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estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 09:00

SITUACIÓN ACTUAL DE LAS COOPERATIVAS

¿Cuál es la situación actual de las cooperativas y los procedimientos judiciales?

4.093 lecturas | 39 respuestas
Bueno, ya que en el foro de las cooperativas nadie sabe nada y los consejos rectores parece que no tienen pensado informar de nada, sea por carta o por el medio que sea, quiero preguntar por la situación actual de las cooperativas.

Por favor, os pido que dejéis las rencillas personales para otro momento y no enmierdéis más esto. A mí me la suda que hace un año o más hubiese malos entendidos entre vosotros ; solo quiero saber la situación de las cooperativas:

La parcela de Oligarry la hemos transferido a esta promotora, pero

- ¿QUÉ HA PASADO CON LAS PARCELAS DE OBRUM?
- ¿QUÉ ESTÁ PASANDO CON LA VIVIENDA LIBRE?

Referente a la situación actual de los procedimientos judiciales:

- ¿HAY ALGUNA NOVEDAD AL RESPECTO?
- ¿SE ESTÁ INVESTIGANDO LA NEGLIGENCIA DEL SEGURO Y DE LA AUDITORA?

Estamos casi a mediados de mayo y no sabemos nada de la asamblea, ¿en qué fecha va a ser?
 
P
priva
13/05/2009 13:47
fedettor dijo:

legalidad dijo:

Priva dijo:

que ese acuerdo, si es verdad, llegue a buen puerto y nos quitemos, bajo mi punto de vista dos buenos muertos de encima, la hipoteca que nos puede acarrear mas de un problema por impago y los terrenos, que a dia de hoy lo unico que nos supone son mas gastos y que ha quedado demostrado que no se van a poder contruir por la cificultad que conlleva el llenar de socios esas viviendas. Y mi pregunta es: ¿que problema hay en que se haga eso?. Se esta hablando de quebranto patrimonial,que no creo que sea asi y que creo que es el mal menor porque es lo que tiene estar en una crisis. ¿preferimos hablar de embargo por impago de deudas?


Pues eso mismo digo yo.


Yo lo que veo es que si se dan los terrenos al banco estaríamos en concurso de acreedores porque las cooperativas no tendrían viabilidad ninguna sin ese proyecto. Si lo hacen, que lo hagan, pero bien. Buscando lo que decía priva el otro día leí el informe de auditoría y en él dice el auditor que si no hay proyecto de viabilidad las cooperativas estrarían en concurso de acreedores.

¿que informe de auditor?, ¿El auditor que en su dia no reflejo la realidad de la situacion de las cooperativas?, ¿El auditor que paso en dos meses de hacer un informe medio favorable y segun el que expresaba fielmente la situacion real de la coopes, para luego decir que no tenia suficientes argumentos e informacion y cambio el informe en todos los sentidos?, ¿Te refieres a ese auditos?, Pues permiteme que te diga, que si el actual abogado no es de fiar por no se que argumentos, me parece a mi que lo que pudiera decir, dice o diga ese auditor y por lo tanto su informe para mi no tiene mucha credibilidad, pero ojo, solo para mi.
Y con respecto a lo de los terrenos, vuelvo otra vez a decir, si no se busca una solucion al problema de dicha hipoteca, vamos a tener un problema mas, Asnef, RAI, ........, por lo tanto, si se soluciona como dice ese rumor, se matan dos pajaros de un tiro, terrenos que no tienen salida y que no vamos a poder construir en la vida y saldamos una deuda que nos va a dar mas de un dolor de cabeza.
 
F
fedettor
13/05/2009 13:09
legalidad dijo:

Priva dijo:

que ese acuerdo, si es verdad, llegue a buen puerto y nos quitemos, bajo mi punto de vista dos buenos muertos de encima, la hipoteca que nos puede acarrear mas de un problema por impago y los terrenos, que a dia de hoy lo unico que nos supone son mas gastos y que ha quedado demostrado que no se van a poder contruir por la cificultad que conlleva el llenar de socios esas viviendas. Y mi pregunta es: ¿que problema hay en que se haga eso?. Se esta hablando de quebranto patrimonial,que no creo que sea asi y que creo que es el mal menor porque es lo que tiene estar en una crisis. ¿preferimos hablar de embargo por impago de deudas?


Pues eso mismo digo yo.


Yo lo que veo es que si se dan los terrenos al banco estaríamos en concurso de acreedores porque las cooperativas no tendrían viabilidad ninguna sin ese proyecto. Si lo hacen, que lo hagan, pero bien. Buscando lo que decía priva el otro día leí el informe de auditoría y en él dice el auditor que si no hay proyecto de viabilidad las cooperativas estrarían en concurso de acreedores.
 
L
Legalidad
13/05/2009 12:14
Priva dijo:

que ese acuerdo, si es verdad, llegue a buen puerto y nos quitemos, bajo mi punto de vista dos buenos muertos de encima, la hipoteca que nos puede acarrear mas de un problema por impago y los terrenos, que a dia de hoy lo unico que nos supone son mas gastos y que ha quedado demostrado que no se van a poder contruir por la cificultad que conlleva el llenar de socios esas viviendas. Y mi pregunta es: ¿que problema hay en que se haga eso?. Se esta hablando de quebranto patrimonial,que no creo que sea asi y que creo que es el mal menor porque es lo que tiene estar en una crisis. ¿preferimos hablar de embargo por impago de deudas?


Pues eso mismo digo yo.
 
E
escandemor
11/05/2009 23:27
Si javier1291 no es DM o alguien muy allegado, me quedo loco y es lo que me faltaba por ver en esta historia, en fin, supongo que tiene que haber gente pa to´.

Cuando leo sus post me siento como un banco, no doy crédito.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 19:37
fedettor dijo:

El por qué el abogado hace lo que hace y no hace otras cosas, deberías preguntárselo a él. Precisamente porque consideran que el abogado no hace lo que debiera es por lo que algunos cooperativistas se han personado en la querella, por lo que han dicho ellos mismos.


pues ya es hora de que digamos a los consejos rectores que quewremos que se canbie de abogado. y si no kieren, se somete a votación en la asamblea.
 
P
priva
11/05/2009 19:32
fedettor dijo:

La hipoteca de caja cataluña no la has visto en el informe de auditoría? en el mío sí venía. No se canceló porque es de 7.500.000 euros y no había suficiente dinero para cancelarla. Según me han dicho a mí, las otras hipotecas se cancelaron con el dinero que se cobró de los justiprecios. En los documentos que nos dieron para la asamblea creo recordar que venían todas las hipotecas. Pero vamos, a mi en las oficinas cuando aún atendía el CR (ahora ya no lo hace no se por qué) me explicaron bastante bien que esa hipoteca no había dinero para cancelarla y las opciones que había era o venderla (si alguien la quería comprar) o construir la vivienda libre. Me lo explicaron antes de la asamblea. De verdad que todo esto no lo sabías? porque ha sido comentado en este foro mil veces, acuerdate que todo el mundo decía que la mejor solución para cancelar la hipoteca era vender el suelo.

Pues la verdad es que no lo sabia, es mas, creo recordar que alguno de los antiguos miembros del consejo rector ha reconocido que de dieron cuenta de la existencia de esa hipoteca a posteriori de la asamblea, pero puedo estar equivocado, ¿Puedes poner el extracto de la documentacion en donde viene dicha informacion?
Ahora mismo, lo que no entiendo del todo es lo siguiente:
Tenemos una hipoteca, mal pedida por DM, que como todos sabemos hay que pagar. Se comenta un rumor sobre la posibilidad de que el CR rector este negociando con el banco la posibilidad de cambiar esa parcela por lo que resta de pagar de la hipoteca. Pueden suceder 2 cosas: 1 que ese acuerdo, si es verdad, llegue a buen puerto y nos quitemos, bajo mi punto de vista dos buenos muertos de encima, la hipoteca que nos puede acarrear mas de un problema por impago y los terrenos, que a dia de hoy lo unico que nos supone son mas gastos y que ha quedado demostrado que no se van a poder contruir por la cificultad que conlleva el llenar de socios esas viviendas. Y mi pregunta es: ¿que problema hay en que se haga eso?. Se esta hablando de quebranto patrimonial,que no creo que sea asi y que creo que es el mal menor porque es lo que tiene estar en una crisis. ¿preferimos hablar de embargo por impago de deudas?
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 19:31
javier1291 dijo:

Haber que yo no defiendo a DM solo he dicho que dentro de que todos los que se dedican a esto son unos chorizos entre DM, ex asesor o nuevo Abogado yo me quedo con DM.


Te pregunto lo siguiente:

¿Cuanto ha robado DM?

MILLONES DE EUROS

¿Cuanto han robado los CR, asesores, abogado, etc?

NADA. Podrán haber tomado decisiones equivocadas como gente inexperta que son, pero no han robado ni un duro. Ni los CR actuales ni los que hubo hasta diciembre. No robaron nada porque es que además ya no quedaba un euro que robar en las cuentas de las coopes.

Por lo tanto decir que entre los CR-asesores-abogados o DM prefieres a DM significa que directamente estás loco. es triste pero es asi.

javier1291 dijo:

Yo soy de los socios que cree que el que más culpa tiene es el Ayuntamiento, porque al fin y al cabo todo lo que pase en su pueblo es reponsable el Ayuntamiento, si te caes por un adoquin roto ellos pagan y desde el momento que nos dieron el famoso documento ellos son responsables.


Te vuelvo a hacer la misma pregunta:

¿Cuanto ha robado DM?

MILLONES DE EUROS.

¿Cuanto nos ha robado el ayuntamiento?

CERO EUROS.

Evidentemente no voy a exculpar ni muchisimo menos al ayuntamiento. han contribuido de forma muy decisiva a que la bola de nieve de la estafa de DM siguiese creciendo. eso no hay que dudarlo. pero ellos no nos han robado ni un euro. ellos simplemente han gestionado fatal este problema y como digo han contribuido a alargarlo y que tomase las dimensiones que ha tomado. pero este problema nacio de la mano de PSG, NO DEL AYUNTAMIENTO. quien creó psg fue DM, quien captó a los cooperativistas y los engañó en todo fue DM (nos engañaron en el hipotético precio de las viviendas, los metros cuadrados, el año de entrega, ENTODO NOS ENGAÑARON), quien contrató las desmesuradas hipotecas de los terrenos fue DM, quien compró terrenos a precios fuera de mercado fue DM, quien se empezó a gastar nuestro dinero en patrocinios y gilipolleces fue DM...... ¿SIGO? La gestió de DM es pésima y el máximo culpable de todo este problema es DM. por lo tanto decir que el que mas culpa tiene es el ayuntamiento significa nuevamente que estas loco/a. el ayuntamiento ha contribuido a empeorar PERO NO NOS HA ESTAFADO.

javier1291 dijo:

DM llevaba las cuentas a las Asambleas todos los años y no escondía lo que cobraba y OJO le aprobabamos las cuentas que muchos de los que hablais levantabais las cartulinas como yo, sin embargo desde hace un año nos enteramos de todo por los foros, se informo de lo que cobraban los exasesores NO, se informo de que Soledad se quedaba con el contrato de los Justiprecios NO, se informo que se iban a cobrara dichos Justiprecios siendo obligatorio tomar esa decisión en Asamblea NO, y todo esto me parecería respetable si los de hecharse a las espaldas a 2.000 estuviesen ahi ayudando y no dinamitanto, y en el caso de los asesores cumpliendo su cometido.


DM llevaba las cuentas todos los años a las cooperativas porque es un imperativo legal. anualmente los cooperativistas tiene que aprobar las cuentas porque si no las cooperativas no pueden seguir funionando. eso para empezar. no quieras atribuir a la supuestisima honradez de DM lo que es un imperativo legal.

le aprobábamos las cuentas, una polla. en la asamblea de 2008 NO aprobamos las cuentas de 2007, ¿ya no te acuerdas? y en la asamblea de 2007 las cuentas de 2006 se aprobaron deprisa y corriendo (en la asamblea de cuna de la aviacion). mucha gente quiso preguntar cosas tales como que a que correspondian los famosos gastos de seervicios profesionales y DM literalmente nos cayó y dijo que "las preguntas después, en el turno de preguntas". VALIENTE HIJO DE PUTA.

javier1291 dijo:

Con esto no quiero defender a DM porque me cae como una pataaaa en los cojones pero yo también tengo mis fuentes y aquí hay gente que no actua de buena fe y tiene intereses ocultos como por ejemplo en el informe de los detectives que han pagado las cooperativas en el cual no aparece nada destacable excepto que investigan a todos los familiares a todos menos a uno su madre fallecida.

Que curioso que ahora aparece estos socios anónimos y piden que se embarguen los derechos hereditarios de su madre algo simple pero que se lo han reservado para ellos para llevarse la gloria, pero esos datos no los hemos pagado todos de nuestro dinero a que vienen ellos para hacerse la foto y ellos son los buenos.

No señor no son trigo limpio y tengo que estar deacuerdo con la gente que dice que gente como Inkisidor se creen el centro del mundo y buscan protagonismo y me gsutaría saber que han ganado con todo esto y sobre todo enmierdando por lo que solo tengo una explicación desde que entraron nos han tenido entretenidos con DM y su querella para poder hacer ellos lo que les de la gana con la Cooperativa.


insisto: los CR podrán haberse ekivocado, pero siempre han actuado por su interes, el mismo que todos nosotros: defender los intereses de los cooperativistas. no como DM que solo velaba por los intereses de su puto bolsillo.

los CR no nos han robado nada. david Moreno MILLONES.

javier1291 dijo:

No hubiese sido más fácil decir a los de Obrum y Oligarry, teneis casa y os desviculais de la Cooperativa pero teneis que pagarno x en comodos plazos, 300 problemas menos a los de Pinar y Roca un plan acorde y comodo y intentar arreglar 200 viviendas libres que aunque costasen 200.000 euros eran otros 200 problemas menos y al resto unos 1.000 decirles señores los Justiprecios son para ustedes, no eso era complicado lo que interesaba era que nos pegemos todos unos contra los otros.


¿y como hostias les dices a los de obrum que tienen casa si obrum está en suspensión de pagos y no quiere saber nada de promocionar esas parcelas? cuantas sandeces más vas a decir?

los de oligarry hubiesen dicho que no pagarian un puto a la cooperativas porque no lo tienen, y es eso mismo lo que masivamente les han dicho a Oloigarry cuando se ha puesto en contacto con ellos.

javier1291 dijo:

El consejo rector que entro no hizo nada más que liquidar las cooperativas al cobrar los Justiprecios y eso lo podían haber hecho los anteriuores o los posteriores no os tireis el pisto.

Creo que una intervención Judicial no es acertada porque si primero los asesores han rebañado nuestras cenizas, los peritos judiciales nos van a fregar el suelo y a alarghar esto 10 años, pero ojo si es lo que decide la Asamblea eso si será democrático y legal no como muchas cosas de las que han pasado hasta ahora.


el consejo rector no ha podido hacer nada. el consejo rector se ha encontrado dos cooperativas sangradas en las que todo eran deudas y los acreedores no querían oir hablar de las cooperativas debido a la mala fama de las cooperativas. ¿es mala fama a que es debido? ¿a que se le tenia mania a DM o a que verdaderamente es un estafador de tomo y lomo. revísate a kien defiendes porque ya ves que es un estafador de pacotilla.
 
F
fedettor
11/05/2009 18:44
El por qué el abogado hace lo que hace y no hace otras cosas, deberías preguntárselo a él. Precisamente porque consideran que el abogado no hace lo que debiera es por lo que algunos cooperativistas se han personado en la querella, por lo que han dicho ellos mismos.
 
J
javier1291
11/05/2009 18:11
Que no fedetor que a los que me refiero es si se sabe que su madre a muerto porque no se investigan sus bienes y que va a heredar, porque no apaecen en el informe se lo oculta Ex asesores al actual Abogado, porque lo pide Inkisidor y no las Cooperativas.

Yo de verdad al principio aunque no era de mi agrado creia a DM, y tengo que reconocer que crei a los aseores y a los vicepresidentes nuesvos que entraron, pero despues de todo este tiempo estoy harto y ya no creo a nadie.

No creo que DM vaya a la cárcel, ni los políticos ni nadie esa es la impresión que tengo de verdad que aquí no va a pasar nada el tiempo lo dirá.

Y ya que todos preguntamos como va lo de Gómez de Liaño alhuien lo sabe que también nos hemos dejado una pasta.
 
F
fedettor
11/05/2009 17:56
JAJAJA. Que gracia me haces. Al la madre del moreno no se le investiga porque está muerta, la mató su hijo a disgustos, según palabras textuales de su tío (hermano de la fallecida) que el otro día les dijo a unos conocidos míos.
Mira guapito, no solo le van a enchironar por estafa, si no también por alzamiento de bienes, y algún que otro delitillo por ahí sin importancia... que ya sabemos todos que el rastrero del moreno lo hace todo de buena fe y con animo de ayudar: de ayudar a que nos quedemos sin piso, a que nos quedemos sin dinero, de que santos se quede sin concejalía, de que sus hijos crezcan con su padre en la cárcel, de que su madre no sufra más... Pero si deberíamos subirlo a los altares y proponerle como beato, que digo beato, Santo!!
 
J
javier1291
11/05/2009 17:46
Haber que yo no defiendo a DM solo he dicho que dentro de que todos los que se dedican a esto son unos chorizos entre DM, ex asesor o nuevo Abogado yo me quedo con DM.

Yo soy de los socios que cree que el que más culpa tiene es el Ayuntamiento, porque al fin y al cabo todo lo que pase en su pueblo es reponsable el Ayuntamiento, si te caes por un adoquin roto ellos pagan y desde el momento que nos dieron el famoso documento ellos son responsables.

DM llevaba las cuentas a las Asambleas todos los años y no escondía lo que cobraba y OJO le aprobabamos las cuentas que muchos de los que hablais levantabais las cartulinas como yo, sin embargo desde hace un año nos enteramos de todo por los foros, se informo de lo que cobraban los exasesores NO, se informo de que Soledad se quedaba con el contrato de los Justiprecios NO, se informo que se iban a cobrara dichos Justiprecios siendo obligatorio tomar esa decisión en Asamblea NO, y todo esto me parecería respetable si los de hecharse a las espaldas a 2.000 estuviesen ahi ayudando y no dinamitanto, y en el caso de los asesores cumpliendo su cometido.

Con esto no quiero defender a DM porque me cae como una pataaaa en los cojones pero yo también tengo mis fuentes y aquí hay gente que no actua de buena fe y tiene intereses ocultos como por ejemplo en el informe de los detectives que han pagado las cooperativas en el cual no aparece nada destacable excepto que investigan a todos los familiares a todos menos a uno su madre fallecida.

Que curioso que ahora aparece estos socios anónimos y piden que se embarguen los derechos hereditarios de su madre algo simple pero que se lo han reservado para ellos para llevarse la gloria, pero esos datos no los hemos pagado todos de nuestro dinero a que vienen ellos para hacerse la foto y ellos son los buenos.

No señor no son trigo limpio y tengo que estar deacuerdo con la gente que dice que gente como Inkisidor se creen el centro del mundo y buscan protagonismo y me gsutaría saber que han ganado con todo esto y sobre todo enmierdando por lo que solo tengo una explicación desde que entraron nos han tenido entretenidos con DM y su querella para poder hacer ellos lo que les de la gana con la Cooperativa.

No hubiese sido más fácil decir a los de Obrum y Oligarry, teneis casa y os desviculais de la Cooperativa pero teneis que pagarno x en comodos plazos, 300 problemas menos a los de Pinar y Roca un plan acorde y comodo y intentar arreglar 200 viviendas libres que aunque costasen 200.000 euros eran otros 200 problemas menos y al resto unos 1.000 decirles señores los Justiprecios son para ustedes, no eso era complicado lo que interesaba era que nos pegemos todos unos contra los otros.

El consejo rector que entro no hizo nada más que liquidar las cooperativas al cobrar los Justiprecios y eso lo podían haber hecho los anteriuores o los posteriores no os tireis el pisto.

Creo que una intervención Judicial no es acertada porque si primero los asesores han rebañado nuestras cenizas, los peritos judiciales nos van a fregar el suelo y a alarghar esto 10 años, pero ojo si es lo que decide la Asamblea eso si será democrático y legal no como muchas cosas de las que han pasado hasta ahora.
 
E
escandemor
11/05/2009 17:20
Perdón Fedettor si has podido interpretar que me refería a ti, hablo en general, está más que claro que a salido mucha, mucha mierda sobre el abogado y del CR, y no se ha demostrado nada, pero en parte se ha conseguido lo que se quería, que no era otra cosa que desestabilizar y sembrar dudas, por eso digo que entiendo perfectamente que os fies más de un juez, o de cualquier persona ajena a toda esta mierda, yo es que a estas alturas ya no es que no me fie de NADIE, sino que no me fio de NADA, que es diferente.
 
F
fedettor
11/05/2009 17:07
Yo no he dado mi opinión sobre el abogado ni el asesor. Yo he informado de lo que yo se. También te digo, me merece más confianza un juez independiente que cualquier otra persona.
 
E
escandemor
11/05/2009 16:45
inocencia perdida dijo:

escandemor dijo:

En serio creeis que lo mejor sería que entraramos en concurso de acreedores?, no se, quizas tengais razón pero yo no lo veo, entiendo que despues de todo lo sucedido no nos fiemos de nadie.

No te fiarias mas de una intervencion judicial? YO desde luego que si, xq hay si que no hay forma ninguna de subjetivismos y de ausencia de responsabilidades.



Me fio de las cosas bien echas, la opción buena sería la que se hiciera con honestidad y sin zancadillas, y ahí si que lleváis razón, porque visto lo visto cualquier CR, abogado y asesor, siempre va a estar en duda.

Fedettor, también hay que hablar con conocimiento de causa cuando se duda de la honestidad del abogado y del nuevo asesor, cuando a mi se me venga con pruebas y no rumores/mierdas seré el primero en desconfiar y preferir a un juez, pero a un juez honesto, que no todos lo son.

Mi pregunta es, ¿a día de hoy cual es nuestro patrimonio?
 
F
fedettor
11/05/2009 16:16
inocencia perdida dijo:

De todas formas Fedettor es una autentica pena, xq si esos datos eran sabido por alguien antes de la asamblea que tuvimos, lo normal es en vez de hacer preguntas tirando el anzuelo, se hagan las preguntas concretas con datos concretos y asi no nos tenemos que estar luego arrepintiendo por los rincones de si nos cuentan o nos dejan de contar. Cuando esas cosas no se frenan desde el mismo momento en que algunos lo saben poniendo los medios disponibles, se pierde toda la fuerza y lo que es peor, se pierde mucho tiempo y la posibilidad de que los demas podamos exigir algo sobre el asunto.
Y por favor, que nadie diga que estas cosas son faciles de saber xq todos sabemos que no, que los que nos lo contais teneis fuentes desde dentro , y que para el resto es muy complejo indagar sin tan siquiera saber que existe algun problema mas.
Pero vamos, que lo nuestro es de coña! Y a estas alturas de la pelicula no creo que nadie con dos dedos de frente pueda seguir diciendo que pobrecito DM, nos la ha jugado pero bien, pero ojo, no nos olvidemos del resto, xq ninguno de nuestros ilustres politicos tiene desperdicio.

Yo me he enterado de lo que estoy contando (concurso y dación en pago) hace unos días, mucho después de la asamblea. Por eso me ha sorprendido mucho que no se tocase el tema en la asamblea. No creo que la gente que preguntó supiese nada de esto porque lo habrían dicho.
Llevas razón en que los políticos nos la han jugado porque otra de las cosas que se es que conocían toda la historia desde el principio y dejaron al miserable que nos engañase a todos y que yo sepa el ayuntamiento debería velar por sus ciudadanos.
 
S
SPDA
11/05/2009 16:12
fedettor dijo:


En la asamblea que yo recuerde se preguntó por la libre, que si es un tema que nos afecta directamente, y el CR no explicó que estuviesen negociando con caja cataluña la dación en pago de ese terreno. Crees que eso es importante para los cooperativistas o no? Yo creo que sí, porque no es lo mismo que se venda y se obtengan unos ingresos, a que se construyan viviendas, o a que se entregue al banco para cancelar la hipoteca. A ti eso no te parecerá importante pero a mi sí, y creo a que al resto de cooperativistas también. Eso sin contar la gente que ha entregado 200 euros y no se les están devolviendo, cuando saben que no se va seguir con ese proyecto. Es más, siguen cogiendo a gente.
En la asamblea no informaron de eso a pesar de que se les preguntó.
Tampoco dijeron nada sobre lo del concurso, y también se les preguntó.


Estoy de acuerdo contigo en que es my importante el que tuviesemos conocimiento de que existian las hipotecas, sus condiciones y su estado. Asi como toda la informacion que sea relevante, que para mi es toda, de como andan ahora sus negociaciones, sus impagos, el tratamiento de terrenos so lo hubiese y los distintos proyectos que tengan en mente poder utilizar.
 
I
inocencia perdida
11/05/2009 16:04
De todas formas Fedettor es una autentica pena, xq si esos datos eran sabido por alguien antes de la asamblea que tuvimos, lo normal es en vez de hacer preguntas tirando el anzuelo, se hagan las preguntas concretas con datos concretos y asi no nos tenemos que estar luego arrepintiendo por los rincones de si nos cuentan o nos dejan de contar. Cuando esas cosas no se frenan desde el mismo momento en que algunos lo saben poniendo los medios disponibles, se pierde toda la fuerza y lo que es peor, se pierde mucho tiempo y la posibilidad de que los demas podamos exigir algo sobre el asunto.
Y por favor, que nadie diga que estas cosas son faciles de saber xq todos sabemos que no, que los que nos lo contais teneis fuentes desde dentro , y que para el resto es muy complejo indagar sin tan siquiera saber que existe algun problema mas.
Pero vamos, que lo nuestro es de coña! Y a estas alturas de la pelicula no creo que nadie con dos dedos de frente pueda seguir diciendo que pobrecito DM, nos la ha jugado pero bien, pero ojo, no nos olvidemos del resto, xq ninguno de nuestros ilustres politicos tiene desperdicio.
 
F
fedettor
11/05/2009 15:54
spda dijo:

fedettor dijo:

En la asamblea se dijo lo de la dación en pago del suelo libre? Y que los de Móstoles habían presentado una querella? Y que se habían personado unos cooperativistas en la nuestra? Y como estaba la demanda del excooperativista contra la cooperativa? No se pero creo que estuvimos en asambleas distintas!
La "sugerencia" como tu dices, fue antes de la asamblea.


Perdona, rectifico mi cita. Se habló sobre la situacion con Obrum y Oligarry y sobre otras circunstancias. No se habló sobre Mostoles, creo que es obvio de que no era asunto de la cooperativa directo ni tampoco ninguno de los presentes hicimos mencion del tema.

También es cierto que nadie supiese en la asamblea la accion del grupo de cooperativistas de personarse en la causa contra DM, no se mencionó.


Sí, llevas razón en parte. Las cooperativas de Móstoles son otra historia, pero muy relacionada con la nuestra, no lo olvides.
En la asamblea que yo recuerde se preguntó por la libre, que si es un tema que nos afecta directamente, y el CR no explicó que estuviesen negociando con caja cataluña la dación en pago de ese terreno. Crees que eso es importante para los cooperativistas o no? Yo creo que sí, porque no es lo mismo que se venda y se obtengan unos ingresos, a que se construyan viviendas, o a que se entregue al banco para cancelar la hipoteca. A ti eso no te parecerá importante pero a mi sí, y creo a que al resto de cooperativistas también. Eso sin contar la gente que ha entregado 200 euros y no se les están devolviendo, cuando saben que no se va seguir con ese proyecto. Es más, siguen cogiendo a gente.
En la asamblea no informaron de eso a pesar de que se les preguntó.
Tampoco dijeron nada sobre lo del concurso, y también se les preguntó.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 15:50
luego el javi1291 ese, o trolls similares dicen que DM no ha hecho nada malo porque sigue en la calle.

no te jode, y los culpables del aceite de la colza tardaron un huevo de años en ser procesados, o los de los pisos de la PSV, los de la CPV, y todos esos.

Se creen que la justicia funciona tan rápido que ya le deberían haber metido en la carcel. ojala fuese asi y ya le hubiesen procesado, pero tristemente tendrá que pasar algún año para que se empiece a descubrir punto por punto esta estafa, y tanquilo Morenin, que verás como el juez no te va a felicitar por tu buen trabajo. justo al contrario.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 15:46
fedettor dijo:

cpunto dijo:

Si la mejor opción era vender el terreno, ¿porqué el CR ha abrió una lista para que los socios que quisieran vivienda libre pudieran apuntarse poniendo 200 euros? ¿Si estaba,tan,tan claro que ese terreno se iba a dar para cancelar su hipoteca porqué el CR hace éstas cosas con la gente?.
Yo tampoco sabía lo de la hipoteca de Caja Cataluña, en realidad creo que nunca he tenido conocimiento de nada, ni de ésta ni de ninguna otra hipoteca, fíjate si no he tenido conocimiento de nada que me levanté un buen dia y el dinero habia volado, DM ya no era DM,Psg dejó la cooperativa,el alcalde salió un dia en la tele todo compunjido etc.etc.que todos sabemos pero que en realidad no hay por donde coger todo éste galimatias.
Os recuerdo que los de baja somos también propietarios de esos terrenos por


La mejor opción no es vender los terrenos ; es una opción más. No conocías la hipoteca porque tu estás de baja, y a las bajas no se les está informando pero a los cooperativistas si se nos dio una documentación en la asamblea (la anterior no la última, en la que no aclararon nada). El miserable de DM hipotecó todos los terrenos sin excepción, para poder llevarse más dinero. Se ha llevado todo lo que nosotros pusimos y todo lo que le dieron por hipotecar los terrenos que compró con nuestro dinero. Nosotros sin piso, sin dinero y enfrentándonos y el muy hijo*** ya sabemos como ; y encima hay subnormales que todavía le defienden como javi2191 o como coño se llame


es que ese javi1291, si no es DM, es su mujer, algún familiar o algún amigo íntimo suyo, porque si no no se entiende que alguien pueda defender algo tan indefendible como la gestion de david Moreno.
 
F
fedettor
11/05/2009 15:37
cpunto dijo:

Si la mejor opción era vender el terreno, ¿porqué el CR ha abrió una lista para que los socios que quisieran vivienda libre pudieran apuntarse poniendo 200 euros? ¿Si estaba,tan,tan claro que ese terreno se iba a dar para cancelar su hipoteca porqué el CR hace éstas cosas con la gente?.
Yo tampoco sabía lo de la hipoteca de Caja Cataluña, en realidad creo que nunca he tenido conocimiento de nada, ni de ésta ni de ninguna otra hipoteca, fíjate si no he tenido conocimiento de nada que me levanté un buen dia y el dinero habia volado, DM ya no era DM,Psg dejó la cooperativa,el alcalde salió un dia en la tele todo compunjido etc.etc.que todos sabemos pero que en realidad no hay por donde coger todo éste galimatias.
Os recuerdo que los de baja somos también propietarios de esos terrenos por


La mejor opción no es vender los terrenos ; es una opción más. No conocías la hipoteca porque tu estás de baja, y a las bajas no se les está informando pero a los cooperativistas si se nos dio una documentación en la asamblea (la anterior no la última, en la que no aclararon nada). El miserable de DM hipotecó todos los terrenos sin excepción, para poder llevarse más dinero. Se ha llevado todo lo que nosotros pusimos y todo lo que le dieron por hipotecar los terrenos que compró con nuestro dinero. Nosotros sin piso, sin dinero y enfrentándonos y el muy hijo*** ya sabemos como ; y encima hay subnormales que todavía le defienden como javi2191 o como coño se llame
 
S
SPDA
11/05/2009 15:33
fedettor dijo:

En la asamblea se dijo lo de la dación en pago del suelo libre? Y que los de Móstoles habían presentado una querella? Y que se habían personado unos cooperativistas en la nuestra? Y como estaba la demanda del excooperativista contra la cooperativa? No se pero creo que estuvimos en asambleas distintas!
La "sugerencia" como tu dices, fue antes de la asamblea.


Perdona, rectifico mi cita. Se habló sobre la situacion con Obrum y Oligarry y sobre otras circunstancias. No se habló sobre Mostoles, creo que es obvio de que no era asunto de la cooperativa directo ni tampoco ninguno de los presentes hicimos mencion del tema.

También es cierto que nadie supiese en la asamblea la accion del grupo de cooperativistas de personarse en la causa contra DM, no se mencionó.
 
cpunto
cpunto
11/05/2009 15:16
Perdón somos tambien propietarios de esos terrenos y no se nos informa de nada.
 
cpunto
cpunto
11/05/2009 15:14
Si la mejor opción era vender el terreno, ¿porqué el CR ha abrió una lista para que los socios que quisieran vivienda libre pudieran apuntarse poniendo 200 euros? ¿Si estaba,tan,tan claro que ese terreno se iba a dar para cancelar su hipoteca porqué el CR hace éstas cosas con la gente?.
Yo tampoco sabía lo de la hipoteca de Caja Cataluña, en realidad creo que nunca he tenido conocimiento de nada, ni de ésta ni de ninguna otra hipoteca, fíjate si no he tenido conocimiento de nada que me levanté un buen dia y el dinero habia volado, DM ya no era DM,Psg dejó la cooperativa,el alcalde salió un dia en la tele todo compunjido etc.etc.que todos sabemos pero que en realidad no hay por donde coger todo éste galimatias.
Os recuerdo que los de baja somos también propietarios de esos terrenos por
 
F
fedettor
11/05/2009 14:37
La hipoteca de caja cataluña no la has visto en el informe de auditoría? en el mío sí venía. No se canceló porque es de 7.500.000 euros y no había suficiente dinero para cancelarla. Según me han dicho a mí, las otras hipotecas se cancelaron con el dinero que se cobró de los justiprecios. En los documentos que nos dieron para la asamblea creo recordar que venían todas las hipotecas. Pero vamos, a mi en las oficinas cuando aún atendía el CR (ahora ya no lo hace no se por qué) me explicaron bastante bien que esa hipoteca no había dinero para cancelarla y las opciones que había era o venderla (si alguien la quería comprar) o construir la vivienda libre. Me lo explicaron antes de la asamblea. De verdad que todo esto no lo sabías? porque ha sido comentado en este foro mil veces, acuerdate que todo el mundo decía que la mejor solución para cancelar la hipoteca era vender el suelo.
 
cpunto
cpunto
11/05/2009 14:19
inocencia perdida dijo:

Pues yo tambien veo lo mas logico el solicitar el concurso de acreedores y que sean supervisadas judicialmente las cuentas de las cooperativas, además de otras ventajas que nos aportaria dicho concurso ya que se basa fundamentalmente en salvaguardar nuestro patrimonio.
Espero que el Cr tenga muy buenos argumentos para no haber optado por esta opción.

Totalmente de acuerdo.
¿Porqué el consejo rector no os plantea todas éstas cuestiones y os da la opción de poder elegir y votar sobre quién quereis que controle las cuentas? no lo entiendo...
 
P
priva
11/05/2009 14:10
Yo tambien tengo preguntas:

¿Cuando se ha sabido lo de la famosa hipoteca con caja catalunya?
¿Porque no se pago con los justiprecios como se hizo con las otras?
¿Tenia alguien constancia de esta hipoteca o a salido de la noche a la mañana?

¿Puede que tuvieramos un mal asesoramiento con respecto a esta hipoteca?

Tengo alguna mas pero ya las ire poniendo.
 
F
fedettor
11/05/2009 13:34
escandemor dijo:

En serio creeis que lo mejor sería que entraramos en concurso de acreedores?, no se, quizas tengais razón pero yo no lo veo, entiendo que despues de todo lo sucedido no nos fiemos de nadie.


Tu no lo ves? Y me pregunto yo: qué es lo que no ves? Qué conoces tú del concurso de acreedores, sus causas, consecuencias, procedimiento, etc.? Cuando se habla hay que hacerlo con conocimiento. Yo, desde luego, me fío más del juez y de un experto economista que de los demás. Ellos no van a pretender engañarnos, si no proteger nuestro patrimonio. Lo que me pregunto es qué interés tienen el abogado, el asesor y el CR en no hacerlo.
 
I
inocencia perdida
11/05/2009 13:23
escandemor dijo:

En serio creeis que lo mejor sería que entraramos en concurso de acreedores?, no se, quizas tengais razón pero yo no lo veo, entiendo que despues de todo lo sucedido no nos fiemos de nadie.

No te fiarias mas de una intervencion judicial? YO desde luego que si, xq hay si que no hay forma ninguna de subjetivismos y de ausencia de responsabilidades.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 13:22
escandemor dijo:

En serio creeis que lo mejor sería que entraramos en concurso de acreedores?, no se, quizas tengais razón pero yo no lo veo, entiendo que despues de todo lo sucedido no nos fiemos de nadie.


Yo desde luego me fío más del juez en caso de solicitar el concurso de acreedores, que del famoso abogado y del nuevo asesor, que por cierto no tengo ni idea de quien es ¿alguien lo sabe?

Si finalmente las cooperativas no van a promover vivienda ni libre ni protegida, no sé por qué ese recelo de solicitar el concurso, así la justicia supervisaría y autorizaría cualquier movimiento en las cuentas de las cooperativas. prefiero eso a que el abogado y el asesor manejoneen las cooperativas a su antojo.
 
E
escandemor
11/05/2009 13:06
En serio creeis que lo mejor sería que entraramos en concurso de acreedores?, no se, quizas tengais razón pero yo no lo veo, entiendo que despues de todo lo sucedido no nos fiemos de nadie.
 
F
fedettor
11/05/2009 12:45
En la asamblea se dijo lo de la dación en pago del suelo libre? Y que los de Móstoles habían presentado una querella? Y que se habían personado unos cooperativistas en la nuestra? Y como estaba la demanda del excooperativista contra la cooperativa? No se pero creo que estuvimos en asambleas distintas!
La "sugerencia" como tu dices, fue antes de la asamblea.
 
S
SPDA
11/05/2009 12:20
fedettor dijo:

El abogado de las cooperativas José Martínez y el asesor contable estuvieron reunidos con un experto y les dijeron que lo mejor para salvaguardar el patrimonio de las cooperativas es que el CR solicitase el conscurso de acreedores, porque de ese modo se dejarían de pagar intereses de la hipoteca (unos 350.000 euros), y todos los pagos serían supervisados por un administrador nombrado por el juez. Así si que estaríamos seguros de que no se va a malgastar ni un solo céntimo más de lo que nos pueda quedar (si es que queda algo). Esta propuesta fue rechazada por nuestro abogado y por el asesor nuevo que dijeron que no estaban por la labor de dejar en manos de un tercero nombrado por un juez el patrimonio de las cooperativas pudiéndolo administrar ellos.



Una pregunta fedettor, respecto de esta informacion que das de que se les sugirió a los CR solicitar el concurso de acreedores, ¿esa fue antes o después de la asambla de Cuna de la Aviacion?. Toda la anterior informacion la han dado mas o menos en la asamblea, salvo esta ultima parte.
 
F
fedettor
11/05/2009 12:01
El perito tiene un plazo determinado para emitir su informe, no se exactamente el plazo pero creo que debe estar a punto de terminar el plazo.
 
I
inocencia perdida
11/05/2009 11:56
Pues yo tambien veo lo mas logico el solicitar el concurso de acreedores y que sean supervisadas judicialmente las cuentas de las cooperativas, además de otras ventajas que nos aportaria dicho concurso ya que se basa fundamentalmente en salvaguardar nuestro patrimonio.
Espero que el Cr tenga muy buenos argumentos para no haber optado por esta opción.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 11:30
una cosa fedettor: ¿cuando se espera que el perito judicial emita su informe sobre las cuentas de PSG? estamos hablando de semanas, meses, años?¿?

un saludo
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 11:25
Muchas gracias Fedettor.

Lo de OBRUM es lo mismo que sabía yo, pero pensaba que el consorcio ya se habría pronunciado al respecto. parece que todo lo que tiene que ver con adjudicaciones de parcelas el consorcio lo tiene congelado (las parcelas del cable o las del alquiler con opcion a compra siguen en el aire).

de todas formas, una vez obrum ceda sus parcelas a las cooperativas ¿que vamos a hacer con ellas? Yo creo que la funcíón actual de las cooperativas debería ser salvaguardar el poco dinero que tenemos e intentar recuperar todo el posible mediante los procedimientos judiciales. lo de construir ya se ha visto en repetidas ocasiones que no es viable y que los cooperativistas no estamos interesados en viviendas promovidas por las cooperativas. por lo tanto vuelvo a preguntar: ¿que vamos a hacer con las parcelas de Obrum cuando nos las cedan?

Lo de la vivienda libre se veía venir que no iba a salir adelante porque cualquiera se embarca ahora en una aventura de ese calibre.

sobre la querella a DM no sabía que los de Móstoles hubieran abierto otra ellos por su cuenta. es una pena que en estos aspectos no nos juntemos todos y aunemos esfuerzos. Los que sí me sorprende es que ellos también digan que no ven clara la actuación de nuestro abogado. son ya muchas las voces que claman contra la actuación de Jose Martinez desde que se supo que quería quitar la querella de gomez de Liaño contra el Ayuntamiento. Me gustaría que en la proxima asamblea (que vuelvo a decir que debería convocarse ya) los actuales consejos rectores nos justificasen la actuación del abogado.

gracias de nuevo Fedettor
 
F
fedettor
11/05/2009 10:59
Lo que yo he podido averiguar preguntando por ahí a unos y a otros es esto:
Las cooperativas y OBRUM acordaron el traspaso de las parcelas a las Cooperativas y el Consorcio debe autorizar el traspaso. Si lo autorizan las cooperativas tendrían que construir las viviendas de esas parcelas.
Hay como 50 personas apuntadas para la vivienda libre, pero no son suficientes para concursar. Además se está negociando con Caja Cataluña la dación en pago de esos terrenos, como medio de cancelar la hipoteca de más de 7.000.000 euros que tiene esa parcela. A día de hoy a todos quienes estan apuntados a la vivienda libre no les han devuleto los 200 euros que entregaron, a pesar de que ya se sabe que no se va a llevar a cabo esa promoción.
En la querella contra DM y PSG se ha personado un grupo de cooperativistas al margen de las cooperativas y lo excooperativistas. Se está pendiente de que el perito judicial emita su informe sobre las cuentas de PSG.
El tema del seguro va relacionado con la querella de PSG y DM así que depende del camino que está siga.
La cooperativa de Mostoles ha presentado otra querella en juzgado nº 2 de Getafe contra DM y PSG por estafa. No se han querido personar en la nuestra porque al parecer no veían muy clara la actuación del abogado.
Hay una demanda contra las cooperativas en la que un excooperativista pide que le devuelvan su dinero, también demanda al seguro. Se está pendiente de una audiencia previa.
Los justiprecios siguen sin resolverse porque al parecer se tarda por lo menos dos años en que se dicte sentencia en esos temas.
El abogado de las cooperativas José Martínez y el asesor contable estuvieron reunidos con un experto y les dijeron que lo mejor para salvaguardar el patrimonio de las cooperativas es que el CR solicitase el conscurso de acreedores, porque de ese modo se dejarían de pagar intereses de la hipoteca (unos 350.000 euros), y todos los pagos serían supervisados por un administrador nombrado por el juez. Así si que estaríamos seguros de que no se va a malgastar ni un solo céntimo más de lo que nos pueda quedar (si es que queda algo). Esta propuesta fue rechazada por nuestro abogado y por el asesor nuevo que dijeron que no estaban por la labor de dejar en manos de un tercero nombrado por un juez el patrimonio de las cooperativas pudiéndolo administrar ellos.
Como ves es información, no discusión. No puedo desvelar mis fuentes pero si puedo decir que todo el mundo tiene "amigos" en el CR, conocidos en algún banco, algún abogado, y se van atando cabos...
 
estafadoPSG
estafadoPSG
11/05/2009 09:01
Hos vuelvo a decir que este hilo lo he abierto para obtener informacion. Para discutir ya esta abierto el otro.

¿alguien sabe algo de las cosas que estoy preguntando¿?
 

Fin del hilo
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