en unos terrenos que no tienes. No te jode...
 
T
Tryck
30/07/2008 00:41
Pepun dijo:

Bien, tenemos miles de folios con documentación que nos ha pasado la antigua gestora en la que vienen contratos con profesionales, con empresas, pienso que antes de denunciar a DM habrá que leerlos al menos y contrastar la información, mientras más pruebas tengamos de supuestos fraudes más opciones tendremos de que salga adelante la denuncia, además como bien decís vosotros teneis una denuncia por lo penal, lo mejor es que nosotros la pongamos contencioso-administrativa que es más rápida aunque tengamos nosotros que aportar las pruebas y se lleve más tiempo, si sale a nuestro favor también vosotros os beneficiaréis, de esta forma tendremos dos frentes abiertos y podremos tener más posibilidades de éxito.
A partir de aquí se puede estar de acuerdo o no, pero lo que no se puede hacer es decir gilipolleces como que no queremos denunciar o que DM es nuestro amigo ¡Por favor!

En cuanto a la junta rectora si alguien no está de acuerdo en como está llevando las cosas es muy fácil, me parece que en septiembre hay que ratificarla, se les vota que no y punto, que se presenten nuevos candidatos que supongo que no faltarán entre los que tanto critican.


¿Que hay que leer miles de folios y contrastar información antes de tomar la decisión de denunciar? Vale, a seguir buscando pruebas que davidmoreno se tiene que estar descojonando.
Una denuncia por lo penal presentada por un grupo ingente de personas (como sois los cooperativistas en activo) tiene muchas más posibilidades de no ser guardada en un cajón.
La última auditoria es una de las pruebas evidentes para que el fiscal empiece a leer todos esos miles de folios que decís y sea él quien encuentre pruebas. Pero siempre con la presión de un montón de gente denunciando.

Luego está el tema del seguro, para mí fraudulento...ahí podíamos ver luz...
 
cpunto
cpunto
29/07/2008 23:24
Pepun dijo:

Bien, tenemos miles de folios con documentación que nos ha pasado la antigua gestora en la que vienen contratos con profesionales, con empresas, pienso que antes de denunciar a DM habrá que leerlos al menos y contrastar la información, mientras más pruebas tengamos de supuestos fraudes más opciones tendremos de que salga adelante la denuncia, además como bien decís vosotros teneis una denuncia por lo penal, lo mejor es que nosotros la pongamos contencioso-administrativa que es más rápida aunque tengamos nosotros que aportar las pruebas y se lleve más tiempo, si sale a nuestro favor también vosotros os beneficiaréis, de esta forma tendremos dos frentes abiertos y podremos tener más posibilidades de éxito.
A partir de aquí se puede estar de acuerdo o no, pero lo que no se puede hacer es decir gilipolleces como que no queremos denunciar o que DM es nuestro amigo ¡Por favor!

En cuanto a la junta rectora si alguien no está de acuerdo en como está llevando las cosas es muy fácil, me parece que en septiembre hay que ratificarla, se les vota que no y punto, que se presenten nuevos candidatos que supongo que no faltarán entre los que tanto critican.


Me parece bien lo que dices y estoy de acuerdo en que si hay alguien que se quiera apuntar al consejo lo haga pero por favor que lo piense bien antes de hacerlo porque realmente es un marrón en el que hay que currar mucho... que sepa bien donde se mete...Lo mismo que si vosotros no podeis con ello os vais y ya está que nadie os va a reprochar nada.
 
T
tissot
29/07/2008 22:10
sacabo dijo:

tissot dijo:


Pero, vamos a ver, ¿de donde sacáis que el nuevo Consejo Rector no quiere denunciar a DM? ¿en qué carta, comunicación oficial o mediante qué portavoz el nuevo Consejo a dicho tal cosa?


Este fue el comentario de uno de los miembros del consejo rector,en el foro de la cooperativa, que cuando lo ley me quede alucinado.

LUNA dijo:

Si no hay acuerdo. No hay aportaciones, no hay dinero y por tanto cada cooperativista tendrá que devolver lo desgrabado a hacienda, pagar lo que le pidan en la nueva promoción en la que se meta y sacarse de su bolsillo el dinero para demandar a quien tenga que demandar .


Esto si me parece una declaración de intenciones de lo que piensa hacer la junta rectora.


A lo que se refiere Verónica en ese post es a que, en el caso de disolver las cooperativas, el que desee poner denuncias tendrá que hacerlo a nivel particular (además de devolver lo desgrabado a hacienda) porque ya no existirían las cooperativas como tales para denunciar y sufragar los procesos legales que se quisieran emprender.

En serio, la intención del Consejo Rector es, una vez pasado este corto período de adaptación y de toma de contacto con todas las nuevas responsabilidades, buscar responsabilidades legales e imputar a los responsables de que nos encontremos en esta situación.

No queramos malinterpretar ni tergiversar pequeñas manisfestaciones porque la postura unánime del nuevo Consejo Rector es la que he dicho.
 
P
Pepun
29/07/2008 21:23
Bien, tenemos miles de folios con documentación que nos ha pasado la antigua gestora en la que vienen contratos con profesionales, con empresas, pienso que antes de denunciar a DM habrá que leerlos al menos y contrastar la información, mientras más pruebas tengamos de supuestos fraudes más opciones tendremos de que salga adelante la denuncia, además como bien decís vosotros teneis una denuncia por lo penal, lo mejor es que nosotros la pongamos contencioso-administrativa que es más rápida aunque tengamos nosotros que aportar las pruebas y se lleve más tiempo, si sale a nuestro favor también vosotros os beneficiaréis, de esta forma tendremos dos frentes abiertos y podremos tener más posibilidades de éxito.
A partir de aquí se puede estar de acuerdo o no, pero lo que no se puede hacer es decir gilipolleces como que no queremos denunciar o que DM es nuestro amigo ¡Por favor!

En cuanto a la junta rectora si alguien no está de acuerdo en como está llevando las cosas es muy fácil, me parece que en septiembre hay que ratificarla, se les vota que no y punto, que se presenten nuevos candidatos que supongo que no faltarán entre los que tanto critican.
 
S
sacabo
29/07/2008 21:20
tissot dijo:


Pero, vamos a ver, ¿de donde sacáis que el nuevo Consejo Rector no quiere denunciar a DM? ¿en qué carta, comunicación oficial o mediante qué portavoz el nuevo Consejo a dicho tal cosa?


Este fue el comentario de uno de los miembros del consejo rector,en el foro de la cooperativa, que cuando lo ley me quede alucinado.

LUNA dijo:

Si no hay acuerdo. No hay aportaciones, no hay dinero y por tanto cada cooperativista tendrá que devolver lo desgrabado a hacienda, pagar lo que le pidan en la nueva promoción en la que se meta y sacarse de su bolsillo el dinero para demandar a quien tenga que demandar .


Esto si me parece una declaración de intenciones de lo que piensa hacer la junta rectora.
 
cpunto
cpunto
29/07/2008 19:24
antiDm dijo:

mehanestafado dijo:

Como bien dice Concano, si no queréis elaborar vuestra propia denuncia sólo tenéis que uniros a la nuestra. La denuncia tendrá mucha más fuerza si la respalda la propia cooperativa.

Por otro lado, aquí se han cometido muchas irregularidades y unas son más difíciles de probar que otras, pero la última ha sido flagrante y hasta una auditora nos lo ha puesto en un informe. Para los que no conozcáis el tema una auditora es siempre MUY MUY cauta, para que utilice el lenguaje que utiliza la nuestra en su informe el tema tiene que estar muy claro, y no es una cantidad despreciable: Son 2.200.000 euros cada cooperativa. Simplemente a DM se le olvidó cuando cobró su dinero que muchos nos hemos dado de baja y no podía multiplicar por el número de siempre. ¡Qué despiste!

Insisto, tenéis muchas opciones. Nosotros elegimos la vía penal porque por la contencioso-administrativa se tiene la obligación de investigar y demostrar, mientras que por lo penal es el fiscal el que realiza el trabajo, pero en el caso del dinero que DM se ha llevado en el último año creo que podemos arriesgarnos y denunciar por lo contencioso-admisnistrativo porque es más rápido y lo tenemos ganado. Pero eso lo tiene que hacer la cooperativa, que es quien ha pagado de más. Los ex-cooperativistas no podemos hacerlo ya.



Igual que solicitais nuestro apoyo, os solicitamos el vuestro para que consigamos nuestro objetivo, la vivienda. Es decir yo no voy a luchar por ti, si tu no luchas por mí, te guste o no.


No es apoyo! no te equivoques porque supongo que si las denuncias salen bien también os vais a beneficiar los cooperativistas

Bien...Dinos cómo quieres que os apoyemos...
 
D
detodalavida
29/07/2008 17:19
donde esta el respeto y la libertad de expresion? hhay cosas mas importantes por las que preocuparse pienso
ATENCION quien no tenga pelas para ir de vacas se puede ir a casa de dm un pedazo de chalet que se ha hecho en el escorial ya os contare mas.
saludos.
 
E
Estelapsg
29/07/2008 14:04
Pero vamos a ver antiDM, echate un par de amigos y vete de vacaciones, sal un poquito a que te de el aire y por favor, deja de participar en el foro por no aportar NADA.

Eres amigo personal de DM, pero acaso te crees que somos gilipollas o que nacimos ayer?, vete a tu playa y deja de molestar al personal con tus gilipolleces, que estamos ya todos un poco cansados de ti y del rollo absurdo que te traes, por favor vete ya!!!.

Salu2
 
A
antiDM
29/07/2008 13:52
Estelapsg dijo:

Tissot,
Opino como el resto, deberíais intentar por todos los medios uniros a los afectados de psg para interponer las denuncias ya, este tema debería moverse ya y no entiendo porque no se se a hecho todavía.

Tema de las bajas:
Me está empezando a mosquear bastante que por el foro de las coopes se diga que hasta Septiembre no estarán las oficinas operativas y que casualidad, que la fecha coincida con la supuesta reunión que pueda haber con la CAM. Me parecería vergonzoso que se estuviera aplazando o retrasando de alguna manaera el que la gente se pudiera dar de baja y esto lo digo, porque me consta que a los padres de un conocido se les intento convencer en las oficinas provisionales que tienen las coopes, de que no se dieran de baja y que si causaban baja, lo mismo no sería justificasda.

Es vergonzoso que se pueda estar intentando presionar a la gente que no cause baja, no puede ser que esto siga ocurriendo hoy en día. Yo voy a ser muy clara con el nuevo consejor rector porque ya no tengo más paciencia, pero si cuando vaya en Agosto, que ya lo tengo planeado con unos amigos a darme de baja y no me la dan o me ponen impedimentos, cojo y me presento allí con la policia y la lio pero bien liada, no me voy a andar con más chiquitas.

Hacer el favor de poner las denuncias y si el nuevo consejo rector se ve desbordado, que busque soluciones para no tener todo esto parado. Yo nunca me hubiera metido en el nuevo consejor rector para sacar adelante a las coopes, porque sabía que no sería capaz de hacerlo por falta de medios y de tiempo, pero si el nuevo consejo rector si lo ha hecho, tendrá que asumir las consecuencias, puesto que sabían lo que se les venia encima.

Con esto no desprecio su trabajo, pero cuando tomaron la decisión de tomar las riendas de la cooperativa, tomaron la responsabilidad también de hacer bien su trabajo.

Salu2


Tu siempre Estela malmetiendo, parece que te gusta que la gente se pique, aparte pido a la gente que no les de explicaciones a gente que puede ser o no de la cooperativa de la gestión de la misma, si quieren explicaciones que se las pidan a DM, y si estan en activo que vayan a las oficinas. Además no sé para que le seguis el rollo a esta gente si lo que le gusta es picar. Si se hablan las cosas bien nos reunimos con los afectados y se habla en persona, no en un foro.
 
A
antiDM
29/07/2008 13:47
mehanestafado dijo:

Como bien dice Concano, si no queréis elaborar vuestra propia denuncia sólo tenéis que uniros a la nuestra. La denuncia tendrá mucha más fuerza si la respalda la propia cooperativa.

Por otro lado, aquí se han cometido muchas irregularidades y unas son más difíciles de probar que otras, pero la última ha sido flagrante y hasta una auditora nos lo ha puesto en un informe. Para los que no conozcáis el tema una auditora es siempre MUY MUY cauta, para que utilice el lenguaje que utiliza la nuestra en su informe el tema tiene que estar muy claro, y no es una cantidad despreciable: Son 2.200.000 euros cada cooperativa. Simplemente a DM se le olvidó cuando cobró su dinero que muchos nos hemos dado de baja y no podía multiplicar por el número de siempre. ¡Qué despiste!

Insisto, tenéis muchas opciones. Nosotros elegimos la vía penal porque por la contencioso-administrativa se tiene la obligación de investigar y demostrar, mientras que por lo penal es el fiscal el que realiza el trabajo, pero en el caso del dinero que DM se ha llevado en el último año creo que podemos arriesgarnos y denunciar por lo contencioso-admisnistrativo porque es más rápido y lo tenemos ganado. Pero eso lo tiene que hacer la cooperativa, que es quien ha pagado de más. Los ex-cooperativistas no podemos hacerlo ya.



Igual que solicitais nuestro apoyo, os solicitamos el vuestro para que consigamos nuestro objetivo, la vivienda. Es decir yo no voy a luchar por ti, si tu no luchas por mí, te guste o no.
 
E
Estelapsg
29/07/2008 13:34
Tissot,
Opino como el resto, deberíais intentar por todos los medios uniros a los afectados de psg para interponer las denuncias ya, este tema debería moverse ya y no entiendo porque no se se a hecho todavía.

Tema de las bajas:
Me está empezando a mosquear bastante que por el foro de las coopes se diga que hasta Septiembre no estarán las oficinas operativas y que casualidad, que la fecha coincida con la supuesta reunión que pueda haber con la CAM. Me parecería vergonzoso que se estuviera aplazando o retrasando de alguna manaera el que la gente se pudiera dar de baja y esto lo digo, porque me consta que a los padres de un conocido se les intento convencer en las oficinas provisionales que tienen las coopes, de que no se dieran de baja y que si causaban baja, lo mismo no sería justificasda.

Es vergonzoso que se pueda estar intentando presionar a la gente que no cause baja, no puede ser que esto siga ocurriendo hoy en día. Yo voy a ser muy clara con el nuevo consejor rector porque ya no tengo más paciencia, pero si cuando vaya en Agosto, que ya lo tengo planeado con unos amigos a darme de baja y no me la dan o me ponen impedimentos, cojo y me presento allí con la policia y la lio pero bien liada, no me voy a andar con más chiquitas.

Hacer el favor de poner las denuncias y si el nuevo consejo rector se ve desbordado, que busque soluciones para no tener todo esto parado. Yo nunca me hubiera metido en el nuevo consejor rector para sacar adelante a las coopes, porque sabía que no sería capaz de hacerlo por falta de medios y de tiempo, pero si el nuevo consejo rector si lo ha hecho, tendrá que asumir las consecuencias, puesto que sabían lo que se les venia encima.

Con esto no desprecio su trabajo, pero cuando tomaron la decisión de tomar las riendas de la cooperativa, tomaron la responsabilidad también de hacer bien su trabajo.

Salu2
 
T
tissot
29/07/2008 12:27
cpunto dijo:

Es subrealista que en un problema tan gordo como el que tenemos en el que está en juego todo nuestro dinero,de socios y exsocios,esteis todavia dudando si denunciar o no!
¿Qué miedo teneis? No teneis nada que perder y mucho que ganar,uniros a afectados Psg en la denuncia y será más fácil que se le investigue con más detenimiento...
De verdad que no tiene sentido...



Pero, vamos a ver, ¿de donde sacáis que el nuevo Consejo Rector no quiere denunciar a DM? ¿en qué carta, comunicación oficial o mediante qué portavoz el nuevo Consejo a dicho tal cosa?

El Consejo Rector tan solo ha dicho que de momento no ha habido tiempo material para abordar ese tema. Tener en cuenta varios puntos:

- El nuevo Consejor Rector no es ningún tipo de gestora profesional que se dedique de lleno a la gestión de las cooperativas.
- Cada uno tiene su vida propia vida profesional y privada y están sacando tiempo de donde no lo hay para hacerse cargo de los asuntos de las cooperativas. TODO ELLO DE FORMA DESINTERESADA.
- Llevan muy poco tiempo en los cargos: imaginar aunque solo sea un instante la enorme tarea que supone transmitir toda la documentación, etc, entre la antigua gestora y el nuevo Consejo Rector. Todo ello sin medios: no se tiene todavía un local en el que ubicar de forma definitiva la oficina, no hay casi medios informáticos ni logísticos... Todavía se está echando a andar ; es imposible abarcar todo.
- Las fechas en las que estamos no son las más apropiadas porque la gente tiene derecho a irse de vacaciones (incluído el nuevo Consejo Rector).

Con todo esto solo quiero que os paréis a pensar un poco antes de exigir nada al nuevo Consejo Rector. Existe una innegable voluntad de denunciar a DM y todo lo que tenga que ver con PSG, pero no exijamos dar pasos de gigante sin todavía saber a penas andar. Además, los presuntos delitos que pueda haber cometido DM no son más delito ahora que dentro de unas semanas, eso tenerlo presente, a parte de que las prisas no son buenas consejeras. Yo personalmente prefiero que se investiguen muy bien los presuntos delitos de DM y se haga con ello una denuncia que empapele bien a este presunto chorizo, que hacer ahora deprisa y corriendo una denuncia sin tener si quiera en la actualidad un cacho local donde reunirse.

Lo ha dicho Inkisidor unos cuantos posts más arriba y lo repito yo ahora: la actual prioridad del nuevo Consejo Rector es sentarse a negociar con las nuevas autoridades de la CAM para terminar de perfilar el acuerdo con ellos. De forma paralela al acuerdo va el tema de las devoluciones a los ex cooperativistas y, mientras tanto, han mantenido reuniones con Oligarry, con los abogados urbanistas que llevan los recursos que las cooperativas tienen interpuestos, con la propia asociación de afectados PSG, han mantenido breves contactos con la CAM... es decir, no están cruzados de brazos ni muchísimo menos, simplemente es que no hay tiempo para más y se están abordando de momento los temas más prioritarios, pero voluntad de meter entre rejas a DM no dudéis ni un segundo que existe y existirá.

 
cpunto
cpunto
29/07/2008 11:53
Ah! Afectados PSG se creó de la nada... Gracias a un grupo de valientes y luchadores sigue adelante y se está haciendo fuerte.Todavia no les he visto quejarse y te aseguro que se han tenido que informar mucho y mover cielo y tierra consiguiendo de todo y averiguando la manera de hacer mejor las cosas y ahí estamos, denunciado con un par...
Con esto digo y de verdad que no lo hago con la intención de ofender que todo cuesta trabajo y que hay que luchar por lo que uno cree, no me vale que digais que sois nuevos y teneis muchos frentes abiertos...Para denunciar podeis apoyaros en nosotros.
 
M
mehanestafado
29/07/2008 11:49
Como bien dice Concano, si no queréis elaborar vuestra propia denuncia sólo tenéis que uniros a la nuestra. La denuncia tendrá mucha más fuerza si la respalda la propia cooperativa.

Por otro lado, aquí se han cometido muchas irregularidades y unas son más difíciles de probar que otras, pero la última ha sido flagrante y hasta una auditora nos lo ha puesto en un informe. Para los que no conozcáis el tema una auditora es siempre MUY MUY cauta, para que utilice el lenguaje que utiliza la nuestra en su informe el tema tiene que estar muy claro, y no es una cantidad despreciable: Son 2.200.000 euros cada cooperativa. Simplemente a DM se le olvidó cuando cobró su dinero que muchos nos hemos dado de baja y no podía multiplicar por el número de siempre. ¡Qué despiste!

Insisto, tenéis muchas opciones. Nosotros elegimos la vía penal porque por la contencioso-administrativa se tiene la obligación de investigar y demostrar, mientras que por lo penal es el fiscal el que realiza el trabajo, pero en el caso del dinero que DM se ha llevado en el último año creo que podemos arriesgarnos y denunciar por lo contencioso-admisnistrativo porque es más rápido y lo tenemos ganado. Pero eso lo tiene que hacer la cooperativa, que es quien ha pagado de más. Los ex-cooperativistas no podemos hacerlo ya.
 
cpunto
cpunto
29/07/2008 11:41
Es subrealista que en un problema tan gordo como el que tenemos en el que está en juego todo nuestro dinero,de socios y exsocios,esteis todavia dudando si denunciar o no!
¿Qué miedo teneis? No teneis nada que perder y mucho que ganar,uniros a afectados Psg en la denuncia y será más fácil que se le investigue con más detenimiento...
De verdad que no tiene sentido...
 
C
concano
29/07/2008 08:39
Nosotros tenemos abierto ese frente y sinceramente no sé que es lo que os agobia tanto... la cuestión es denunciar y ya será la fiscalía la que se encargue de buscar los trapos sucios. Así es como lo estamos haciendo nosotros y si os unierais a nosotros en la denuncia se conseguiría hacer mucha más presión. Repito que no entiendo que es lo que os agobia... a mi me agobiaría más tener que pagar 5 millones más la verdad...
 
V
vivaldi
29/07/2008 08:15
Es cierto que el delito tarda en prescribir, pero no tiene sentido esperar, alargar, porque con ello se le permite a DM maniobrar, cuanto más tiempo tenga para "lavar" el dinero y la gestión mejor para él y peor para los cooperativistas y ex-cooperativistas. La demanda no implica la paralización del resto de la gestión. En mi opinión la nueva junta rectora le está haciendo el juego a D.M., para que al final se valla de rositas y sean los socios y ex-socios los que paguen el pato, unos pagando 30.000 euros más sus pisos y los otros perdiendo parte del dinero aportado, pero como ya digo es sólo mi opinión. Si entre las prioridades de la nueva junta no está demandar a la gestora, me parece que es que la gestora es la nueva junta.
 
cpunto
cpunto
28/07/2008 21:23
concano dijo:

Dejale que no el chaval no da para más... o no le importa pagar 5 o 6 millones de pelas más por su piso, consecuencia de lo que nos ha robado DM... pero eso sí.... tiene un voto en la asamblea... GUAUUUU!!! TÍO IMPORTANTE!!!!... espero que ese voto te valga para que el banco te de una hipoteca, porque no se si lo has pensado pero no es sólo conseguir un piso, además tienes que conseguir que el banco te conceda la hipoteca.

Y a tí mucho ánimo cpunto... mira el lado positivo de ir al pueblo, seguro que estrechas mucho más los lazos familiares... además creo que tarde o temprano según está la situación económica todos acabaremos yendo al pueblo de vacaciones ;-).


Si es verdad! Además el aire es más sano...je,je,
Gracias y un saludo.
 
inkisidor
inkisidor
28/07/2008 19:56
cpunto dijo:

mehanestafado dijo:

Somos muchos los que pensamos como tú. Y no te preocupues, cuando pase el tiempo y la nueva junta ya no sean capaces de contener a los socios seremos aún más.

Por cierto, creo que la nueva junta no quiere demandar a DM por estafa, pero hay algo que lo tenemos ganado seguro: Lo que ha cobrado DM de más este año. Lo dice bien clarito la auditoría.

¿Cuánto habrá que esperar para que la nueva junta denuncie eso? Como no lo haga está claro a quién protege.


Muchas gracias compañero por tus palabras...Algún dia terminará toda esta bazofia.
Totalmente de acuerdo contigo!Si realmente no quieren denunciar a DM a mí eso no me indica nada bueno porque deberia ser una de las prioridades del nuevo consejo bajo mi punto de vista!
Un saludo


Hola a todos!
Solo quiero aclarar posibles malos entendidos, ok?
En estos momentos, para los nuevos consejos rectores hay dos prioridades:
1.- Construir para los socios en activo.
2.- Devolver el dinero a los socios no activos.
Lo jodido es que lo segundo implica que vaya bien lo primero, como ya se explicó en la Asamblea.
Por otro lado, el hecho de denunciar a DM no es algo a realziar a la ligera: estoy seguro de que este tio no tiene nada a su nombre (posiblemente los hermanos, hijos o mujer han experimentado un incremento de su patrimonio enorme en los últimos años), por lo que la denuncia se tiene que estudiar perfectamente, para que no haya lugar a dudas de que ha existido un alzamiento de bienes con el que hacer responsable al dinero que nos "gestionado", no se si me explico. Ese tipo de delitos prescriben a los muchos años (alguno de los abogados del foro lo podria confirmar?), de ahi que no estemos enfocando de una manera directa (aun) el hecho de denunciarle.
Comprended que son muchos los frentes que tenemos abiertos y no nos dedicamos a esto de forma profesional, si no que gastamos nuestro tiempo libre en conseguir que todos tengamos nuestra vivienda/dinero.
 
C
concano
28/07/2008 19:41
Dejale que no el chaval no da para más... o no le importa pagar 5 o 6 millones de pelas más por su piso, consecuencia de lo que nos ha robado DM... pero eso sí.... tiene un voto en la asamblea... GUAUUUU!!! TÍO IMPORTANTE!!!!... espero que ese voto te valga para que el banco te de una hipoteca, porque no se si lo has pensado pero no es sólo conseguir un piso, además tienes que conseguir que el banco te conceda la hipoteca.

Y a tí mucho ánimo cpunto... mira el lado positivo de ir al pueblo, seguro que estrechas mucho más los lazos familiares... además creo que tarde o temprano según está la situación económica todos acabaremos yendo al pueblo de vacaciones ;-).
 
T
Tryck
28/07/2008 18:46
antiDM dijo:

mehanestafado dijo:

Somos muchos los que pensamos como tú. Y no te preocupues, cuando pase el tiempo y la nueva junta ya no sean capaces de contener a los socios seremos aún más.

Por cierto, creo que la nueva junta no quiere demandar a DM por estafa, pero hay algo que lo tenemos ganado seguro: Lo que ha cobrado DM de más este año. Lo dice bien clarito la auditoría.

¿Cuánto habrá que esperar para que la nueva junta denuncie eso? Como no lo haga está claro a quién protege.


Esta claro que no os preocupa en absoluto que los cooperativistas tengamos vivienda, pues te digo una cosa que como no tengamos vivienda, no tendremos dinero a ver de donde lo vais a recuperar, y eso de que se den los socios de baja ya lo veremos, os recuerdo que todavía hay sentencias pendientes... Y os recuerdo otra diferencia que yo estoy dentro de la cooperativa, con lo cual tengo derecho a voto y muchos de vosotros no.


¿Y para qué quieres un voto a estas alturas? ¿vas a votar a cuantos mojones tocamos cada uno? Yo tampoco entiendo por qué no queréis denunciar a d.m. Si no denunciáis... habrá quien piense que él está detras de todo esto.
A todos los que estáis como yo, un saludo.
 
M
mehanestafado
28/07/2008 17:52
antiDM dijo:

Esta claro que no os preocupa en absoluto que los cooperativistas tengamos vivienda, pues te digo una cosa que como no tengamos vivienda, no tendremos dinero a ver de donde lo vais a recuperar, y eso de que se den los socios de baja ya lo veremos, os recuerdo que todavía hay sentencias pendientes... Y os recuerdo otra diferencia que yo estoy dentro de la cooperativa, con lo cual tengo derecho a voto y muchos de vosotros no.


Pero vamos a ver, ¿me puedes explicar en qué perjudica a la construcción de las viviendas el hecho de denunciar a DM por el dinero que según la auditoría se ha llevado de más?

Recuperar ese dinero nos beneficia a todos, incluso a ti si quieres construir. A no ser que a ti te preocupe más proteger a DM que construir o que recuperar nuestro dinero. Cuando interpretas como interpretas lo que digo te delatas con bastante claridad antiDM.

Para cpunto: Mucho ánimo y gracias por tus palabras, que entre todos esto no se queda impune.
 
cpunto
cpunto
28/07/2008 17:12
mehanestafado dijo:

Somos muchos los que pensamos como tú. Y no te preocupues, cuando pase el tiempo y la nueva junta ya no sean capaces de contener a los socios seremos aún más.

Por cierto, creo que la nueva junta no quiere demandar a DM por estafa, pero hay algo que lo tenemos ganado seguro: Lo que ha cobrado DM de más este año. Lo dice bien clarito la auditoría.

¿Cuánto habrá que esperar para que la nueva junta denuncie eso? Como no lo haga está claro a quién protege.


Muchas gracias compañero por tus palabras...Algún dia terminará toda esta bazofia.
Totalmente de acuerdo contigo!Si realmente no quieren denunciar a DM a mí eso no me indica nada bueno porque deberia ser una de las prioridades del nuevo consejo bajo mi punto de vista!
Un saludo
 
cpunto
cpunto
28/07/2008 16:13
antiDM dijo:

mehanestafado dijo:

Somos muchos los que pensamos como tú. Y no te preocupues, cuando pase el tiempo y la nueva junta ya no sean capaces de contener a los socios seremos aún más.

Por cierto, creo que la nueva junta no quiere demandar a DM por estafa, pero hay algo que lo tenemos ganado seguro: Lo que ha cobrado DM de más este año. Lo dice bien clarito la auditoría.

¿Cuánto habrá que esperar para que la nueva junta denuncie eso? Como no lo haga está claro a quién protege.


Esta claro que no os preocupa en absoluto que los cooperativistas tengamos vivienda, pues te digo una cosa que como no tengamos vivienda, no tendremos dinero a ver de donde lo vais a recuperar, y eso de que se den los socios de baja ya lo veremos, os recuerdo que todavía hay sentencias pendientes... Y os recuerdo otra diferencia que yo estoy dentro de la cooperativa, con lo cual tengo derecho a voto y muchos de vosotros no.


Pero no te equivoques que me importa un bledo votar o no! lo que si me importa es que salga el responsable de toda esta mierda y le pongan en su sitio que lo haran tarde o temprano...
Otra cosita! a mi me importa más que saqueis las viviendas que a tí que recuperemos el dinero es sencillamente formas de hacer en la vida...
 
E
Estelapsg
28/07/2008 12:48
AntiDM,
Hazte un favor a ti mismo y haznos el favor a todos, deja de postear en este foro, de verdad, vete a tu playa y deja de dar por culo, que estamos todos muy cansado de ti y de tus gilipolleces, vete YA!!!.

Salu2
 
A
antiDM
28/07/2008 12:39
mehanestafado dijo:

Somos muchos los que pensamos como tú. Y no te preocupues, cuando pase el tiempo y la nueva junta ya no sean capaces de contener a los socios seremos aún más.

Por cierto, creo que la nueva junta no quiere demandar a DM por estafa, pero hay algo que lo tenemos ganado seguro: Lo que ha cobrado DM de más este año. Lo dice bien clarito la auditoría.

¿Cuánto habrá que esperar para que la nueva junta denuncie eso? Como no lo haga está claro a quién protege.


Esta claro que no os preocupa en absoluto que los cooperativistas tengamos vivienda, pues te digo una cosa que como no tengamos vivienda, no tendremos dinero a ver de donde lo vais a recuperar, y eso de que se den los socios de baja ya lo veremos, os recuerdo que todavía hay sentencias pendientes... Y os recuerdo otra diferencia que yo estoy dentro de la cooperativa, con lo cual tengo derecho a voto y muchos de vosotros no.
 
M
mehanestafado
28/07/2008 11:56
Somos muchos los que pensamos como tú. Y no te preocupues, cuando pase el tiempo y la nueva junta ya no sean capaces de contener a los socios seremos aún más.

Por cierto, creo que la nueva junta no quiere demandar a DM por estafa, pero hay algo que lo tenemos ganado seguro: Lo que ha cobrado DM de más este año. Lo dice bien clarito la auditoría.

¿Cuánto habrá que esperar para que la nueva junta denuncie eso? Como no lo haga está claro a quién protege.
 

Fin del hilo
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