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E
Estelapsg
23/02/2009 22:30

Y seguimos con las tramas internas.....

¿Qué decisiones ha tomado la junta rectora de la cooperativa?

7.176 lecturas | 73 respuestas
Bueno,
Pues os cuelto el post de Nomada que me acaban de pasar a mi correo y la contestación de inkisidor, no tiene desperdicio.....

Nomada escribió:

Hola, me gustaría me aclarara la junta rectora varios puntos que tengo dudas:

Cuando se han contratado detectives, y en concepto de que, y para que, o para quienes, se han contratado ese, o esos detectives, y que empresa es:

Quien, y por que, se ha decidido quitar el juicio tan avanzado como estaba sobre el plan parcial, teniendo en cuenta que en la asamblea se decidió seguir con todos los procesos.

Quien, y por que se ha decidido quitar el proceso, de proyecto de delimitación y lo mismo que antes, quien, lo decidió si en la asamblea se decidió lo contrario es decir seguir con todos los procesos.

Dos procesos de Casación que se van a dejar extinguir ya que se ha dado orden desde la junta rectora de no seguir con ellos a quien se le ha consultado teniendo en cuenta que es la asamblea se decidió seguir con ellos y vosotros como representantes nuestros deberíais respetar esa decisión nuestra.

Es cierto que OBRUM nos ha dado terrenos como pago por el dinero que nos adeudaba. ¿Por qué¿ no se ha dicho nada.

También, me gustaría saber si es cierto que alguien ha falsificado actas de la junta rectora, quien ha sido y por que lo ha echo. En el otro foro ha salido un nombre pero dado que nadie da la cara con su nick prefiero preguntarlo por aquí.

Me gustaría saber si existe un acuerdo o principio de acuerdo con la comunidad de Madrid o consorcio mediante el cual quitando todos los pleitos al consorcio recibiríamos una cantidad de dinero insuficiente a todas luces si queremos recuperar algo de dinero del que hemos perdido. Sobre todo me gustaría saber de donde parte esto si es cierto que se ha recibido la llamada y si se va a aceptar por que en caso de que se quisiera aceptar creo que esto hemos de decidirlo todos ya que nos atañe a todos y no a unos cuantos.

Por ultimo con independencia de que el abogado haya intentado o no lo la retirada de las denuncias considero que no se puede mantener a una persona que en su fuero interno es partidario de retirarlas como os ha hecho saber mediante carta tanto a los consejos rectores como al mismo Gestor o exGestor lo cual creo choca con la voluntad de todos nosotros y transgrede en lo fundamental de nuestro movimiento que debe de ser el de la fe ciega en lo que estamos haciendo. No creo que pueda representarnos alguien que no cree en lo que esta haciendo además tengo dudas sobre su fidelidad cara a la cooperativa

Por ultimo visto lo visto creo que además de rellenar los consejos rectores os animo a todos con todas vuestras tendencias partidarios de unos o de otros a que forméis un equipo de forma que se pueda asistir a las reuniones de la junta rectora y poder fiscalizar “asesorar” el trabajo de esta para que no quepa la posibilidad de que se de una circunstancia como la que se ha dado en estos días además de que para la propia junta rectora seria una forma de descargar su presión en mas gente ya que tendríamos todos una idea mas general sobre lo que decidir. Lo mejor seria abstenerse gente que ya ha estado o que se haya significado anteriormente en trabajos para la cooperativa de una forma u otra y que gente nueva quizá con una actitud menos viciada que la de muchos de nosotros tenemos sean los que ayuden a tirar del carro claro esta siempre con el apoyo de todos nosotros.


Contestación de Inkisidor:

Voy a puntualizar unas pocas de cosas sobre lo comentado en este post por parte de nomada:

- Vicente Torres: con el abogado que nos lleva los recursos urbanisticos teniamos la seria sospecha de que le seguía pasando información a DM (hubo un par de detalles acerca de los ultimos recursos que han salido que nosotros no sabiamos pero DM si).
El caso es que necesitabamos pruebas de esto, por lo que le preparamos una trampa. Se le paso información aposta acerca de una reunion a la que habia ido con la CAM (reunion que fue la ultima que tuvimos con la Direccion General del Suelo para recoger los cheques de los justiprecios, nada más) y me llamó para intentar sonsacarme. Y así le colé la bola de que la CAM nos habia ofrecido un acuerdo a cambio de quitar los recursos (ojo! yo hablé de recursos, no de querellas). ¿Como se ha enterado nomada de ésto? Pues hay dos opciones:
1) Que nomada haya hablado con V. Torres -- > a lo cual yo me pregunto: ¿es nomada representante legal de las cooperativas para VT le haya dado cualquier tipo de información? O mejor aun: ¿Es que VT le da la información a cualquiera que le pregunte sobre las coopes, sin comprobar que es socio activo ni representante de la misma?
2) Que nomada haya hablado con DM -- > lo cual confirmaria la teoria de que VT sigue pasandole informacion a DM, y éste haya usado a nomada como escudo para armar la revolucion.
En cualquiera de los dos casos, la actitud del abogado es penosa, es una vulneracion de la obligación de mantener el secreto profesional en perjuicio de las cooperativas y se deberian de prescindir de sus servicios ; y la de nomada también, por intentar atentar contra el trabajo que estan haciendo socios como él que (equivocadamente o no, eso lo dirá el tiempo) estan dejando su tiempo en lo que creen mejor para todos. Si quieres fiscalizar, en la proxima Asamblea, te metes al CR o de Interventor o de comités, que hay muchos cargos vacios... Es muy bonito criticar sin tener responsabilidad.

- Detective: este tema era algo que se habló en su momento, hace ya tiempo y a lo que se refiere es a buscar un detective que investigase todas las propiedades que tiene DM y los movimientos que ha hecho con ellas, para evitar que no abone la fianza de 17mill de € que le impuso el juez y que complemente la información que facilite el perito judicial. Evidentemente, este tema requeria de una discreción absoluta para que DM no alce más bienes o done cantidades dedinero a la iglesia, su mujer, sus hijos, la herencia de la muerte de su madre, etc etc... Pero claro, si tu objetivo es reventar esta operación para que al otro le de más tiempo aun a esconder su patrimonio, lo primero que haces es hacerlo publico a todo cristiano.

nomada escribió:
es mas aunq es reversible el tema podriamos recuperar aun los recursos asi como tambien los de casacion aunque segun nuestro abogado estamos en un punto critico en cuanto a recuperar las causas


Esto ya es de traca: que el tema es reversible??? Todavia te sigues creyendo las mentiras de DM???? Ya no lo es, pero no de ahora, si no de cuando se reafirmó la expropiacion, allá por finales de 2007. Pero menos aun con los recursos que ha planteado nuestro abogado, basandose en una Ley Estatal que ya no tiene efecto, porque las competencias en urbanismo ya estan transferidas a las Comunidades Autonomas (y asi nos lo han dicho siempre en todos los recursos que nos han denegado hasta ahora) Y lo proximo que será, que tenemos que volver a nuestros terrenos con una caravana a paralizar las obras??? Venga hombre, esto no lo has escrito tu, lo ha escrito DM, hablando por ti..

Para colmo, te vanaglorias de ser amigo de Nacho Montón y hasta de haberle buscado el trabajo que tiene ahora. Cualquiera con dos dedos de frente seria incapaz de tener amistades que ayudan (presumtamente) a que le estafen 5 millones de pesetas. Me reafirmo en lo que te dije el otro dia por telefono: despues de lo que hemos pasado, me has defraudado muchisimo...
 
I
inocencia perdida
27/02/2009 12:14
yosisoy dijo:

Me niego a pensar que en el consejo rector o comités haya gente que no quiera que recuperemos el dinero.

Una cosa es que no se centren y otra que vayan en contra de los intereses de la cooperativa.

Lo que les pasa es que no saben separar muchos de ellos los amigos de su cargo, los cotilleos y las paranoias de la realidad, y eso nos afecta a todos, pero eso no significa que vayan en contra de nuestros intereses a propósito, significa que les falta a los que hacen eso un poco de responsabilidad y un hervorcito.


Totalmente de acuerdo
 
E
escandemor
27/02/2009 11:31
yosisoy dijo:

Me niego a pensar que en el consejo rector o comités haya gente que no quiera que recuperemos el dinero.

Una cosa es que no se centren y otra que vayan en contra de los intereses de la cooperativa.

Lo que les pasa es que no saben separar muchos de ellos los amigos de su cargo, los cotilleos y las paranoias de la realidad, y eso nos afecta a todos, pero eso no significa que vayan en contra de nuestros intereses a propósito, significa que les falta a los que hacen eso un poco de responsabilidad y un hervorcito.


No me lo puedo creer, estoy completamente de acuerdo contigo!!!!!

Y espero seguir estandolo siempre con lo que dices en este post, espero.
 
Y
yosisoy
27/02/2009 11:01
Me niego a pensar que en el consejo rector o comités haya gente que no quiera que recuperemos el dinero.

Una cosa es que no se centren y otra que vayan en contra de los intereses de la cooperativa.

Lo que les pasa es que no saben separar muchos de ellos los amigos de su cargo, los cotilleos y las paranoias de la realidad, y eso nos afecta a todos, pero eso no significa que vayan en contra de nuestros intereses a propósito, significa que les falta a los que hacen eso un poco de responsabilidad y un hervorcito.
 
E
escandemor
26/02/2009 20:56
Ok, de acuerdo, pues vamos a ir pensando a quien no le puede interesar internamente que recuperemos el dinero, pues ya serían palabras mayores, yo hasta ahí de momento no llego.....
 
S
sacabo
26/02/2009 19:38
escandemor dijo:


Yo tampoco quiero pisos hoy en día, solo quiero mi dinero, y?, como encaminan los trabajos deberías preguntarlo a otros, precisamente de ir mal encaminados y/o asesorados sale toda esta mierda, no se, me parece que tu y yo pretendemos lo mismo, pero mirate el titulo del hilo, yo no lo he puesto.

Era una respuesta tu comentario y el titulo del hilo viene que ni pintado puesto que si existen tramas internas es para que no recupere mi dinero.
 
E
escandemor
26/02/2009 18:51
sacabo dijo:

escandemor dijo:

No es el momento de abrir la caja de pandora, no es por falta de ganas, pero yo creo que es el momento de salvar/mantener las cooperativas y seguir teniendo alguna opción de recuperar algo de dinero, daros cuenta que hay casas que han perdido hasta 93.000€ aprox., otras 62.000€, otras otro tanto, no es moco de pavo, así que es el momento de que algunos dejen de dar por culo y dejen trabajar a los demás para salvar/mantener las cooperativas, si pasa lo contrario claro que se abrira la caja de pandora, no te quepa duda, iremos de perdidos al rio.


Yo lo que quiero es recuperar mi dinero y me da igual si hay pisos que han bajado x o que los regalen.
Asi que no me hables de pisos ni de trabajos de la cooperativa porque si ese trabajo no va encaminado a eso mal va.


Yo tampoco quiero pisos hoy en día, solo quiero mi dinero, y?, como encaminan los trabajos deberías preguntarlo a otros, precisamente de ir mal encaminados y/o asesorados sale toda esta mierda, no se, me parece que tu y yo pretendemos lo mismo, pero mirate el titulo del hilo, yo no lo he puesto.
 
S
sacabo
26/02/2009 18:23
escandemor dijo:

No es el momento de abrir la caja de pandora, no es por falta de ganas, pero yo creo que es el momento de salvar/mantener las cooperativas y seguir teniendo alguna opción de recuperar algo de dinero, daros cuenta que hay casas que han perdido hasta 93.000€ aprox., otras 62.000€, otras otro tanto, no es moco de pavo, así que es el momento de que algunos dejen de dar por culo y dejen trabajar a los demás para salvar/mantener las cooperativas, si pasa lo contrario claro que se abrira la caja de pandora, no te quepa duda, iremos de perdidos al rio.


Yo lo que quiero es recuperar mi dinero y me da igual si hay pisos que han bajado x o que los regalen.
Asi que no me hables de pisos ni de trabajos de la cooperativa porque si ese trabajo no va encaminado a eso mal va.
 
Y
yosisoy
26/02/2009 17:48
legalidad dijo:

yosisoy dijo:

En realidad el tema de disputa es que todos sabíamos que había gente del consejo rector que chismorreaba y contaba mentiras y se metía con los demás miembros para seguir manteniendo calentito el foro y la mayoría del consejo hacía la vista gorda y encima te decían que si, que eran todo mentiras pero que no te defendieras porque lo hacías con tu nombre y eras un cargo del consejo.

La frase era ´bueno, lo que haga uno o lo que piense uno a título personal no tiene por qué adjudicársele al resto´, eso cuando se iban de la lengua y chismorreaban por la espalda los cargos.

Pero si tu te defendías entonces te decían que no lo hicieras usando tu nombre.

Eso en mi pueblo es ser falso y yo no paso por ahí. Si mienten sobre mi me defiendo y lo hago con mi nombre y si el cobarde que está mintiendo no se atreve a hacerlo con su nombre es problema suyo y de su conciencia.

Y el consejo rector tenía que haber desmentido muchas cosas que afectaban a sus miembros y no lo han hecho porque las mentiras salían de ellos.

Las medidas legales pertinentes cuales son según tu?


Una breve participación en la discusión, y sin ánimo de ofensa ni de crear polémica, solamente, poniéndome en el lugar de los que estabais sufriendo esa situación ¿no pudisteis hacer nada al respecto?

No se, buscarse un abogado a título personal para que me hubiera asesorado por si se pudiera denunciar de alguna manera.


yo lo hice, pero a quíen denuncias?. Como sabes quien es el que lo hace?. En ese momento yo no lo sabía. Es cierto que cuando Nacho desapareció el grupo de los foros dejo de tener mucha información, pero otra sí la tenían.

Había cosas que solo se sabían dentro del consejo rector y sin embargo salían en los foros también, así que dentro había más gente. Luego estaban los e-mails malintencionados entre los propios miembros.

Yo descubrí quienes eran cuando ya me había ido. Y aún así, que un miembro del consejo denuncie a otro habría jodido la cooperativa y si lo denuncias a los demás miembros, como he hecho yo y no te hacen ningún caso, ni enseñándoles los e-mails y demostrándoles cuales eran los intereses de algunos de ellos, y simplemente te dicen ya, si tienes razón, pero eso era el/ella, no nosotros. Y ves que sigue en el consejo rector como si nada.... pues es más dificil todavía. Sobre todo porque el poder lo tiene el consejo rector y mientras tú das la cara y te plantas delante del mentiroso/a, este se calla y después manda e-mails recomendando tu expulsión. O si ve que te hablas con personas de dentro del consejo y comités, les impide entrar a ellos en el foro, no les convocan a las reuniones, etc, etc, etc.

Eso no solo me esta pasando a mi. y ese ha sido el problema principal. No son pocos como dicen aquí. En cuna son 3 en el consejo rector, un interventor y uno en los comités. En capital son 4 en el consejo rector, un interventor y uno en los comités. Son suficientes y por desgracia, los que no han ido en contra de los miembros del consejo y de los comités, han defendido a los que lo han hecho o simplemente han hecho como si no fuera con ellos la cosa.
 
L
Legalidad
26/02/2009 17:24
yosisoy dijo:

En realidad el tema de disputa es que todos sabíamos que había gente del consejo rector que chismorreaba y contaba mentiras y se metía con los demás miembros para seguir manteniendo calentito el foro y la mayoría del consejo hacía la vista gorda y encima te decían que si, que eran todo mentiras pero que no te defendieras porque lo hacías con tu nombre y eras un cargo del consejo.

La frase era ´bueno, lo que haga uno o lo que piense uno a título personal no tiene por qué adjudicársele al resto´, eso cuando se iban de la lengua y chismorreaban por la espalda los cargos.

Pero si tu te defendías entonces te decían que no lo hicieras usando tu nombre.

Eso en mi pueblo es ser falso y yo no paso por ahí. Si mienten sobre mi me defiendo y lo hago con mi nombre y si el cobarde que está mintiendo no se atreve a hacerlo con su nombre es problema suyo y de su conciencia.

Y el consejo rector tenía que haber desmentido muchas cosas que afectaban a sus miembros y no lo han hecho porque las mentiras salían de ellos.

Las medidas legales pertinentes cuales son según tu?


Una breve participación en la discusión, y sin ánimo de ofensa ni de crear polémica, solamente, poniéndome en el lugar de los que estabais sufriendo esa situación ¿no pudisteis hacer nada al respecto?

No se, buscarse un abogado a título personal para que me hubiera asesorado por si se pudiera denunciar de alguna manera.
 
Y
yosisoy
26/02/2009 17:16
inocencia perdida dijo:

tgomes dijo:

inocencia perdida dijo:

SORPRESA SORPRESA!!! SI ESTO ES ASI, ES NORMAL QUE NO PUDIESES MAS ( y lo digo muy en serio, si todo lo que dices es cierto esto no es de recibo)
Ves? No siempre me meto contigo, solo que me gusta la honestidad .


No hombre según algunos deberían haber seguido! (Léase en tono sarcástico) Porque cuando coje un cargo es para toda la vida y no importan las circunstancias que te rodean no? Te pueden ningunear, insultar, hacerte firmar cosas que no quieres, falsificar actas, etc, etc... Y tienes que seguir al pie del cañón porque en su momento aceptaste el cargo. No tienes derecho ni a opinar ni a mantener tu dignidad, tienes que agachar las orejas y hacer lo que digan los demás no? Es que no es lógico y es lo que siempre he intentado dar a entender.


Vamos a ver si nos entendemos, yo no he dicho en ningun momento que entendiera su dimision, simplemente entiendo que este aburrido de tanto mamoneo ( si es que es realmente todo asi, que como no estaba mientras que no escuche las dos partes es un poco dificil).
Otra cosa es que no se tomen las medidas legales pertinentes antes de "agachar las orejas" y pirarse, como parece ser por las explicaciones que dan los que han dimitido. Pero lo pregunte y me lo sigo preguntando, los que han quedado que son menos que na ( en el sentido numero para que el organo gestor siga vivo, vamos a entendernos)y han podido con TODOS los que se han pirao? Eso si que no me lo creo.
Por otro lado si se han sentido agredidos en algun momento ha sido xq ellos a titulo personal han dado pie.Si son miembros del CR no deberian de hablar de temas de la cooperativa en su nombre, sino que el organo de gestion es el unico que deberia emitir opiniones o informacion sobre todo lo relevante en nuestras cooperativas. Ese tema ha sido tambien motivo de disputas internas dentro de los CR., o no es verdad?


En realidad el tema de disputa es que todos sabíamos que había gente del consejo rector que chismorreaba y contaba mentiras y se metía con los demás miembros para seguir manteniendo calentito el foro y la mayoría del consejo hacía la vista gorda y encima te decían que si, que eran todo mentiras pero que no te defendieras porque lo hacías con tu nombre y eras un cargo del consejo.

La frase era ´bueno, lo que haga uno o lo que piense uno a título personal no tiene por qué adjudicársele al resto´, eso cuando se iban de la lengua y chismorreaban por la espalda los cargos.

Pero si tu te defendías entonces te decían que no lo hicieras usando tu nombre.

Eso en mi pueblo es ser falso y yo no paso por ahí. Si mienten sobre mi me defiendo y lo hago con mi nombre y si el cobarde que está mintiendo no se atreve a hacerlo con su nombre es problema suyo y de su conciencia.

Y el consejo rector tenía que haber desmentido muchas cosas que afectaban a sus miembros y no lo han hecho porque las mentiras salían de ellos.

Las medidas legales pertinentes cuales son según tu?
 
A
arya
26/02/2009 17:02
Sinceramente y hablando mal y pronto estoy hasta ahí mismo de cajas de pandora y gilipolleces...
Esto parece un patio de colegio, es que este dijo, este quiere, este hizo o esta hace...

Señores, OBJETIVO A LA VISTA!!! DENUNCIAR A TO CRISTO BENDITO Y RECUPERAR PASTA!!
Y con los activos que podamos tener leáse VIVIENDA LIBRE, TERRENOS DE OBRUM, justiprecios a sacarles el máximo beneficio para todos.

Todos= Personas de alta o baja estafadas y que no han visto un duro.

VAMOS DIGO YO!!
 
E
escandemor
26/02/2009 16:24
No es el momento de abrir la caja de pandora, no es por falta de ganas, pero yo creo que es el momento de salvar/mantener las cooperativas y seguir teniendo alguna opción de recuperar algo de dinero, daros cuenta que hay casas que han perdido hasta 93.000€ aprox., otras 62.000€, otras otro tanto, no es moco de pavo, así que es el momento de que algunos dejen de dar por culo y dejen trabajar a los demás para salvar/mantener las cooperativas, si pasa lo contrario claro que se abrira la caja de pandora, no te quepa duda, iremos de perdidos al rio.
 
S
sacabo
26/02/2009 16:04
inocencia perdida dijo:


Y ten por seguro que yo generalizo, xq si fuese asi se iban a abrir todas las cajas de pandora y la verdad, no es bueno que paguemos todos por la mezquindad de unos pocos.


Creo que ya hemos pagado todos asi que te dejo que abras la caja de pandora.
 
I
inocencia perdida
26/02/2009 15:47
sacabo dijo:

inocencia perdida dijo:


Uy no te preocupes por mi!!! NO se me nubla la vista ni el resto de los sentidos cuando hago cualquier cosa!!!


Por ti no me preocupo, como si lees en braille pero interpreta lo que lees.

inocencia perdida dijo:


Ahh y por si no lo has entendido, te he respondido.



inocencia perdida dijo:


REPITO: yo no defiendo a los trabajadores, defiendo la verdad y que no se puede generalizar tan a la ligera.


¿No es eso lo que haces generalizar a la ligera? Se te han planteado datos y lo que has hecho ha sido desviar la atencion hacia otras personas.

Ahora te pregunto ¿nos puedes hacer un cronograma con datos y nombres desde el inicio de la cooperativa, con los diferentes gestores, hasta el dia de hoy y los intereses que hay que no sea recuperar nuestro dinero?

Ya que defiendes la verdad haz este ejercicio y espero que no te salgas por la tangente.



Yo no, y tu? Si realmente pudiese hacer ese ejercicio, no estaria a estas alturas haciendo el tonto como los otros mil y pico e iria a titulo particular a por todos los responsables de que no tenga ni casa ni dinero.
No suelo salirme por la tangente, asi que no me acuses de las estrategias que otros intentan utilizar, que cualquiera con un minimo de inteligencia ve a toda luz quien intenta desviar la atencion y sobre que.
No creo en las tramas de conspiración ni en nada por el estilo, creo que un dinero que he perdido, en un grupo de jovenes que no saben entenderse entre ellos y en gente muy "listilla" que aprovecha las flaquezas de los demas para hacerse de oro.
Y ten por seguro que yo generalizo, xq si fuese asi se iban a abrir todas las cajas de pandora y la verdad, no es bueno que paguemos todos por la mezquindad de unos pocos.
 
S
sacabo
26/02/2009 15:38
inocencia perdida dijo:


Uy no te preocupes por mi!!! NO se me nubla la vista ni el resto de los sentidos cuando hago cualquier cosa!!!


Por ti no me preocupo, como si lees en braille pero interpreta lo que lees.

inocencia perdida dijo:


Ahh y por si no lo has entendido, te he respondido.



inocencia perdida dijo:


REPITO: yo no defiendo a los trabajadores, defiendo la verdad y que no se puede generalizar tan a la ligera.


¿No es eso lo que haces generalizar a la ligera? Se te han planteado datos y lo que has hecho ha sido desviar la atencion hacia otras personas.

Ahora te pregunto ¿nos puedes hacer un cronograma con datos y nombres desde el inicio de la cooperativa, con los diferentes gestores, hasta el dia de hoy y los intereses que hay que no sea recuperar nuestro dinero?

Ya que defiendes la verdad haz este ejercicio y espero que no te salgas por la tangente.
 
E
escandemor
26/02/2009 15:24
yosisoy dijo:

escandemor dijo:

YOSISOY dijo:

Lo tuyo es crónico. No se contrata a nadie para que trabaje en el Consejo Rector. Los miembros trabajan gratuitamente y se eligen en asamblea.


No maja, lo tuyo si es crónico, es crónico lo de hacerte la tonta cuando lo sabes de sobra aúnque se produjera cuando tu ya no formabas parte del CR, se contrató para trabajar en la oficina de la coope y solamente por pura amistad, sin entrevistas.


No el que no te enteras eres tú. Siguen las mismas trabajadoras que empezaron, solo han hechado a una y no han contratado a nadie más. A todas las que se contrató en un inicio se les pidió el curriculum y se le hizo una entrevista, A TODAS.
Vas a tener que pasarte al mundo circular porque el cuadrado no se te da muy bien.


No, no, no.

El mundo circular a que te refieres, a comerle el culo a DM, despues a los asesores, comerle la cabeza a mis compañeros..., no gracias, en ese mundo no cuadro.
 
I
inocencia perdida
26/02/2009 15:04
tgomes dijo:

inocencia perdida dijo:

SORPRESA SORPRESA!!! SI ESTO ES ASI, ES NORMAL QUE NO PUDIESES MAS ( y lo digo muy en serio, si todo lo que dices es cierto esto no es de recibo)
Ves? No siempre me meto contigo, solo que me gusta la honestidad .


No hombre según algunos deberían haber seguido! (Léase en tono sarcástico) Porque cuando coje un cargo es para toda la vida y no importan las circunstancias que te rodean no? Te pueden ningunear, insultar, hacerte firmar cosas que no quieres, falsificar actas, etc, etc... Y tienes que seguir al pie del cañón porque en su momento aceptaste el cargo. No tienes derecho ni a opinar ni a mantener tu dignidad, tienes que agachar las orejas y hacer lo que digan los demás no? Es que no es lógico y es lo que siempre he intentado dar a entender.


Vamos a ver si nos entendemos, yo no he dicho en ningun momento que entendiera su dimision, simplemente entiendo que este aburrido de tanto mamoneo ( si es que es realmente todo asi, que como no estaba mientras que no escuche las dos partes es un poco dificil).
Otra cosa es que no se tomen las medidas legales pertinentes antes de "agachar las orejas" y pirarse, como parece ser por las explicaciones que dan los que han dimitido. Pero lo pregunte y me lo sigo preguntando, los que han quedado que son menos que na ( en el sentido numero para que el organo gestor siga vivo, vamos a entendernos)y han podido con TODOS los que se han pirao? Eso si que no me lo creo.
Por otro lado si se han sentido agredidos en algun momento ha sido xq ellos a titulo personal han dado pie.Si son miembros del CR no deberian de hablar de temas de la cooperativa en su nombre, sino que el organo de gestion es el unico que deberia emitir opiniones o informacion sobre todo lo relevante en nuestras cooperativas. Ese tema ha sido tambien motivo de disputas internas dentro de los CR., o no es verdad?
 
I
inocencia perdida
26/02/2009 14:59
sacabo dijo:

inocencia perdida dijo:


SAcabo, no me callas ni tu ni nadie, simplemente tengo obligaciones y vida propia que me imposibilitan contestaros al segundo, pero vamos, todavia esta por nacer la persona que no me permita expresar mi opinion y decir la verdad!


Yo no te he callado, es mas era una pregunta para que respondieras. Que no se te nuble la vista cuando lees.


Uy no te preocupes por mi!!! NO se me nubla la vista ni el resto de los sentidos cuando hago cualquier cosa!!!
Ahh y por si no lo has entendido, te he respondido.
 
S
sacabo
26/02/2009 14:12
inocencia perdida dijo:


SAcabo, no me callas ni tu ni nadie, simplemente tengo obligaciones y vida propia que me imposibilitan contestaros al segundo, pero vamos, todavia esta por nacer la persona que no me permita expresar mi opinion y decir la verdad!


Yo no te he callado, es mas era una pregunta para que respondieras. Que no se te nuble la vista cuando lees.
 
Y
yosisoy
26/02/2009 13:25
inocencia perdida dijo:

sacabo dijo:

inocencia perdida ¿que rapido has agachado la cabeza con tu defensa de los trabajadores de PSG cuando te han argumentado?




REPITO: yo no defiendo a los trabajadores, defiendo la verdad y que no se puede generalizar tan a la ligera.
El que sea trabajador y haya cometido una ilegalidad que lo pague y al que no lo ha hecho, no voy a ser yo ni creo que sea permisivo que se le lapide simplemente por trabajar con un señor que nos ha estafado.
Os repito, cada uno que aguante su vela, pero no seais tan demagogos, que solo lo haceis para lo que os interesa.
Y te vuelvo a repetir, muchos socios normales, quehan pertenecido a comites o consejos rectores han vivido en las oficinas, es más, alguien que ha pertenecido al consejor rector estuvo suplicando trabajo a DM durante un año largo, asi que no me vengais con tonterias.
Por cierto SAcabo, no me callas ni tu ni nadie, simplemente tengo obligaciones y vida propia que me imposibilitan contestaros al segundo, pero vamos, todavia esta por nacer la persona que no me permita expresar mi opinion y decir la verdad!


Eso no me lo creo. Todos los del consejo rector tenían sus trabajos Inocencia Perdida. Ni siquiera tiene sentido.
 
I
inocencia perdida
26/02/2009 13:18
yosisoy dijo:

escandemor dijo:

Que no tienes nada que ver con las dimisiones de ahora no es lo que piensa cada vez más gente, mira el problema que tienes es que ya nos conocemos y conocemos los círculos, grupos y los líderes de estos, pero claro todo son paranoias, estamos todos locos, etc...

Dar por hecho que para mi como para otros es plato de buen gusto tener que andar así, pero te equivocas.
Te pido una vez más que dejes de desviar la atención con el pasado y te/nos centremos en lo actual, que por ser lo actual es lo más grave e importante.

Aprovecho para contestarte a tus alusiones del otro post:
Llamo dimisiones capricho a las dos últimas como seguramente a la tuya, por no llamarlas de otra manera, y lo hago como ya dije porqué conociendonos no se cree nadie los motivos expuestos, además de que carecen de argumento, y no te doy ahora mismo más razones porque no puedo, pero si que se las iré diciendo a la gente cara a cara y no en un foro.

Ahora te digo otra cosa, por supuesto ni te éxijo ni te pido, lo dejo a tu elección, ya que eres tan transparente, porque no nos dices la gente que se ha apuntando a tu cooperativa, así dejaríamos de pensar mal, no?


Porque esto es capital del sur y mi cooperativa ni te importa. Yo no tengo que contarte mi vida, ni nada de mi trabajo.

Bien pues yo no puedo decir que dos personas han dimitido por capricho cuando se les ha insultado y amenazado en mi presencia para coaccionar su voto, cuando se les hacen encerronas, etc, etc, etc. Creo que han hecho muy bien en dimitir y no tiene que ver con el capricho, sino con ser consecuente.

Mi dimisión es anterior a esto, ya te lo he dicho y no fue pro carpicho tampoco. Fue por lo siguiente:

1. El consejo rector anterior cometió una ilegalidad que el consejo rector siguiente ocultó, incluso cuando yo lo denuncié. Eso lo puedo demostrar y es algo que me tocó mucho los cojones.

2. Nacho Monton se dedicó durante todo el tiempo a malmeter y encizañar en mi contra y acabé hasta los cojones de él.

3. Muchos de los que se dedicaban a criticar y a chismorrear con sus amigos no movían un puto dedo.

4. Ciertos miembros del consejo rector se atrevieron a reivindicar que los que currábamos gratis estuvieramos trabajando de sol a sol mientras que los trabajadores tenían que cobrar por jornada completa y currar media. Mis palabra a eso fueron que no iba a hacer de puta y poner la cama encima.

5. Pedi la expulsión de Nacho Montón desde el principio, en cuanto me enteré de que no había pagado, pero todavía algunos querían dar oportunidades y oportunidades, hasta que cuando se le expulsó, ya había jodido todo lo que podía joder.

6. Miembros del consejo rector estaban metidos en el rollo de promogonsa y se hicieron los tontos y nos trataron de tontos a los demás.

7. Si votaba algo en contra de los miembros del consejo rector o proponía algo que no les gustaba, no tardaban en proclamarlo más tarde en los foros tergiversándolo todo.

8. Intenté un acercamiento a los afectados de manera legal y trasparente, pero algunos miembros de los consejos rectores pensaban que eran nuestros enemigos y que al enemigo ni agua y me tacharon de que defendía a los afectados más que a los cooperativistas. Al final nunca se hizo nada de nada de lo que propusimos hacer, porque todo eran movidas.

8. Tuve una discursión con una empleada porque no hacía su trabajo y la dije que el trabajo no salía adelante (luego descubrí que también estaba en el rollo ese de promogonsa) y la dije que no podía disponer del tiempo libre de los demás, a lo que me contestó que ´a mi tu tiempo me importa un bledo´, haciéndome un gesto de desprecio. Yo la contesté que la que cobraba era ella, del dinero de todos y era por hacer un trabajo (la grité). Luego me fui. Volví más tarde a disculparme por haberla gritado y la dije ´siento haberte gritado pero no me parece normal lo que me dijiste´ a lo que me contestó ´¿y que quieres que te diga?, es que a mi tu tiempo me importa un bledo´. Yo la dije que como podía ser tan prepotente y ella me contestó ´que quieres que te pida perdon, pues vale, lo siento pero tu tiempo me importa un bledo´.

No puedes estar en un grupo en el que unos se aprovechan literalmente de otros, te faltan al respeto continuamente, imponen sus ideas a base de insultos en los foros y coaccionan tu voto.

De todo esto y de muchas cosas más tengo pruebas, no me lo estoy inventando.


SORPRESA SORPRESA!!! SI ESTO ES ASI, ES NORMAL QUE NO PUDIESES MAS ( y lo digo muy en serio, si todo lo que dices es cierto esto no es de recibo)
Ves? No siempre me meto contigo, solo que me gusta la honestidad .
 
I
inocencia perdida
26/02/2009 13:12
sacabo dijo:

inocencia perdida ¿que rapido has agachado la cabeza con tu defensa de los trabajadores de PSG cuando te han argumentado?




REPITO: yo no defiendo a los trabajadores, defiendo la verdad y que no se puede generalizar tan a la ligera.
El que sea trabajador y haya cometido una ilegalidad que lo pague y al que no lo ha hecho, no voy a ser yo ni creo que sea permisivo que se le lapide simplemente por trabajar con un señor que nos ha estafado.
Os repito, cada uno que aguante su vela, pero no seais tan demagogos, que solo lo haceis para lo que os interesa.
Y te vuelvo a repetir, muchos socios normales, quehan pertenecido a comites o consejos rectores han vivido en las oficinas, es más, alguien que ha pertenecido al consejor rector estuvo suplicando trabajo a DM durante un año largo, asi que no me vengais con tonterias.
Por cierto SAcabo, no me callas ni tu ni nadie, simplemente tengo obligaciones y vida propia que me imposibilitan contestaros al segundo, pero vamos, todavia esta por nacer la persona que no me permita expresar mi opinion y decir la verdad!
 
Y
yosisoy
26/02/2009 12:49
escandemor dijo:

YOSISOY dijo:

Lo tuyo es crónico. No se contrata a nadie para que trabaje en el Consejo Rector. Los miembros trabajan gratuitamente y se eligen en asamblea.


No maja, lo tuyo si es crónico, es crónico lo de hacerte la tonta cuando lo sabes de sobra aúnque se produjera cuando tu ya no formabas parte del CR, se contrató para trabajar en la oficina de la coope y solamente por pura amistad, sin entrevistas.


No el que no te enteras eres tú. Siguen las mismas trabajadoras que empezaron, solo han hechado a una y no han contratado a nadie más. A todas las que se contrató en un inicio se les pidió el curriculum y se le hizo una entrevista, A TODAS.

Vas a tener que pasarte al mundo circular porque el cuadrado no se te da muy bien.
 
E
escandemor
26/02/2009 12:44
YOSISOY dijo:

Lo tuyo es crónico. No se contrata a nadie para que trabaje en el Consejo Rector. Los miembros trabajan gratuitamente y se eligen en asamblea.


No maja, lo tuyo si es crónico, es crónico lo de hacerte la tonta cuando lo sabes de sobra aúnque se produjera cuando tu ya no formabas parte del CR, se contrató para trabajar en la oficina de la coope y solamente por pura amistad, sin entrevistas.
 
E
escandemor
26/02/2009 12:30
YOSISOY dijo:

Lo tuyo es crónico. No se contrata a nadie para que trabaje en el Consejo Rector. Los miembros trabajan gratuitamente y se eligen en asamblea.
 
Y
yosisoy
26/02/2009 12:21
Lo tuyo es crónico. No se contrata a nadie para que trabaje en el Consejo Rector. Los miembros trabajan gratuitamente y se eligen en asamblea.
 
E
escandemor
25/02/2009 20:17
yosisoy dijo:

escandemor dijo:

Lo de tonto de los cojones lo dijo por mi, si, y como llamarías tu a contratar para trabajar en la cooperativa a amigos/as, que por ejemplo antes curraban de cajero/a, para un puesto para el cual no estaban ni están cualificados? (lo digo por el actual CR)

Prefiero ser un tonto de los cojones, majete.


¿Que amigos están contratados por el actual consejo rector? ¿tu que te tomas por las mañanas? :D:D


La técnica que usas de tomarme por loco no te va a valer, ni a ti ni a nadie para que deje de expresar mi opinión, te vale para que la gente te conozca aún mas.
Me refiero a contrataciones de gente de la cooperativa para trabajar en el consejo rector si ninguna cualificación y solamente por pura amistad, y bien lo sabes, pero es mejor hacerse la tonta y decir ¿tu que tomas por las mañanas?, desde luego que se ve que tu no tomas conciencicilina.
 
E
Estelapsg
25/02/2009 19:43
yosisoy dijo:

inocencia perdida dijo:

otraveztissot dijo:

Todos los trabajadores, incluido Nacho, sabían sí o sí lo que se estaba cociendo en PSG. O eran retrasados mentales o lo tenían que saber perfectamente.

Todos los empleados han colaborado a estafarnos, primero por interés personal (eran cooperativistas) y segundo por lo profesional (trabajaban para PSG y "debían" defender los intereses de esta empresa. Otra cosa son las implicaciones morales, ya que alguien con un mínimo de escrúpulos nunca podría trabajar en un lugar en el que se está fraguando una estafa de estas dimensiones. Esta gente lo hizo y yo creo que no lo hacían engañados ; lo hacían de forma consciente.

Al que mejor le ha salido la jugada es a Andrés, que supo retirarse a tiempo y hoy pocos nos acordamos de él cuando pedimos explicaciones de lo sucedido.

Para mí no tiene perdón ninguno y me gustaría que pagasen por su posible implicación legal en toda esta estafa.


De verdad que hay cosas que dices que me dan la risa!!!
SAbemos que DM cobro por una gestión que no ha terminado nada mas que en mierdas y entonces, con tu capacidad, añades que todo el mundo que trabajo alli es colaborador xq lo sabian sí o sí.
Bien, si seguimos tu razonamiento lo podemos desdoblar en dos suposiciones:
1. Si tu trabajas en una empresa privada, supongo que si, y tu jefe comete un delito x, por añadidura y por trabajr tu alli, tambien eres culpable puesto que debias de saber todos los tejemanejes de tu jefe, me equivoco?
2. Al igual que planteas que por trabajar alli todos debian de saber que DM nos la iba a jugar, entonces, aquellos cooperativistas, y unos cuantos de ellos son o eran miembros de CR y Comites, que practicamente pasaban mas tiempo en las oficinas de PSG que en sus propios trabajos o casas, tambien son complices xq al estar tantas horas al dia debian de saber lo que los demas hacian. X si no lo sabes, de la gente a la que he hecho referencia, habian visto escrituras y demas cosas que iban pidiendo a DM, asi que entonces y siguiendo tu razonamiento, son tambien culpables de los actos de DM no?

No creo ni justo ni razonable que pongamos en el mismo saco a todo el mundo , y en el caso de que pensemos asi, metamos tanto a trabajadores como simples cooperativistas.
Ojo, dejo claro que si todo aquel que haya cometido un delito con nuestro caso, sea responsable de sus actos y pague sus consecuencias, pero por favor dejemos ya de generalizar.


Bueno, pues en vez de generalizar hablemos de hechos.

1. Todos los trabajadores sabían que algunos no pagaban y eran adjudicatarios de vivienda.

2. Todos los trabajadores sabían que Ricardo Sanchez Lancho era secretario de CUNA DE LA AVIACIÓN.

3. Todos los trabajadores sabían que existían convocatorias falsas de asambleas generales que no existieron

4. Todos los trabajadores sabían que había gente colada en las listas

5. Algunos trabajadores reconocieron que sabían lo que pasaba y no hicieron nada porque ganaban un sueldazo.

6. Todos sabían que DM se llevaba el dinero de las cuentas, sobre todo los del consejo rector, que le firmaban las transferencias y las que trataban con los bancos.

7. Cuando empezaron las cooperativas varios trabajadores se fueron y se dieron de baja en las mismas porque no les gustaba lo que pasaba y lo que hacía DM, incluso alguno le llegó a decir: ´cortate un poco David´, y su respuesta fue: ´si no te gusta lo que ves, te largas´. Y fue lo que hicieron, pero luego no le dijeron nada a nadie.

8. Todos los trabajadores sabían quien era la secretaria de CUNA al principio y que su cargo no estaba, ni estuvo nunca ratificado en asamblea.

9. Todos los del Consejo Rector y encargados de las cuentas sabían qué terrenos se compraban y donde.

Eso son hechos, no suposiciones.

¿que todos sean culpables?. Pues yo no lo creo, pero los que sabían los hechos y los ocultaron, los que pusieron sus firmas para que DM se llevara el dinero, los que le ayudaron a realizar todos los chanchullos que le dió la gana... si son culpables.



He de decir que no quito ni una sola frase de este post, totalmente de acuerdo en este caso.

Salu2
 
Y
yosisoy
25/02/2009 19:14
escandemor dijo:

Lo de tonto de los cojones lo dijo por mi, si, y como llamarías tu a contratar para trabajar en la cooperativa a amigos/as, que por ejemplo antes curraban de cajero/a, para un puesto para el cual no estaban ni están cualificados? (lo digo por el actual CR)

Prefiero ser un tonto de los cojones, majete.


¿Que amigos están contratados por el actual consejo rector? ¿tu que te tomas por las mañanas? :D:D
 
E
escandemor
25/02/2009 19:08
Lo de tonto de los cojones lo dijo por mi, si, y como llamarías tu a contratar para trabajar en la cooperativa a amigos/as, que por ejemplo antes curraban de cajero/a, para un puesto para el cual no estaban ni están cualificados? (lo digo por el actual CR)

Prefiero ser un tonto de los cojones, majete.
 
F
fedettor
25/02/2009 19:00
JAJAJAJA... muy bueno.
Por cierto escandemor ya se por quien dijo el alcalde lo de los tontos de los cojones... por ti sin lugar a dudas.

 
E
escandemor
25/02/2009 18:57
Te tengo que aplaudir como orador tio, te lo mereces, si no fuera porque tu dircursito me recuerda tanto al de otro ser odiado y prepotente.

También te voy a pedir perdón si te he metido en el mismo saco que a otros, ya que a ti no te conozco como a otros, pero te sigo diciendo que no me parece bien presentarse y salir al poco tiempo, si no se presentó nadie mejor me lo pones, deberías pensar en que ahora tampoco se va a querer presentar nadie por lo que la cooperativa está en serio peligro, o no?, dimelo tu.

Yo no me voy a presentar porque entre otras cosas no estoy cualificado para ese cargo, cada uno sabemos de lo que sabemos, si te digo que soy honesto y consecuente con mis conocimientos, si no quedara otra opción me presentaría para intentar salvar mi cooperativa, o lo que es lo mismo mi pasta, en este caso la de Capi, pero advirtiendo antes de mis limitaciones para el cargo, por supuesto, para que nadie se lleve a engaños.
 
Da Vinci
Da Vinci
25/02/2009 18:25
Escandemor dijo: Supongo que el ex-presidente de Cuna.


Si el mismo que viste y calza, para servir a su ilustrada y grandiosa Majestad, oh Rey Escandemor.



Escandemor dijo: Mira chaval dejate de gilipolleces, yo no tengo fervientes acólitos ni tengo la verdad absoluta, por supuesto, acostumbrate a que la gente piense por si misma, se cree el ladrón que todos son de su condicción, pero tu si muestras una gran prepotencia en tu post, sobre todo despues de dejar a la cooperativa en bragas


Oh divina Grandiosidad, espero que mis necedades no le importunen en demasía ; se bien que usted o gran “Escandemor el Magno” piensa por si mismo y tiene el mejor de los criterios a la hora de juzgarnos a todos, se magnánimo con nosotros que no tenemos razón en nada y estamos siempre equivocados. Oh todo omnipotente “Escandemor El Hacedor”, perdóname por no continuar por un camino que me parecía escabroso, poco fiable y poco correcto. Castígame a cien latigazos por ser sincero con los demás y conmigo mismo si eso es de tu agrado, es evidente ahora para mí, gracias a tus bondadosas palabras que nunca debería haber dimitido, pues aun espero tu mensaje explicándome “mis razones ocultas” para dimitir.

Oh excelso regente, disculpa mi honradez y perdona el que lea los estatutos de la cooperativa, y que con mis pocos conocimientos jurídicos aunque ínfimos en comparación con los suyos , creé yo mis propias opiniones, y que siguiendo lo que yo creía definición del derecho “ius est ars boni et aequi”, actuara yo en consecuencia, oh sálvame de tu ira, oh gran soberano.


Escandemor dijo:, así que dejate de cachondeitos que no tengo el coño pa´ ruidos.


Oh bondadoso y supremo Regente, discúlpeme usted con su zona genital, desconocía que el murmullo de mi voz le molestaba tanto, reitero mis disculpas.



Escandemor dijo: No se puede entrar de presidente de una cooperativa y pirarse a los 6 meses, como si de un juego de niños se tratase, admito que tuvieras problemas dentro, pero estos se solucionan de todas las posibles maneras menos de la más fácil, dimitir.
Es muy fácil, si no se está capacitado o mentalizado, se está uno quietecito.
Te voy a poner un ejemplo para que veais si son motivos validos o carecen de credibilidad o ética.




Oh gran Emperador de los cielos, yo me presente como “único” candidato a presidente, intentando ayudar en todo lo posible y evitar en la medida que estuviera a mi alcance que las cosas fueran a peor. Oh sabio entre los sabios, puse todo mi saber a disposición de la cooperativa, aunque es evidente que al lado del saber del gran ilustrado “Escandemor El Pensador” mis conocimientos son irrisorios y deleznables.


Escandemor dijo: Si los estatutos recogieran una clausula en la que un presidente fuera penalizado por su dimisión sin causa justificada (entiendase, enfermedades, etc...), tuviera que abonar el coste que acarrea nombrar a un nuevo presidente, habrías dimitido?, contesta con sinceridad, por favor, yo creo que seguirias ahí, con lo cual tu dimisión, para mi y por muchos motivos que quieras dar y echar mierda a los pobres que se quedan como si no tuvieran ya bastante, no es válida moralmente.


Oh gran oráculo “Escandemor Mostrador del Futuro”, gracias por ejemplificar tus palabras para nosotros los iletrados. Oh gran clarividente, permítame que le conteste con total sinceridad. En primer lugar aún con esa clausula hubiera dimitido, ya que tras mi operación he pasado una semana en el hospital y sigo manteniendo reposo, disculpa mi cuerpo humano que no es perfecto. También le digo oh gran Señor “Escandemor el Inmenso”, que si existiera esa clausula para ser presidente de una cooperativa en la que además de trabajar sin ningún tipo de ganancia y de una forma totalmente altruista, nunca nadie se presentaría (aunque nadie lo hace de todas formas), porque si además de perder mi tiempo por el bien común, tengo que pagar con la mayor parte de mi escasísimo patrimonio, jamás me hubiera presentado.

Por cierto, oh gran Deidad “Escandemor El Coloso”, disculpe que le corrija, pero yo nunca me he metido con nadie, nunca he acusado de ir con mala fe a nadie, salvo el dolo inherente a la persona que nos estafó.



Escandemor dijo: Por supuesto es mi opinión y lo que humildemente veo, no trato de convencer a nadie, trato de que se sepa toda la mierda que nos envuelve, a algunos como yo, sin comerlo ni beberlo, os es tan difícil a alguno entender eso?


Por último, oh altísimo salvador “Escandemor el Omnisciente”, si usted, como sabedor de todos los hechos y quehaceres de la cooperativa, lo tiene todo claro, oh gran piadoso, le pido que por favor se presente a presidente en la próxima asamblea, y nos haga así a todos participes de su gran sabiduría.

Ahh, no quisiera despedirme oh gran heroico “Escandemor el Potente”, sin dedicarle unas líneas a su más fiel amigo “el Cuadrado”, ya sé que todo le cuadra en todo momento, pero me gustaría recomendarle nuevas figuras geométricas para sus discursos, ya que el resto de figuras se sienten rechazadas por el gran creador “Escandemor el Cuadrador”.
 
Y
yosisoy
25/02/2009 17:16
me cuadra, me cuadra. :):):)
 
E
escandemor
25/02/2009 16:38
Tranquila Yosisoy, no voy a dar nombres de tus cooperativistas, es tu cooperativa y como tal la respeto y espero que te vaya muy bien, lo decía por si querías hacer un acto de transparencia y que la gente se quedará más tranquila.
A mi conociendo a algunos de los nombres de tus cooperativistas.....

....me va cuadrando.
 
E
escandemor
25/02/2009 16:34
Da Vinci dijo:

Señor Escandemor , poseedor de la verdad absoluta, conocedor de todos los secretos, diestro entendido en todos los temas corporativos cooperativos.

Si sabes las razones de mi dimisión, y no coinciden con las que yo he dado, házmelo saber para poder reconciliarme con mi subconsciente y así poder descansar en paz. Es bastante probable que vuestra merced conozca mejor que yo mismo mis razones para dimitir, y por eso, oh gran sabio te pido que me ilumines.

Además te insto a que me castigues por mi pecado de “dimitir caprichosamente”, y suplico tu perdón, pues yo actuaba de buena fe y en ningún momento creí estar cediendo a ningún capricho, oh alabado, sólo actué intentando ser honesto y consecuente, oh gran estudioso de las tramas, por favor ruego piedad para mí y los demás incautos que no seguimos tu sendas.

Quisiera terminar pidiendo misericordia por mi orgullo al sentirme mencionado, pues tal vez me este creyendo el ombligo del mundo, oh gran adalid de la moral y la ética guíame por tus sendas de luz y verdad absoluta.

(Mensaje dirigido a: “El Gran Escandemor” y sus más fervientes acólitos)



Supongo que el ex-presidente de Cuna.

Mira chaval dejate de gilipolleces, yo no tengo fervientes acólitos ni tengo la verdad absoluta, por supuesto, acostumbrate a que la gente piense por si misma, se cree el ladrón que todos son de su condicción, pero tu si muestras una gran prepotencia en tu post, sobre todo despues de dejar a la cooperativa en bragas, así que dejate de cachondeitos que no tengo el coño pa´ ruidos.
No se puede entrar de presidente de una cooperativa y pirarse a los 6 meses, como si de un juego de niños se tratase, admito que tuvieras problemas dentro, pero estos se solucionan de todas las posibles maneras menos de la más fácil, dimitir.
Es muy fácil, si no se está capacitado o mentalizado, se está uno quietecito.
Te voy a poner un ejemplo para que veais si son motivos validos o carecen de credibilidad o ética.
Si los estatutos recogieran una clausula en la que un presidente fuera penalizado por su dimisión sin causa justificada (entiendase, enfermedades, etc...), tuviera que abonar el coste que acarrea nombrar a un nuevo presidente, habrías dimitido?, contesta con sinceridad, por favor, yo creo que seguirias ahí, con lo cual tu dimisión, para mi y por muchos motivos que quieras dar y echar mierda a los pobres que se quedan como si no tuvieran ya bastante, no es válida moralmente.

Por supuesto es mi opinión y lo que humildemente veo, no trato de convencer a nadie, trato de que se sepa toda la mierda que nos envuelve, a algunos como yo, sin comerlo ni beberlo, os es tan difícil a alguno entender eso?
 
Y
yosisoy
25/02/2009 15:38
escandemor dijo:

Que no tienes nada que ver con las dimisiones de ahora no es lo que piensa cada vez más gente, mira el problema que tienes es que ya nos conocemos y conocemos los círculos, grupos y los líderes de estos, pero claro todo son paranoias, estamos todos locos, etc...

Dar por hecho que para mi como para otros es plato de buen gusto tener que andar así, pero te equivocas.
Te pido una vez más que dejes de desviar la atención con el pasado y te/nos centremos en lo actual, que por ser lo actual es lo más grave e importante.

Aprovecho para contestarte a tus alusiones del otro post:
Llamo dimisiones capricho a las dos últimas como seguramente a la tuya, por no llamarlas de otra manera, y lo hago como ya dije porqué conociendonos no se cree nadie los motivos expuestos, además de que carecen de argumento, y no te doy ahora mismo más razones porque no puedo, pero si que se las iré diciendo a la gente cara a cara y no en un foro.

Ahora te digo otra cosa, por supuesto ni te éxijo ni te pido, lo dejo a tu elección, ya que eres tan transparente, porque no nos dices la gente que se ha apuntando a tu cooperativa, así dejaríamos de pensar mal, no?


Porque esto es capital del sur y mi cooperativa ni te importa. Yo no tengo que contarte mi vida, ni nada de mi trabajo.

Bien pues yo no puedo decir que dos personas han dimitido por capricho cuando se les ha insultado y amenazado en mi presencia para coaccionar su voto, cuando se les hacen encerronas, etc, etc, etc. Creo que han hecho muy bien en dimitir y no tiene que ver con el capricho, sino con ser consecuente.

Mi dimisión es anterior a esto, ya te lo he dicho y no fue pro carpicho tampoco. Fue por lo siguiente:

1. El consejo rector anterior cometió una ilegalidad que el consejo rector siguiente ocultó, incluso cuando yo lo denuncié. Eso lo puedo demostrar y es algo que me tocó mucho los cojones.

2. Nacho Monton se dedicó durante todo el tiempo a malmeter y encizañar en mi contra y acabé hasta los cojones de él.

3. Muchos de los que se dedicaban a criticar y a chismorrear con sus amigos no movían un puto dedo.

4. Ciertos miembros del consejo rector se atrevieron a reivindicar que los que currábamos gratis estuvieramos trabajando de sol a sol mientras que los trabajadores tenían que cobrar por jornada completa y currar media. Mis palabra a eso fueron que no iba a hacer de puta y poner la cama encima.

5. Pedi la expulsión de Nacho Montón desde el principio, en cuanto me enteré de que no había pagado, pero todavía algunos querían dar oportunidades y oportunidades, hasta que cuando se le expulsó, ya había jodido todo lo que podía joder.

6. Miembros del consejo rector estaban metidos en el rollo de promogonsa y se hicieron los tontos y nos trataron de tontos a los demás.

7. Si votaba algo en contra de los miembros del consejo rector o proponía algo que no les gustaba, no tardaban en proclamarlo más tarde en los foros tergiversándolo todo.

8. Intenté un acercamiento a los afectados de manera legal y trasparente, pero algunos miembros de los consejos rectores pensaban que eran nuestros enemigos y que al enemigo ni agua y me tacharon de que defendía a los afectados más que a los cooperativistas. Al final nunca se hizo nada de nada de lo que propusimos hacer, porque todo eran movidas.

8. Tuve una discursión con una empleada porque no hacía su trabajo y la dije que el trabajo no salía adelante (luego descubrí que también estaba en el rollo ese de promogonsa) y la dije que no podía disponer del tiempo libre de los demás, a lo que me contestó que ´a mi tu tiempo me importa un bledo´, haciéndome un gesto de desprecio. Yo la contesté que la que cobraba era ella, del dinero de todos y era por hacer un trabajo (la grité). Luego me fui. Volví más tarde a disculparme por haberla gritado y la dije ´siento haberte gritado pero no me parece normal lo que me dijiste´ a lo que me contestó ´¿y que quieres que te diga?, es que a mi tu tiempo me importa un bledo´. Yo la dije que como podía ser tan prepotente y ella me contestó ´que quieres que te pida perdon, pues vale, lo siento pero tu tiempo me importa un bledo´.

No puedes estar en un grupo en el que unos se aprovechan literalmente de otros, te faltan al respeto continuamente, imponen sus ideas a base de insultos en los foros y coaccionan tu voto.

De todo esto y de muchas cosas más tengo pruebas, no me lo estoy inventando.
 
L
Legalidad
25/02/2009 15:26
Comparto una opinión de sevahacer hace tiempo:

DEMENCIAL.

Y ahora la mía:

Se habla de culpabilidades, se cruzan acusaciones, se destapan supuestas tramas... SE GENERA DESCONFIANZA.

Si era lo que queríais crear, matrícula de honor.

Me parece que aquí o bien hay afan de protagonismo por parte de alguno/s, interes/es propio/s o simplemente alguno/s ha/n sido utilizado/s por otros que tenían intereses propios ya sea con fines lucrativos o de que desaparezcamos totalmente. Y no es por meterme con nadie, es lo que se percibe.

Y sinceramente, agradezco mucho el que alguien se presente al marrón que supone entrar en el consejo rector, antes y ahora ¿pero sabéis que pasa? en mi caso no me veo capaz de entrar ¿y porqué? porque si hubiera entrado hubiera sido para llegar hasta el final, las cosas me las tomo en serio, creo que se hace más bien a la cooperativa no presentándose si no te ves capaz de cunmplir que presentándose para después dejar a la cooperativa descabezada en uno de los peores momentos posibles, no se, ¿no había otra salida? ¿por ejemplo denunciar a los miembros del consejo que supuestamente estaban errando?. Me parece todo tan oscuro.

Ah! y aprovecho para hacer público lo siguiente, me falta tiempo pero voy mandar un burofax por un tema de petición de información que tengo pendiente con las cooperativas desde hace 2 o 3 meses, ni por activa o por pasiva me hacéis caso ¿hay que acabar tomando medidas legales?.

Saludos.
 
Da Vinci
Da Vinci
25/02/2009 15:24
Señor Escandemor , poseedor de la verdad absoluta, conocedor de todos los secretos, diestro entendido en todos los temas corporativos cooperativos.

Si sabes las razones de mi dimisión, y no coinciden con las que yo he dado, házmelo saber para poder reconciliarme con mi subconsciente y así poder descansar en paz. Es bastante probable que vuestra merced conozca mejor que yo mismo mis razones para dimitir, y por eso, oh gran sabio te pido que me ilumines.

Además te insto a que me castigues por mi pecado de “dimitir caprichosamente”, y suplico tu perdón, pues yo actuaba de buena fe y en ningún momento creí estar cediendo a ningún capricho, oh alabado, sólo actué intentando ser honesto y consecuente, oh gran estudioso de las tramas, por favor ruego piedad para mí y los demás incautos que no seguimos tu sendas.

Quisiera terminar pidiendo misericordia por mi orgullo al sentirme mencionado, pues tal vez me este creyendo el ombligo del mundo, oh gran adalid de la moral y la ética guíame por tus sendas de luz y verdad absoluta.

(Mensaje dirigido a: “El Gran Escandemor” y sus más fervientes acólitos)
 

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