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E
estafadoHCC
04/11/2009 10:32

Certificado Individual nominativo HCC

¿Por qué HCC Europe no tiene constancia de mi seguro de caución como cooperativista de la Cooperativa Getafe Cuna de la Aviación Española?

5.820 lecturas | 57 respuestas
El pasado 5 de octubre, y siguiendo las instrucciones facilitadas por una de sus empleadas por teléfono, les remito a HCC por mail los datos personales y documentos pertinentes que me solicitaron con el fin de que me enviaran, tanto por correo electrónico como por correo ordinario, el original o, en su defecto, una copia, de mi certificado individual nominativo que HCC emitió a mi favor como cooperativista de la Cooperativa Getafe Cuna de la Aviación Española Soc. Coop. Madrileña en virtud de la póliza que esta última suscribió con ellos que garantizaba las cantidades anticipadas por los cooperativistas de dicha cooperativa.

Pues bien, hoy he recibido respuesta de la aseguradora HCC que me ha dejado congelado: que ellos no tienen constancia de que yo sea asegurado de ninguna póliza de seguro de caución en HCC Europe!!!!

Según tengo entendido, entre 200 y 300 cooperativistas no recibieron en su día este certificado individual. ¿Esto es posible? ¿Está mintiendo HCC? ¿A alguien que en su día no recibió este certificado individual le ha ocurrido lo mismo? ¿Esto significa que al no tener seguro individual en caso de sentencias favorables para nosotros y condenatorias para HCC no veremos nosotros ni un duro? ¿O acaso al demostrar que yo soy cooperativista con los pagos al corriente estoy incluido en la póliza general que suscribió la cooperativa con HCC? Pues esto me hace replantearme la estrategia para recuperar mi dinero, que si hubo negligencia o algo peor por parte de la cooperativa por no incluirnos en el seguro no es mi problema, por tanto lo mejor será cursar baja en la cooperativa los que no recibimos certificado individual y denunciar directamente a la cooperativa.

Salu2

 
E
Estelapsg
06/11/2009 14:19

Hola,
Pues ya te digo yo que por el tema de la ley de protección de datos, por teléfono no te van a decir absolutamente nada, si no haz la prueba.

Por cierto, según la propia compañía de seguros, pueden tardar hasta un plazo de 40 días en contestarte al escrito si les sale de los cojones y si les preguntas la razón y que si te pueden enviar esa normativa y esos plazos para contestar este tipo de cosas por escrito, te dicen que es su manera de trabajar y punto, que no te dan ni normativa ni nada, que te jodas y esperes los 40 días como máximo a que te contesten jajaja.


Salu2



Editado por Estelapsg 06/11/2009 14:38
 
estafadoPSG
estafadoPSG
06/11/2009 14:14
Estelapsg dijo:

Hola,
Bueno os cuento lo que podéis hacer para saber si estáis dados de alta en HCC y que la respuesta que os den quede registrada por escrito:

-Para el que tenga póliza individual y quiera saber de que fecha a que fecha ha estado asegurado con HCC, o para el que quiera saber si ha estado asegudado alguna vez en HCC, debéis escribirles un correo electrónico solicitando esta informacíón con un pequeño escrito, en la que conste vuestra firma, fotocopia de vuestro DNI y fotocopia del certificado de vuestro póliza individual para el que la tuviera, a la siguiente dirección de correo de HCC EUROPE:

Sac_caucion@hcceurope.com

Esta es la única manera de que HCC nos conteste por el tema de la ley de protección de datos, además al tener una respuesta por escrito de ellos, nos sirve de prueba para futuras acciones legales que tuvieramos que llevar a cabo contra ellos.

Salu2
 



Por email nos va a pasar como a estafadoHCC, que nos van a tomar por el pito del sereno.

A mí me gustaría que el GIC nos dijera si saben si HCC ha entregado al juez el listado y las copias de todos los certificados individuales de seguro.

Yo creo que ese sería el primer paso, y si el GIC no lo sabe o no tiene acceso a dicho listado, también podrían pedirlo ellos al juez como ya hizo Jose Martinez.

Si empezamos a pedir individualmente y por email los certificados a HCC creo que no vamos a conseguir nada.
 
E
Estelapsg
06/11/2009 14:06

Hola,
Bueno os cuento lo que podéis hacer para saber si estáis dados de alta en HCC y que la respuesta que os den quede registrada por escrito:

-Para el que tenga póliza individual y quiera saber de que fecha a que fecha ha estado asegurado con HCC, o para el que quiera saber si ha estado asegudado alguna vez en HCC, debéis escribirles un correo electrónico solicitando esta informacíón con un pequeño escrito, en la que conste vuestra firma, fotocopia de vuestro DNI y fotocopia del certificado de vuestro póliza individual para el que la tuviera, a la siguiente dirección de correo de HCC EUROPE:

Sac_caucion@hcceurope.com

Esta es la única manera de que HCC nos conteste por el tema de la ley de protección de datos, además al tener una respuesta por escrito de ellos, nos sirve de prueba para futuras acciones legales que tuvieramos que llevar a cabo contra ellos.

Salu2
 

 
C
celsius
06/11/2009 13:10
estafadoPSG dijo:

He preguntado si los que no tenemos el certificado individual de seguro es porque PSG no comunicó nuestros datos a HCC y no está emitido dicho certificado, o si simplemente no está porque lo han perdido, etc, y me ha dicho que creen que todos están emitidos pero que no saben qué ha pasado con ellos. Me ha dicho también que se los han solicitado mil veces a HCC desde el mes de julio y que no se los han enviado.

Un poco es lo que os puedo contar. Parece que el desaguisado que hay montado alrededor de este tema es bastante importante.


Al igual que a ti también me han dicho lo mismo, pero tengo la sensasación que el Presidente de mi cooperativa y el Abogado pasan de nosotros y el Abogado todos sabemos a lo que aspira en las cooperativas este individuo y si no fuera por el GIC permitirme el exabrupto "nos comíamos una mierda como piano" y eso también va por “el pedazo” de abogado de afectados de PSG -ironía-
 
C
celsius
06/11/2009 12:55
estafadoHCC dijo:

Pues la cosa se complica para la coope, porque entonces si hay dinero negro de por medio mañana mismo pongo una denuncia en la Inspección de Hacienda para que investigue a todos estos chorizos uno por uno.


Si dispusieras en el futuro pruebas concluyentes cuenta conmigo para ir a la Agencia Tributaria.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
06/11/2009 12:01
He llamado a las cooperativas para informarme del tema. Es la primera vez que llamo en meses y la verdad que he de reconocer que la mujer que me ha atendido lo ha hecho con educación y profesionalidad.

He dado mi número de socio y me han comprobado in situ si en mi expediente estaba el certificado individual de asegurado y nada, no está.

Me han dado el número de teléfono de HCC para que les llame a ellos a ver si me lo pueden/quieren dar. No sé si les llamaré porque me estoy temiendo que estoy en las mismas que estafadoHCC.

Me han comentado que muchos expedientes no tienen el dichoso certificado de seguro y que no saben qué ha pasado con ellos; que es algo que han heredado de la antigua gestora (en todo momento me ha hablado de los antiguos gestores, PSG, en términos muy críticos). También me ha dicho que algunos cooperativistas tienen en sus expedientes dos o tres certificados individuales de seguro.

He preguntado si los que no tenemos el certificado individual de seguro es porque PSG no comunicó nuestros datos a HCC y no está emitido dicho certificado, o si simplemente no está porque lo han perdido, etc, y me ha dicho que creen que todos están emitidos pero que no saben qué ha pasado con ellos. Me ha dicho también que se los han solicitado mil veces a HCC desde el mes de julio y que no se los han enviado.

Un poco es lo que os puedo contar. Parece que el desaguisado que hay montado alrededor de este tema es bastante importante.
 
J
jmhdep
06/11/2009 07:20
Claro, claro, yosisoy, es una pena que las cooperativas no tuvieran dinero para comprar el programa de contabilidad y haber odido destapar esa información, seguro que esa información en el tema de la querella hubiera servido para mucho pero.... alguien se empeñó en que no y fue que no..... ahora a joderse.
 
Y
yosisoy
05/11/2009 23:03
si había socios que no pagaban y las cuentas le cuadraban al auditor, sería porque había otros que estaban pagando pero no figuraban en ningún lado. Esos no pueden estar asegurados, porque los que están asegurados son los Nachos, la Beatrices, los Jose Antonios, etc, etc, etc.

Pensadlo un poco. Nacho tenía 2 números de socio y no pagaba por ninguno. Pero estaba asegurado 2 veces. Alguien tenía que pagar y no constar para que contablemente cuadrara todo.
 
J
jmhdep
05/11/2009 12:42
Tienes razón Pidiwidi.

Hay dos cosas:

1.- Quien tiene la obligación de atender y de resolver este tema es la cooperativa, que es la responsable y la que tiene el dinero de toda esta gente, y en este sentido los que tienen que dar la cara son los Toñirrectores que para eso son nuestros representantes. Y en este mismo sentido el que tiene que dar la cara en el juzgado es Toñi la folclórica para eso se ha llevado OCHENTA MIL EURAZOS.  Y si no les gusta que se jodan, ellos son los responsables que están ahora y los que están obligados a ello, o por su cargo o porque para eso cobran

2.- Yo, como otros, no nos hemos adherido al GIC, lo que hemos hecho es adherirnos a la querella con el GIC, y eso nos lo dejaron muy clarito en el comunicado, así que no creo que el GIC tenga que hacer nada a este respecto salvo que ellos estudien una nueva actuación y se la ofrezcan a los afectados. Yo sé que hay algún miembro del GIC que está en esta situación, pero es miembro del GIC, no simpatizante.

Lo que hay que hacer es ir a las Toñirrectoras de Almagro a pedirles explicaciones y a que dejen claro, POR ESCRITO, qué piensan hacer con todos los que están afectados por esta situación.

Pero yo insisto, el juez de la querella no reparte nada, condena y punto, ni le va a decir a las cooperativas si parte del dinero es para unos o para otros. Cuidadito con esto. Que luego nadie se tire de los pelos. Aviso a navegantes. Esto sólo lo soluciona el concurso, y el concurso cuanto antes. El que reparte es el Toñirrector o el administrador judicial, y los que estamos en disposición de decidir esto somos nosotros si por dejadez lo permitimos.
 
J
javier30
05/11/2009 12:30
Debe existir alguna forma para verificar si las 300 personas de las que estais hablando estais realmente sin asegurar
Yo creo que todas las compañias deben tener alguna obligación de mandar sus polizas y asegurados a una especie de patronal (como he leido por aqui...no se si en realidad es el consorcio de compensacion de seguros) por lo que si en algun momento habeis estado asegurados podria comprobarse tras orden judicial sin depender de los listado que de buena fe deberia tener HCC...
pensar ademas que todas las polizas han expirado en marzo 2008 (tanto los que tenemos copia de l póliza como los que no) y es muy fácil que os digan que no estais y punto pelota.

Creo que deberiais investigar esta via... porque lo mismo me lo estoy inventando y las cias de seguros pueden hacer lo que las venga en gana... pero vamos tendriais que enteraros si realmente estuvisteis asegurados

Y no olvidaros de que el dia 9 es fiesta.... ASI QUE A DESAYUNAR TODOS AL JUZGADO!
 
P
pidiwidi
05/11/2009 11:59
Yo creo que eso de que los certificados los pudo destruir psg antes de entregar la documentación es una trola trolísima, y lo dicen para quitarse el muerto de encima y para que no vayamos allí a preguntar y a molestar. Lo que ha dicho yosisoy es verdad, porque yo pedí mi certificado y me lo dieron; estaba en una carpeta con mi contrato, etc. El problema es que para que te den tu certificado tienen que buscar  tu carpeta, sacarla, llamarte, darte tu copia, ... y eso es muucho trabajo por lo que se ve.
Y sobre lo de que el gic debería buscar los certificados e informar y denunciar, etc, no se si tiene que hacerlo pero por lo que pone en el documento de adhesión creo que no. 
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 11:28
No me negaréis que esta película de PSG es la más emocionante de vuestras vidas, jajajaja....

Me río por no llorar.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
05/11/2009 11:14
estafadoHCC dijo:

Otra posibilidad es que la indemnización la repartiera a partes iguales la cooperativa entre todos los cooperativistas estén aseguros o no, pero bueno, ya sabemos cómo es la avaricia humana y ya muchos saltarán con que yo me joda y que su dinero es suyo, aunque esto habría que matizarlo ya que todos los cooperativistas tenemos los mismos derechos y obligaciones, y aquí el juez tendría que hilar fino para hacer un reparto equitativo de lo que se pueda recuperar de HCC.


Más razón que un santo. Llegado al caso de que 300 cooperativistas verdaderamente se queden en un limbo legal que les impidiera acceder a las hipotéticas indemnizaciones, el juez tiene que velar por un reparto equitativo entre todos nosotros. Todos somos igual de estafados y todos deberíamos cobrar las indemnizaciones.

Pero bueno, no adelantemos acontecimientos. El que algunos no tengamos el famoso certificado de seguro individual quizás no significa que no estemos asegurados, sino que HCC no quiere dárnoslo o PSG lo destruyó y las cooperativas ns/nc.
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 10:41
Yo veo a HCC y a David Moreno cómplices de una gran estafa a la Hacienda pública, y la caja del Estado está con telarañas... Habría que estudiar la articulación de una denuncia a HCC ante Hacienda, ir a la patronal del Seguro a denunciarles, y, por qué no, hacer una visita al diario de Pedro J. y contarles quiénes son los de HCC y lo que han hecho.

Otra posibilidad es que la indemnización la repartiera a partes iguales la cooperativa entre todos los cooperativistas estén aseguros o no, pero bueno, ya sabemos cómo es la avaricia humana y ya muchos saltarán con que yo me joda y que su dinero es suyo, aunque esto habría que matizarlo ya que todos los cooperativistas tenemos los mismos derechos y obligaciones, y aquí el juez tendría que hilar fino para hacer un reparto equitativo de lo que se pueda recuperar de HCC.

Salu2

Editado por estafadoHCC 05/11/2009 10:43
 
C
celsius
05/11/2009 10:27
estafadoHCC dijo:

Pues si 300 nos quedamos fuera del pastel de HCC, no nos queda más remedio que interponer una demanda colectiva de los 300 contra las cooperativas. PERO YA.



Yo he mandado un correo al GIC sobre este tema, espero que me contesten a corto plazo y dependiendo de la respuesta seré miembro simpatizante o no de todas formas sería conveniente que todos los socios que estamos en este problema que nos ha metido el Morenin nos juntáramos para hablar del mismo para intercambiar impresiones, yo lo tengo claro me voy mover de forma particular para no mas dilatar mi problema que es el mismo de varios cientos de cooperativistas y espero que los que estén en la misma situación aunáramos fuerzas.
 
cpunto
cpunto
05/11/2009 09:31
En mi baja pone que " adjunto contrato original de adjudicación de vivienda, así como fotocopia de todos los recibos domiciliados por esta cooperativa".
Como si fuera algo voluntario cuando la realidad no es esa porque nos pidieron también los originales del seguro lo que pasa que les dijimos que queriamos copia y se puso la cosa tensa.
Andrés Serrano, Lola, Mercedes etc. también estuvieron en su dia en la cooperativa unos como trabajadores otros como colaboradores. El juez deberia tenerlos muy en cuenta.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
05/11/2009 08:26
afectadosporpsg dijo:

Esta situación es conocida por la Asociación de Afectados por PSG, porque hay socios/as de baja con el mismo problema. Y todas las personas que pertenecen a la asociación deben de informar a la junta de este problema para que el abogado les pida a Hcc por via legal su correspondiente poliza.



Pues creo que todos los que pertenezcamos al GIC y no tengamos el famoso certificado de seguro deberíamos hacer lo mismo: la abogada del GIC debería pedir por vía legal duplicado del certificado de seguro. Ya estamos viendo que por las buenas esta gente no quiere dar los dichosos certificados; pues que sea un abogado por la vía legal el que exija a HCC que suelte los putos certificados.

De todas formas aquí hay una mala fe increible. Por parte de PSG, por parte de HCC y por parte de todo dios. ¿Como es posible que HCC emita una póliza que habla en su primera hoja de un proyecto promotor de 990 viviendas por cooperativa y luego en los listados de cooperativistas haya 300 tíos en el limbo?

GIC: creo que deberíais preparar una plantilla para que la rellenásemos los afectados por este problema de los certificados de seguro y la abogada los solicitase por la vía legal a HCC.
 
J
jmhdep
05/11/2009 08:05
Estelapsg dijo:

Hola,
Al final va a suceder lo que yo pensaba, que a los 300 que no están asegurados el juez obligará a la cooperativa a indemnizarles (si es que queda dinero) y al resto nos pagarán las indemnizaciones HCC.

A ver que pasa con este tema, porque menudo follón.

Salu25


No es así, Estela, un juez hace lo que se le pide en la demanda y para que un juez obligue a la cooperativa a indemnizarles tendría que haber una demanda contra la cooperativa y lo peor es eso que dices de "si es que queda dinero".

Porque el dinero que entre en la cooperativa es para todos proporcionalmente a nuestras aportaciones y en función del balance de liquidación. Este tema es muy grave y pone nuevamente de manifiesto la necesidad del concurso para evitar que en el proceso de liquidación se produzcan injusticias contra estos 300 y se les liquide igual que al resto sin tener en cuenta si estaban asegurados o no. El tema del concurso vuelve a ser crucial.

Ayer estuve hablando con uno del GIC que está en esa situación, y parece que más o menos tienen ya la idea de lo que van a hacer por este chico.

 
J
jmhdep
05/11/2009 07:34
afectadosporpsg dijo:

Esta situación es conocida por la Asociación de Afectados por PSG, porque hay socios/as de baja con el mismo problema. Y todas las personas que pertenecen a la asociación deben de informar a la junta de este problema para que el abogado les pida a Hcc por via legal su correspondiente poliza.

Cuando yo conocí esta situación pense que hemos sido dentro de las cooperativas más de 1800 cooperativistas y muy seguramente hayan personas que han pagado las cuotas y que han estado en negro sin ningún tipo de registro oficial. Y que su dinero como ellos no constan en ningún lugar.

Desconozco si puede ver la posibilidad incluso de que dos personas tuviesen un mismo número. O que hemos sido 3000 y 1200 han pagado sin constar en ningún lado. Que será un imposible reunir a los 1800 para saber cuantos estan en esa situación y cuantos tenemos la poliza.


Esto que dices tiene bastante que ver conel episodio que cuento en el otro post, el del recopilatorio sobre el programa de contabilidad y que tan hábilmente Toñi la folclórica consiguió convencer a las cooperativas que no lo compraran. Si se hubiera comprado ese programa, ya lo decía ahí, ahora sería muy facil verificar quienes figuran en la contabilidad como que han pagado, cómo, cuándo, dónde.... y sería muy fácil seguirle la pista al team porque si efectivamente esas personas no figuran en la contabilidad estaríamos hablando de dinero negro.
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 01:15
afectadosporpsg dijo:

Esta situación es conocida por la Asociación de Afectados por PSG, porque hay socios/as de baja con el mismo problema. Y todas las personas que pertenecen a la asociación deben de informar a la junta de este problema para que el abogado les pida a Hcc por via legal su correspondiente poliza


Si la coope exigía el certificado individual para solicitar la baja, ¿cómo es que hay socios a los que se les concedió la baja sin presentar dicho certificado?
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 01:07
Pues la cosa se complica para la coope, porque entonces si hay dinero negro de por medio mañana mismo pongo una denuncia en la Inspección de Hacienda para que investigue a todos estos chorizos uno por uno.

Hay que recordar que los cooperativistas nos hemos estado deduciendo en las declaraciones de Hacienda y si demostramos que PSG y las coopes nos han utilizado para ESTAFAR a la Hacienda pública la cosa se puede poner pero que muy interesante.

Editado por estafadoHCC 05/11/2009 1:09
 
estafadoPSG
estafadoPSG
05/11/2009 00:50
estafadoHCC, leéte el escrito de alegaciones que presentó José Martinez al juzgado:

content.yudu.com/Library/A1fbla/MierdadeAlegacionesd/resources/index.htm

José Martinez solicita* legalmente a HCC el listado de los certificados y una copia de los mismos y también menciona que con anterioridad ya se los había pedido personalmente a la aseguradora sin haber obtenido respuesta alguna.
Como comprenderás, si HCC no se los da a José Martinez, tampoco tendrán la más mínima intención de entregártelo a ti (como así ha sido el caso) o a mí si mañana lo pido.

*: El juez mediante la providencia del 19 de agosto solicitó a HCC que remitiese al juzgado en un plazo de 15 días el listado de certificados de seguro y copia de los mismos.

GIC: como acusación particular en la querella que sois, ¿podéis pedir al juzgado dicho listado y copia de los certificados?
Editado por estafadoPSG 05/11/2009 0:55
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 00:36
Creo que ya me explico la INSISTENCIA de las demandas individuales aportando el certificado individual... para ahorrarse 300 indemnizaciones.
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 00:33
Rizando el rizo: PSG podría notificar a HCC las modificaciones de la lista y HCC no hacer caso.

Que expliquen también cómo cuadraron los números, dónde están los 300.

Esto es de coña.... me esperaba años de juicios contra HCC con la remota esperanza de recuperar algo y ahora ni eso.

Asco de vida.
 
estafadoPSG
estafadoPSG
05/11/2009 00:29
estafadoHCC dijo:

¿cómo puedo demostrarlo si no tengo ningún papel y es su palabra contra la mía, y encima con la sospecha de que PSG los haya destruido?


Yosisoy acaba de decir que cuando ellos tomaron el control de las cooperativas, muchos de los expediente de los cooperativistas sí tenían el certificado de seguro.

estafadoHCC dijo:

Creo que la última palabra la tiene el famoso listado que HCC depositó en el juzgado.


Cierto. ¿No puede la abogada del GIC solicitar al juez dicho listado? Así se disiparían las dudas que está generando esta cuestión.
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 00:24
Que no cunda el pánico, que no aparezcan los certificados o que HCC diga misa no significa que no tengamos derecho a indemnización vía HCC. Yo no he dicho que no esté en el listado porque el listado nadie lo ha visto; digo que mi certificado no aparece por ningún sitio y HCC puede perfectamente mentir y decir que yo no soy asegurado ¿cómo puedo demostrarlo si no tengo ningún papel y es su palabra contra la mía, y encima con la sospecha de que PSG los haya destruido?

Creo que la última palabra la tiene el famoso listado que HCC depositó en el juzgado.

¿Dónde cojones están los 300 que faltan?

Editado por estafadoHCC 05/11/2009 0:25
 
estafadoPSG
estafadoPSG
05/11/2009 00:18
estafadoHCC dijo:

estafadoPSG dijo:

estafadoHCC dijo:

Yo entré en Cuna por una vacante y Andrés Serrano me "coló" en un número de cooperativista entre el 300 y el 400. Puede ser que todos los "colados" no fuésemos inscritos en HCC.


¿Puedo preguntarte en qué fecha más o menos entraste en la cooperativa?


Sí, a mediados de julio de 2004. Pagué cuatro recibos a Caja España de 355 € cada uno correspondientes a abril, mayo, junio y julio de ese año y luego la famosa entrada de 14.000 € el 13 de julio de 2004.

Ahora cuando estoy viendo en la documentación las fotocopias que nos enviaban sobre HCC estoy sintiendo que voy a vomitar la cena.

Salu2



Pues es incomprensible. PSG y HCC firmaron la contratación de la póliza en octubre de 2004. No entiendo por qué tú no estas en el listado de cooperativistas que tiene HCC.

E igual que tú puedo estar yo, que entré en la cooperativa, también una vez cerrado el plazo de inscripción, en abril de 2004.

No entiendo nada pero me da la impresión de que si voy a preguntar a la calle Almagro por mi certificado de seguro me voy a encontrar con una negativa, si le pregunto a José Martinez ídem y si voy a HCC ídem de ídem.

GIC, por favor, aclaradnos este tema y decidnos si existe alguna problemática para que los cooperativistas sin certificado de seguro nos pudiésemos beneficiar de una resolución positiva de la querella en la que estamos personados.
 
E
Estelapsg
05/11/2009 00:16
Hola,
Al final va a suceder lo que yo pensaba, que a los 300 que no están asegurados el juez obligará a la cooperativa a indemnizarles (si es que queda dinero) y al resto nos pagarán las indemnizaciones HCC.

A ver que pasa con este tema, porque menudo follón.

Salu25
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 00:11
Pues si 300 nos quedamos fuera del pastel de HCC, no nos queda más remedio que interponer una demanda colectiva de los 300 contra las cooperativas. PERO YA.
 
E
estafadoHCC
05/11/2009 00:08
estafadoPSG dijo:

estafadoHCC dijo:

Yo entré en Cuna por una vacante y Andrés Serrano me "coló" en un número de cooperativista entre el 300 y el 400. Puede ser que todos los "colados" no fuésemos inscritos en HCC.


¿Puedo preguntarte en qué fecha más o menos entraste en la cooperativa?


Sí, a mediados de julio de 2004. Pagué cuatro recibos a Caja España de 355 € cada uno correspondientes a abril, mayo, junio y julio de ese año y luego la famosa entrada de 14.000 € el 13 de julio de 2004.

Ahora cuando estoy viendo en la documentación las fotocopias que nos enviaban sobre HCC estoy sintiendo que voy a vomitar la cena.

Salu2
 
estafadoPSG
estafadoPSG
05/11/2009 00:01
estafadoHCC dijo:

Yo entré en Cuna por una vacante y Andrés Serrano me "coló" en un número de cooperativista entre el 300 y el 400. Puede ser que todos los "colados" no fuésemos inscritos en HCC.


¿Puedo preguntarte en qué fecha más o menos entraste en la cooperativa?
 
estafadoPSG
estafadoPSG
04/11/2009 23:57
He estado leyendo las condiciones de la póliza colectiva que suscribieron la cooperativa Getafe Capital del Sur y PSG con HCC y me encuentro lo siguiente:

Punto III. - Es Tomador del Seguro LA SOCIEDAD COOPERATIVA Titular Jurídica del Proyecto Promotor de Viviendas a Realizar.
Tendrá la condición de Asegurado EXLUSIVAMENTE AQUELLA PERSONA A CUYO NOMBRE SEA EMITIDO CERTIFICADO INDIVIDUAL DE GARANTÍA en el que quedará claramente identificada su personalidad y demás circunstancias que lo individualicen y distingan, así como el límite máximo de su capital asegurado.


Ojo con este tema. Mucho ojo. Si de verdad hay 300 cooperativistas en el limbo por culpa de una mala administración de PSG, vamos apañados, muy pero que muy apañados.

Me surgen un montón de preguntas:

- ¿PSG comunicó a HCC el listado original de todos los cooperativistas para que nos diesen de alta como asegurados dentro de la póliza colectiva?

- ¿PSG remitía a HCC los cambios que se daban en los listados de cooperativistas? Es decir, ¿PSG comunicaba a HCC que un socio se daba de baja y otro entraba en su lugar? ¿PSG pasaba a HCC los datos del nuevo cooperativista que entraba a sustituir al que causaba baja?

- ¿Por qué el interés de PSG de que los cooperativistas que solicitaban la baja entregasen en las oficinas su certificado individual de seguro?

Creo que estamos ante un tema muy delicado. Resarcimientos morales podemos conseguir por varias vías; resarcimiento económico me temo que solo a través de una hipotética indemnización por parte de HCC. Si 300 cooperativistas se van a quedar fuera de esas indemnizaciones creo que se cometería la injusticia más grande dentro de toda esta estafa, más aun si tenemos en cuenta que no es por culpa del cooperativista sino por una mala gestión de PSG y/o HCC.
 
E
estafadoHCC
04/11/2009 23:37
Dejo para el sr. Gárrison el descubrimiento de la nueva conexión JM-CR-HCC: si insisten por la vía civil al menos se quitan de un plumazo 300 indemnizaciones.
 
E
estafadoHCC
04/11/2009 23:32
Se pueden dar varios casos:

1) Personas aseguradas sin certificado pero que se lo encuentren y entreguen en la coope.

2) Personas aseguradas sin certificado que no se lo encuentren en la coope pero se lo encuentren en HCC.

3) Personas aseguradas sin certificado que ni se lo encuentren en la coope y le digan en HCC que no figuren como asegurados.

4) Personas que nunca fueron aseguradas y por tanto no constan por ningún sitio.

Espero y deseo estar en la 3) opción a la espera de aparecer en el famoso listado colectivo. Y habría que contar entonces cuántos están inscritos en el famoso listado y quiénes son, porque entonces las cuentas no me cuadran:

1) Que haya inscritos 1500, falten 300 pero PSG pague por una póliza de 1800.

2) Que haya inscritos 1800 y falten 300: entonces quién cojones está inscrito en el famoso listado.

PD. La señora esa de gafas de la c/ Almagro me dijo que PSG antes de entregar toda la documentación pudo DESTRUIR dichos certificados.

Pd2. Ese famoso listado, ¿no era actualizado cada vez que alguien se daba de baja o se inscribía?

Salu2

Editado por estafadoHCC 04/11/2009 23:34
 
Y
yosisoy
04/11/2009 23:22
No se si esto os ayudará, pero cuando estábamos en las coopes vimos que mucha gente tenía su copia original del certificado de HCC en las oficinas, en sus expedientes.

De hecho, yo misma busqué algunos de gente que se había dado de baja y les entregué el original para que pudieran tenerlo para la Asociación de Afectados PSG.

los que no lo tengais id a las oficinas primero y pedid que os den el original de TODOS vuestros documentos y se queden por una copia firmada de los mismos firmada por vosotros.
 
E
estafadoHCC
04/11/2009 23:16
Se me olvidaba comentar que de mi certificado no hay ni rastro ni en el despacho de JM ni en la cooperativa, sería bueno indagar en estos dos sitios, y luego solicitar original o copia del certificado a HCC. Ojalá al menos algunos de vosotros os lo encuentren en HCC, que todo es posible.

Suerte.
 
E
estafadoHCC
04/11/2009 23:10
Yo mismo y todos los que conozco que no recibimos en su día este certificado hemos ido a la cooperativa a solicitar nuestro certificado o copia de certificado y nos dijeron que allí no tenían nada, que PSG en su día les dio todos los documentos de cada cooperativista pero que no hay ni rastro de los certificados. Entonces, la señora de gafas esa amargada que atiende de la c/Almagro, esa que siempre está a la defensiva, me dijo que le pidiera el certificado a JM, que el abogado de las coopes podría tener los dichosos certificados. Llamé a su despacho y me dijo que allí había una pila de certificados, pero que allí tampoco estaba el mío. Entonces fue cuando lo solicité a HCC, y hoy justo me contestan que ni original, ni copia ni nada, que yo allí no consto como ningún asegurado de caución de HCC.

Era obligación de la cooperativa inscribir a cada cooperativista en el seguro, pero, ¿cómo es posible que el seguro le cobrara a la cooperativa una póliza colectiva de 1800 cooperativistas pero sólo tuviera inscritos a 1500? (utilizando números redondos) ¿Dónde está esa factura? Y, sobre todo, ¿dónde está o quién tiene copia del famoso listado que HCC entregó en el juzgado donde reconoce como asegurados a esos cooperativistas?

Otra explicación podría ser que se inscribiera en HCC una primera tanda de cooperativistas, y según se iban dando de baja, sobre todo al principio, antes de que estallara el bollo, por 2004 hablo, se iba rellenando la lista de nuevos cooperativistas que cubrían las vacantes pero no se notificaban las actualizaciones a HCC.

Yo entré en Cuna por una vacante y Andrés Serrano me "coló" en un número de cooperativista entre el 300 y el 400. Puede ser que todos los "colados" no fuésemos inscritos en HCC.

Pero es que da igual, precisamente todo movimiento de bajas y nuevas altas tenía que ser notificado al seguro, siempre habría 1800 cooperativistas, y se puede dar la estúpida paradoja, pero JODIENTE para mí, de que estén inscritos en HCC cooperativistas dados de baja pero no inscritos cooperativistas que ocupamos sus vacantes. Menudo negocio, los de bajas por aquel entonces recuperaban hasta el último céntimo porque PSG les devolvía el dinero que aportaba el que ocupaba su vacante, pero seguramente no actualizaban el registro en HCC.

Ésta puede ser una teoría, que no sé. Por eso es necesario hacerse con ese listado lo antes posible. ¿Quién nos dice que HCC no esté mintiendo para ahorrarse 300 indemnizaciones?

Salu2
 
estafadoPSG
estafadoPSG
04/11/2009 15:34
celsius dijo:

Yo te informo por mi experiencia que fui a que dieran el certificado de HCC este verano y no lo tenian yo soy de los 300 que estamos jodidos, la unica solución que veo es denunciar a mi cooperativa y/o al Morenin.


Pues insisto: hay que aclarar este tema de forma urgente.

De nada sirven los GIC, las Asociaciones de afectados, los abogados, los juicios, etc, si luego resulta que condenan a HCC a indemnizarnos y hay 300 cooperativistas que no van a ver un duro.

Ojito porque es un tema muy serio que me gustaría que algún experto en la materia aclarase. Por aquí se está diciendo que siendo la querella por lo penal nadie se quedaría fuera de las indemnizaciones pero, por favor, este tema hay que tenerlo muy claro.  
 
C
celsius
04/11/2009 15:16
estafadoPSG dijo:

cpunto dijo:

Con respecto al seguro individual es verdad que hay gente que lo tiene y gente que no, yo cuando me enteré que habia seguros individuales lo pedí, lo daban si el socio lo solicitaba, por lo menos eso me dijeron a mi.


Pues, visto lo visto, creo que me voy a acercar a las cooperativas a solicitar copia de mi certificado individual de seguro con HCC.

¿Alguien sabe en qué horario atienden ahora o los teléfonos para contactar con ellos?


Yo te informo por mi experiencia que fui a que dieran el certificado de HCC este verano y no lo tenian yo soy de los 300 que estamos jodidos, la unica solución que veo es denunciar a mi cooperativa y/o al Morenin.
 

Fin del hilo
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