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J
javier1291
15/12/2008 13:54
Eso es lo que digo yo, lo de los listados ya estaba conseguido aunque este mal hecho.

Pero voy a más me parece muy mal que el abogado que han contratado nos llame casi borregos, porque este tío lleva aquí dos días y por mucho que le hallan dicho no tiene ni puta idea de nada.

Pero veo más grave que no nos contasen nada del juicio de Gómez de Liaño que nos ha costado de momento más de 40.000 euros.

Insisto que todas las medidas que se han tomado estoy de acuerdo con ellas pero de verdad yo le doy la misma importancia a la querella de DM que las de Alcalde, Coy y SAntos.

Y lo que me jodería es que no se haga nada contra la CAM, joder que són igual de culpables que los demás.

Pero lo que me mosquea es que ahora el tema es DM y que pasa con la administración no han dicho siempre ellos que el culpable es DM y eso es lo que quieren que hagamos y lo estamos haciendo y en eso es lo que no estoy deacuerdo no es que quiera defender a DM es simplemente que no veo nada pero que nada clara el asesoramiento jurídico de las Coopes
 
J
javi24f
15/12/2008 13:34
celsius dijo:

javi24f dijo:

celsius dijo:

En primer lugar dar las gracias al Consejo Rector saliente por el buen trabajo que ha realizado, quiero y deseo que nos devuelvan el dinero el por seguro de caución contratado por las Cooperativas ya que el presunto Estafador tiene nuestros millones a buen recaudo y lo doy por perdido, además de las presuntas responsabilidades penales Alcalde y Concejales.
Señores del Consejo Rector entrante os sugiero que hay que moverse a nivel de medios de opinión nacional para que sepan que clase de “politiquillos” tenemos además de un presunto Estafador sin escrúpulos, por tanto Tissot para mi “este cuento no se ha acabado” y por tanto yo lucharé por que me han robado el presunto Estafador y mientras el Alcalde y el Concejal de Vivienda presuntamente “ponen el cazo”



Dejate de Gilipolleces chaval... parece que no has aprendido NADA.

MUCHAS GRACIAS YOSISOY, NO SE TE PUEDE REPROCHAR NADA POR INTENTAR SACAR ESTO ADELANTE Y POR AHORRARNOS PARTE DEL DINERO PORQUE SINO FUERA POR TI, Y POR OTROS EL HIJO DE PUTA DE MORENO YA HABRIA DISUELTO Y ESCONDIDO TODAS LAS PRUEBAS DE SU ESTAFA EN LA COOPERATIVA, QUE AHORA TIENE EL JUEZ.

MUCHAS GRACIAS YOSISOY LO QUE HAS HECHO NO ESTA PAGADO CON DINERO...


Yo no digo gilipolleces, doy mi opinión

Ya, pero opiniones como esas nos han metido un lio muy gordo, por pensar que podiamos cambiar el mundo, y te moleste ó no, el dinero da poder y un politico tiene mucho mas poder que tu, te guste ó no... la vida es asi.

Todos queremos que TODOS los aqui implicados, Moreno, Andres, Ex-Trabajadores, Ex-Presidentes, Alcalde,Coi y demas escoria terminen presos... Pero que los politicos acaben en la carcel, es muy,muy, complicado...

Asi que siento ser tan tajante...pero hay ciertas opiniones que despues de estar 5 años haciendo mucho daño por dar falsas esperanzas, es mejor no volver tan siquiera a escucharlas...

si te gusta ori estas tontadas juntate con el Moreno que te vas aburrir a escucharle con sus famosos "cambalaches"
 
V
vivaldi
15/12/2008 13:27
Aunque parezca pesado (que lo soy) digo yo quien se hace cargo de los honorarios de asesor/abogado, costes de juicios, devolución del dinero a los exsocios, etc...?
los no adjudicatarios que tienen que hacer con hacienda?
 
nomada
nomada
15/12/2008 13:26
En realidad los de Pinar, Rica, Obrum y Oligarry tienen lo mismo que cualquiera que opte por un piso de MSV o cualquier cooperativa de molinos o buenavista es decir nada. Tendremos que hacer pagos como cualquier hijo de vecino sea de una manera u otra y poner encima de la mesa los 30.000 o 40.000 euritos que pidan. Es mas incluso os diria que la gente que esta en Obrum en principio tiene una papeleta viendo como esta esa constructora un poco delicada, espero que no les pase nada. No deberiamos de sentirnos divididos por ello ya os digo que los que estan en esas listas a fin de cuentas tienen humo de la misma manera que los que no estan en ninguna lista.

Por lo demas os deseo a todos que salgais de esta situacion tan asquerosa en la que estamos inmersos y podamos comprar mejor o peor un puto piso. Creo que es una de las aspiraciones mas elementales a las que podemos tener.
 
C
celsius
15/12/2008 13:11
javi24f dijo:

celsius dijo:

En primer lugar dar las gracias al Consejo Rector saliente por el buen trabajo que ha realizado, quiero y deseo que nos devuelvan el dinero el por seguro de caución contratado por las Cooperativas ya que el presunto Estafador tiene nuestros millones a buen recaudo y lo doy por perdido, además de las presuntas responsabilidades penales Alcalde y Concejales.
Señores del Consejo Rector entrante os sugiero que hay que moverse a nivel de medios de opinión nacional para que sepan que clase de “politiquillos” tenemos además de un presunto Estafador sin escrúpulos, por tanto Tissot para mi “este cuento no se ha acabado” y por tanto yo lucharé por que me han robado el presunto Estafador y mientras el Alcalde y el Concejal de Vivienda presuntamente “ponen el cazo”



Dejate de Gilipolleces chaval... parece que no has aprendido NADA.

MUCHAS GRACIAS YOSISOY, NO SE TE PUEDE REPROCHAR NADA POR INTENTAR SACAR ESTO ADELANTE Y POR AHORRARNOS PARTE DEL DINERO PORQUE SINO FUERA POR TI, Y POR OTROS EL HIJO DE PUTA DE MORENO YA HABRIA DISUELTO Y ESCONDIDO TODAS LAS PRUEBAS DE SU ESTAFA EN LA COOPERATIVA, QUE AHORA TIENE EL JUEZ.

MUCHAS GRACIAS YOSISOY LO QUE HAS HECHO NO ESTA PAGADO CON DINERO...


Yo no digo gilipolleces, doy mi opinión
 
J
javi24f
15/12/2008 12:54
celsius dijo:

En primer lugar dar las gracias al Consejo Rector saliente por el buen trabajo que ha realizado, quiero y deseo que nos devuelvan el dinero el por seguro de caución contratado por las Cooperativas ya que el presunto Estafador tiene nuestros millones a buen recaudo y lo doy por perdido, además de las presuntas responsabilidades penales Alcalde y Concejales.
Señores del Consejo Rector entrante os sugiero que hay que moverse a nivel de medios de opinión nacional para que sepan que clase de “politiquillos” tenemos además de un presunto Estafador sin escrúpulos, por tanto Tissot para mi “este cuento no se ha acabado” y por tanto yo lucharé por que me han robado el presunto Estafador y mientras el Alcalde y el Concejal de Vivienda presuntamente “ponen el cazo”



Dejate de Gilipolleces chaval... parece que no has aprendido NADA.

MUCHAS GRACIAS YOSISOY, NO SE TE PUEDE REPROCHAR NADA POR INTENTAR SACAR ESTO ADELANTE Y POR AHORRARNOS PARTE DEL DINERO PORQUE SINO FUERA POR TI, Y POR OTROS EL HIJO DE PUTA DE MORENO YA HABRIA DISUELTO Y ESCONDIDO TODAS LAS PRUEBAS DE SU ESTAFA EN LA COOPERATIVA, QUE AHORA TIENE EL JUEZ.

MUCHAS GRACIAS YOSISOY LO QUE HAS HECHO NO ESTA PAGADO CON DINERO...
 
C
celsius
15/12/2008 12:42
En primer lugar dar las gracias al Consejo Rector saliente por el buen trabajo que ha realizado, quiero y deseo que nos devuelvan el dinero el por seguro de caución contratado por las Cooperativas ya que el presunto Estafador tiene nuestros millones a buen recaudo y lo doy por perdido, además de las presuntas responsabilidades penales Alcalde y Concejales.
Señores del Consejo Rector entrante os sugiero que hay que moverse a nivel de medios de opinión nacional para que sepan que clase de “politiquillos” tenemos además de un presunto Estafador sin escrúpulos, por tanto Tissot para mi “este cuento no se ha acabado” y por tanto yo lucharé por que me han robado el presunto Estafador y mientras el Alcalde y el Concejal de Vivienda presuntamente “ponen el cazo”
 
T
tissot
15/12/2008 12:25
Yo creo que aquí nadie puede estar contento. Solo hemos sido consecuentes y se ha votado no a hacer nuevas aportaciones a las cooperativas.

Muchas gracias yosisoy por vuestra dedicación. Entiendo que algunos lo dejéis porque debe ser muy frustrante deslomarse a cambio de 0 euros y que encima desde determinados sectores se os recrimine cada paso que dais. Yo tengo muy claro que no hubiese aguantado ni una semana en ese plan si hubiese estado en vuestra situación.

Solo espero y deseo que los abogados consigan encauzar la situación e investigar las posibles implicaciones de la aseguradora y la auditora. Creo que ambas empresas también tienen su cuota de responsabilidad dentro de este fraude. Y por supuesto, a ver si, ya que no recuperaremos nuestro dinero (al menos de momento), por lo menos tenemos la satisfacción moral de ver a los culpables de esto entre rejas.

Lo dicho: gracias, yosisoy.
 
Y
yosisoy
15/12/2008 12:04
Bueno, la mayoría ya habeis conseguido lo que queríais, así que estareis contentos supongo.

Respecto a los Asesores, cobran 2500 euros al mes, y si no lo creeis id a las oficinas y mirad el contrato, las facturas, que existen, están por escrito. Cuando hableis intentad tener pruebas de lo que estais diciendo.

Si se hubiera promovido en 36 meses habríamos gastado cerca de 500.000 euros, eso también se puede demotrar con papeles, entre las dos cooperativas, incluyendo sueldo de contable, trabajadores, local, asesores, telefono, internet, etc. El pocero, al que le pedimos presupuesto nos cobraba 5.5 millones de euros por hacer lo mismo, y ese fue el más barato que encontramos. DM nos cobraba 232.000 euros al mes, a veces cada dos meses y a veces dos veces al mes. Todo esto también se puede demostrar con papeles, facturas y extractos bancarios.

Habeis tenido gente currando para vosotros los 7 días de la semana, durante muchísimas horas al día. A veces llegábamos a las 11 de la noche a casa, agotados, y ahí seguíamos.

Yo por mi parte le doy todo mi apoyo al Consejo Rector, incondicionalmente, a los asesores y a los abogados.

Y la próxima vez que escribais en un foro algo en contra de la gente que ha intentado e intenta sacar la cooperativa a flote por el bien de todos. Respirad hondo varias veces y mirad contra quien estais llendo. Cuando vayais a las oficinas, tratad con un poco de respeto a la gente, porque los que están gratis se lo merecen y los que cobran, estan realmente mal pagados.

El día que sepais diferenciar entre vuestro cabreo y vuestro futuro, empezareis a salir de la mierda en la que nos hemos metido todos. Mientras no sepais hacer eso, no saldreis adelante.

Enhorabuena por tu piso Estelapsg.
 
J
javi24f
15/12/2008 11:59
Estelapsg dijo:

Por cierto Tissot,
Estoy de acuerdo con javi24f, que tu intervención de hoy ha sido lo mejor que te he leido en todos estos años, más vale tarde que nunca.
Bueno de todas maneras que no caiga el desánimo, estoy segura que todos nos podremos buscar la vida de una manera u otra y salir del paso, de hecho ahora mismo hay viviendas de renta libre a muy buen precio, solo hay que saber buscar.
Yo por suerte puede pagar hace como un mes lo que me pedia la EMSV, que como todos sabéis era un buen pellizco y me han dicho que para el 2011 tendré un bonito piso de 70m2 y 2 habitaciones, pero hasta que no lo vea no lo creo.

Después de pagar esta barbaridad que me pedía la EMSV he dejado mi cuenta tiritando, pero tenía que tomar una decisión y espero haber tomado la correcta.

Salu2



Salu2


Has hecho lo mejor que podias hacer, y lo que tenian que haber hecho muchos, en cuanto les adjudicaron piso largarse y olvidarse de esto... De todas maneras como bien dice el dicho popular "A toro pasado, todos somos Manolete"

Espero que tengais buenas Navidades, ya sabemos que nos han ESTAFADO a TODOS, pero mirar el lado bueno de todo esto(siempre se puede estar peor), Os deseo a todos que podais tener en el futuro un buen piso ó lo que se pueda, y por mi parte no guardo rencor a nadie, solo hay un payaso que espero que Dios no me lo ponga en mi camino...
 
V
vivaldi
15/12/2008 11:58
Después de que halla pasado lo que tenía que pasar. Supongo que la gente se encuentra en un mar de dudas. A mi me surge una que tiene cierta transcendencia, si las cooperativas no reciben dinero, como se va a pagar al asesor/abogados/gastos de los juicios?
En que situación queda la gente que no ha sido adjudicataria de cara a hacienda?
 
M
mlopezs
15/12/2008 11:50
a mi los moralistas me tocan la punta del nabo
 
E
Estelapsg
15/12/2008 11:43
Por cierto Tissot,
Estoy de acuerdo con javi24f, que tu intervención de hoy ha sido lo mejor que te he leido en todos estos años, más vale tarde que nunca.
Bueno de todas maneras que no caiga el desánimo, estoy segura que todos nos podremos buscar la vida de una manera u otra y salir del paso, de hecho ahora mismo hay viviendas de renta libre a muy buen precio, solo hay que saber buscar.
Yo por suerte puede pagar hace como un mes lo que me pedia la EMSV, que como todos sabéis era un buen pellizco y me han dicho que para el 2011 tendré un bonito piso de 70m2 y 2 habitaciones, pero hasta que no lo vea no lo creo.

Después de pagar esta barbaridad que me pedía la EMSV he dejado mi cuenta tiritando, pero tenía que tomar una decisión y espero haber tomado la correcta.

Salu2



Salu2
 
T
tissot
15/12/2008 11:37
Estelapsg dijo:

Hola,
Pues a mi me siguen quedando varias dudas, ahora que sabemos que no se ha aprobado el plan de viabilidad:

1-Que va a pasar ahora con Obrum y Oligarry?, ambas promotoras están obligadas legalmente a devolvernos el dinero de las parcelas que les pagamos?, o por el contrario nos tenemos que meter en temas judiciales con ellos para recuperar ese dinero?.

2-Puesto que las cooperativas se mantienen solo por los juicios, alguien sabe si vamos a seguir gastandonos 6.000€ por el pago de los asesores, puesto que ya no tienen nada que asesorar, ya que no vamos a construir NADA?. Yo me imagino que solo habrá que pagar al abogado u abogados y punto pelota, no?.

3-Se va a seguir manteniendo las oficinas abiertas de atención al público?, va a seguir el mismo consejo rector haciendose cargo de ellas?.

4-Que medidas legales se han tomado contra los ex trabajadores de psg que tuvieron piso por la cara, alguno sabe que está haciendo el consejo rector ahora mismo para solventar este problema?.

Salu2


Parece ser que OBRUM y Oligarry devolverán el importe que en su día abonaron las cooperativas en concepto de las tres parcelas que el Consorcio adjudicó. Vete a saber si estas promotoras están en condiciones de devolver ahora esas cantidades.

Si el asesor va a seguir trabajando para las cooperativas o no, es una duda que yo también tengo. Si ya no hay nada que promover, intermediar, comercializar o como lo queramos llamar, no sé si el asesor seguirá siendo necesario.

Las oficinas entiendo que por el momento se mantendrán abiertas, pero con el paso del tiempo no sé qué se hará con ellas. Los consejos rectores han cambiado, o al menos el de Cuna ha cambiado. Ahora en Cuna hay un nuevo presidente, un nuevo interventor, y un nuevo tesorero (creo que esos son los puestos que han cambiaron ayer).

De las listas se sabe lo que se lleva sabiendo desde que el mundo es mundo: que están en poder del Consorcio y que no se pueden tocar por muchos mamoneos que haya.
 
E
Estelapsg
15/12/2008 11:31
Hola,
Pues a mi me siguen quedando varias dudas, ahora que sabemos que no se ha aprobado el plan de viabilidad:

1-Que va a pasar ahora con Obrum y Oligarry?, ambas promotoras están obligadas legalmente a devolvernos el dinero de las parcelas que les pagamos?, o por el contrario nos tenemos que meter en temas judiciales con ellos para recuperar ese dinero?.

2-Puesto que las cooperativas se mantienen solo por los juicios, alguien sabe si vamos a seguir gastandonos 6.000€ por el pago de los asesores, puesto que ya no tienen nada que asesorar, ya que no vamos a construir NADA?. Yo me imagino que solo habrá que pagar al abogado u abogados y punto pelota, no?.

3-Se va a seguir manteniendo las oficinas abiertas de atención al público?, va a seguir el mismo consejo rector haciendose cargo de ellas?.

4-Que medidas legales se han tomado contra los ex trabajadores de psg que tuvieron piso por la cara, alguno sabe que está haciendo el consejo rector ahora mismo para solventar este problema?.

Salu2
 
T
tissot
15/12/2008 11:14
cpunto dijo:

Sabes que pasa Tissot que todas tus palabras serian muy creibles si no fuera porque parece ser que la cooperativa se está gastando en abogados la no despreciable cantidad de 6000 euros al mes¿puede ser esa cifra o me equivoco?...Yo no veo que esteis muy en la ruina!Por cierto ese dinero de qué bolsillo sale?
Me han comentado que el auditor no ve muy claro el balance del 2007 con toda la facturación de PSG metida...¿es esto cierto? porque si es así, qué pasa! ¿que los de baja somos los únicos que vamos a pagar las pérdidas? Ni lo soñeis.



El que cobra 6.000 euros al mes es el asesor, o eso tengo entendido. Parece ser que es una cantidad que, aunque parezca abultada, es poco para en comparación con el mercado.

De todas formas, si te parece mal, a mí no me los discutas. Yo estoy HARTO de discutir. Si alguno o algunos conocéis a alguien que pueda desarrollar el trabajo del asesor por menos dinero, adelante, decirlo y que le contraten.

Por otra parte, si tú crees que no estamos en la ruina, échale un vistazo a las cuentas de 2007: una cooperativa tiene -13 millones de euros y la otra -14, creo.

El auditor parece ser que es casi "el brazo político" de DM y que aún a día de hoy mantienen contacto el uno con el otro. Lo que se ha hecho en las cuentas es sacar los terrenos del activo, PUESTO QUE ESTÁN EXPROPIADOS. El auditor decía que él no lo veía así pero el contable y el Consejo Rector así lo han decidido. Veremos a ver si el auditor no tiene alguna implicación legal por haber ayudado a PSG a enmascar la terrible situación de las cooperativas para engañarnos a los cooperativistas.

Deja ya de montarte paranoias mentales. Aquí nadie va a pagar las pérdidas de nadie. AQUÍ TODOS HEMOS PALMADO LA PASTA QUE HEMOS APORTADO A LA COOPERATIVA, ESTEMOS AHORA DE ALTA, DE BAJA O COMO NOS DÉ LA GANA. Todos hemos perdido el dinero y solo se recuperá algo (que yo creo que será algo casi simbólico) si logramos ganar alguno de los procesos judiciales que tenemos abiertos y nos indemnizan.
 
cpunto
cpunto
15/12/2008 11:14
tgomes dijo:

Pues no sé, supongo que saldrá de los socios como es normal... o estás tú pagandoles?

Tú qué crees? o sea que estais pagando al abodago vosotros solitos era lo que me faltaba por oir! voy a ver el calendario haber si ya estamos a 28,ja,ja,ja.
 
C
Chiquipanben
15/12/2008 10:50
No es difícil encontrarse con DM. Lo puedes encontrar fácilmente por la calle Madrid ; en su oficina ; paseando, o tomando café a las 5 en El Plaza. Y sin mencionar sus paseos con sus perror, o cuando recoge a sus hijos en el Cole. El problema de todo es que ha tenido tanta suerte que no ha dado con nadie que le dé su merecido.
 
cpunto
cpunto
15/12/2008 10:49
Sabes que pasa Tissot que todas tus palabras serian muy creibles si no fuera porque parece ser que la cooperativa se está gastando en abogados la no despreciable cantidad de 6000 euros al mes¿puede ser esa cifra o me equivoco?...Yo no veo que esteis muy en la ruina!Por cierto ese dinero de qué bolsillo sale?
Me han comentado que el auditor no ve muy claro el balance del 2007 con toda la facturación de PSG metida...¿es esto cierto? porque si es así, qué pasa! ¿que los de baja somos los únicos que vamos a pagar las pérdidas? Ni lo soñeis.
 
J
javi24f
15/12/2008 08:48
tissot dijo:

Era algo que ya sabía pero parecía que yo mismo me contaba mentiras para intentar mentirme a mí mismo: nos hemos quedado en la ruina. Hemos perdido 24.000/30.000 euros y a cambio solo hemos obtenido disgustos, desesperación, pérdidas de tiempo, etc, etc, etc. Hoy se ha confirmado lo que ya todos conocíamos: NO HAY PISOS, NO HAY DINERO Y NO HAY VISOS DE RECUPERARLO.

Al menos yo, no confío en recuperar casi nada de lo perdido. No creo que los justiprecios o el resto de juicios nos dé a cada uno ni un 10% de lo invertido. Me creo, por lo tanto, que estamos ante un nuevo Afinsa, Forum, CPV, PSV... como lo queráis llamar. Nosotros éramos los más listos de Getafe, los que sacábamos pecho ante nuestros amigos presumiendo de tener los pisos más grandes y más baratos, de no tener que comprar obligatoriamnente una 2ª plaza de garaje... y al final, mirar, somos unos pobres desgraciados. Eso sí, pasearnos con camisetas azules y pitos en la boca lo hemos hecho como nadie. En manifestarnos sacamos nota. Lástima que estuviésemos luchando por lo intereses de una sabandija en vez de por los nuestros. Valiente hijo de puta.

Solo pido una cosa: que los culpables de esta situación paguen con CÁRCEL y con dolor todas las penurias que nos han hecho pasar, todo el dinero y el tiempo que nos han hecho perder por culpa de su IRRESPONSABILIDAD.

Lo que todavía me sorprende es la aparente calma que impera en Getafe teniendo en cuenta que 2.000 jóvenes de esta localidad han sido SAQUEADOS por un supuesto ladrón ante la inoperante actitud de un ayuntamiento que nunca ha estado a la altura para intentar evitar este problema. De todas formas creo que lo peor de todo este conflicto está por llegar, una vez se ha confirmado el DESASTRE.

Solo pido una cosa: que no me encuentre por la calle con DM, Andrés, los presidentes ni ninguno de los sujetos que "han puesto su granito de arena" para llevar a cabo este engaño masivo. No quiero encontrármelos porque, aunque me considero una persona pacífica, creo que me iban a faltar manos para dar HOSTIAS. Siempre me he sabido controlar pero todo tiene un límite, y lo que han hecho estos personajes con nosotros NO TIENE NOMBRE.

Para terminar, me gustaría desearos a todos mucha suerte en la nueva búsqueda de piso que a todos nos espera y también me tomaré la libertad de haceros una recomendación: sea lo que sea lo que compréis, no compréis sobre plano. Tal y como están las cosas, yo ya no me fío ni de mi sombra y ahora mismo no me da ninguna garantía emprender un nuevo proyecto que esté aun por construir. Tengo clarísimo que, compre lo que compre, lo quiero ver con mis propios ojos y tocar con mis propias manos. NO pienso pagar ni un céntimo por ladrillos en el aire, se llamen Obrum, Pinar, Promogonsa o su puta madre, quiero VER los ladrillos. No quiero papeles, quiero ladrillos.

Un saludo a todos.

Tu mejor intervencion en 5 años... totalmente de acuerdo contigo en todo, no le quito ni una coma.
 

Fin del hilo
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