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N
nata81
08/04/2010 10:23

Pintar 4 metros cuadrados 140 Euros. Es caro, ¿verdad?

¿Cuánto me cuesta pintar un baño de 4 metros?

23.725 lecturas | 57 respuestas
Buenos dias

Voy a hacer la reforma del baño de mi casa y en el presupuesto me ponen de pintar el techo en color blanco unos 140 Euros. ¿No es eso muy caro?
El baño creo que es de 4 metros cuadrados.
Un saludo 
 
Isthar82
Isthar82
06/07/2010 13:27

 

Lo del fregadero te diré que a mí poner el grifo y el sumidero SÓLO me ha ha costado 40 eurípidos y encima se salía el desagüe, eso sí el hombre vino enseguida y lo arregló...

Nosotros ya hemos aprendido a poner enchufes, interruptores, cajas de electricidad, pintar a esponja, poner focos, pasar cables y tubos por la pared,  en el techo y hasta hacer y tapar rozas de la pared con gotelé y todo (esto nos queda depurarlo un poco, pero no creáis que se nota mucho más que las de los "profesionales"). También a quitar todas las manchas sobre toda superficie que han ido dejando los obreros, tales como pasta de sabe dios qué pegada a la bañera en chorretones (2 horas con una paletilla y otras 2 con sillit bang). Y todo esto porque al final íbamos más rápido que ellos!!!

poco a poco jeje!

 
K
kity3018
06/07/2010 12:57

Venenosopez: El bricolaje sera divertido para ti, para mi pues no.

Mi marido es muy manitas y arregla cualquier cosa o sea que por saber hacer cosas pues no sera, pero como dije en mi otro mensaje: prefiero pagarlo, te guste a ti o no.

 
V
venenosopez
01/07/2010 09:58

Pues es una pena kitty3018 que no te animes al bricolaje.

Es divertido, es barato empezar, te puedes ahorrar una pasta, no dependes de cuando quiera venir el profesional (algunas veces ni vienen), no tienes que aguantar en algunos casos chapuzas (y si las haces tu, tienes las excusas "es que nunca lo habia hecho","no ha quedado tan mal", "es que me pedian 300 euros por hacerlo,"...Animate.

Yo las ultimas que he hecho son: arreglar la tapa de la guantera del picasso con la ayuda del foro de picassos (me costaba 300 euros y no me he gastado nada) y montar un fregadero con sus grifos y desagües que no se cuanto costara pero a mi me ha salido por unos 50 euros todo).

 
K
kity3018
30/06/2010 14:27

Yo creo que todos teneis razon, por un lado es caro, es cierto que lo podemos hacer nosotros mismos, por otro lado hay que entender a los autonomos, ellos nos cobran pero de ahi tienen que pagar un monton de cosas. Tambien esta claro que hay gente que prefiere pagar contad de no hacerlo (esa soy yo). Esta crisis es horrible.

 
V
venenosopez
14/06/2010 14:43

yo creo que ya se puede cerrar el hilo porque esto parece una entifada

 
Sang
Sang
09/06/2010 17:19

Se le ha comentado que lo haga ella misma o que pida más presupuestos, por que a casi todos o todos de los que aquí posteamos nos parece caro.

No es cuestión de no poder permitírselo, si no más bien, de no ser gilipollas y pagar una barbaridad por esos metros.
 

 
P
pol21
18/05/2010 23:59

jajaja...que fuerte,no entiendo porque os jode tanto,que opine que existen otros  presupuestos....jajaja...si vosotros no podeis permitiros aceptar presupuestos,los ay que si que pueden,que mania con hacerselo todo uno mismo.Esta persona queria saber si era caro,no que la agobieis diciendola que lo aga ella.

Menuda solución.

 
fer1805
fer1805
17/05/2010 08:58

Yo apoyo al que dice que uno mismo lo puede hacer, 140€ me parece una barbaridad. Hay personas que 140€ no significa nada, pero hay otras que 140€ puede ser mas del 10% de su sueldo (a los mil eurista me remito), pero hay otros (como yo) que prefiero gastarme esos 140€ en un finde semana con los amigos, invito a los amigos a pintar, el sabado en la mañana y hacemos una barbacoa + cervezas, y todos mas que felices.

 
Isthar82
Isthar82
13/05/2010 22:18

 

Mira tú qué bien, adivina de dónde va a salir la bajada  del IVA de los autónomos? De mi sueldo!!! 

 
Carajillo
Carajillo
11/05/2010 01:11
Sí, me recuerda un poco al argumento de Acción Mutante, de Alex De La Iglesia.
 
Isthar82
Isthar82
10/05/2010 22:01
¡¡Ay que me parto!! este se va a convertir en anarkoterrorista antibricolages. Le veo poniendo bombas en sucursales de Bricor y Akí, tirando cócteles molotov a las furgos de Ikea y quemando los manuales de "háztelo tú mismo" de Leroy
 
Carajillo
Carajillo
10/05/2010 21:46
Madre mía, definitivamente no me puedo creer que puedas llegar a ser tan cínico.
Para empezar, hay una manera más constructiva de referirse a las personas que no quieren gastar: personas AHORRADORAS, sensatas, a las que entre otras cosas, les preocupa su futuro. "Pesetero" es, a todas luces, despectivo y visto desde el lado que te interesa a ti, que es a quien tienen que pagar. Además, que es una palabra que también se podría aplicar a ti, que por mucho que lo quieras disfrazar con juicios morales, lo único que te importa de todo este tema es tu negocio, la pela.

Pero donde realmente me dejas a cuadros es con estas preguntas:

pol21 dijo:

Por que si una quiere pintar y la pidan lo que la pidan,tiene que pasar directamente de profesionales??Por que se lo tiene que hacer ella,cuando a pedido presupuesto para que se lo hagan??


De verdad no lo sabes? Pues PORQUE LE DA LA REAL GANA, así de simple. O acaso te crees con derecho de decirle a la gente en qué se tiene que gastar su dinero? Sinceramente, me parece que te has equivocado de profesión y que no estás preparado para llevar tu propio negocio, si no eres capaz de de aceptar algo tan básico y obvio como eso.
Y respecto a la segunda pregunta... ¿tus presupuestos son vinculantes? ¿cuando alguien te pide precio, hay alguna cláusula en la que, al preguntarte, queda obligada a que ya tengas que ser tu por narices quien le haga el trabajo? En fin, no voy a seguir con esto porque me siento tan ridículo como intentar hacer comprender a alguien que se ha metido a hacer integrales y logaritmos sin saber sumar.

Y con esto ya me matas:

pol21 dijo:

Si las empreas de explotadores funcionan es porque los clientes buscan a esas empresas(pienso)


Tantos rodeos con la generosidad, la economía, etc. y parece que por fin te reconoces a tí mismo como un empresario explotador, ya era hora. Pero como no ha pasado eso con lo que tu te frotabas las manos cuando decidiste meterte a esto, es decir, que era cuestión de tiempo que la pintura se volviese un producto de primera necesidad y que la gente nos volviésemos mancos, pues pataleamos y recurrimos al chantaje emocional, no?

Y como dice Isthar82, si haces el favor, intenta explicarme de nuevo lo que llevas escrito para ver si consigo reflexionar. Porque entre todo ese batiburrillo de pajas mentales, ideas difusas, ambiguas y mal estructuradas, lo único que he sacado en claro es que piensas que Bricomanía es un programa subversivo y antisistema que busca el colapso del capitalismo y de toda la economía en general.
 
Isthar82
Isthar82
10/05/2010 18:29
Pol, anda relee y explícanoslo otra vez, porque entre las faltas de ortografía brutales, las gramaticales y las frases sin sentido, lo he leído dos veces y te juro que no lo entiendo.

Ahí va una propuesta, a ver si el sentido era ese:
Por que si una quiere pintar y la pidan lo que la pidan,tiene que pasar directamente de profesionales??Por que se lo tiene que hacer ella,cuando a pedido presupuesto para que se lo hagan? =
¿Por qué si una (mujer) quiere pintar y quiere hacerlo le pidan lo que le pidan, tiene que pasar directamente de los profesionales? ¿Por qué se lo tiene que hacer ella cuando ha pedido presupuesto para que se lo hagan?

Si ese es el sentido la respuesta es ¿de verdad alguien paga por lo que sea le pidan lo que le pidan? Vamos, yo sólo pagaría por algo me pidan lo que me pidan si dependiese de ello salvar la vida de mi hijo, pero un techo, lo que es un techo....no sé yooooooo 
 
P
pol21
10/05/2010 13:21
Carajillo.Osea que por que yo piense que el que no quiere gastar es pesetero(echo socialmente reconocido).
Por eso soy tonto??Que ignorantin que eres.
Leelo todo,y reflexiona de porque e metido baza.
Posteriormente salierón comentarios de otros foreros mas razonables.
Por que si una quiere pintar y la pidan lo que la pidan,tiene que pasar directamente de profesionales??Por que se lo tiene que hacer ella,cuando a pedido presupuesto para que se lo hagan??

Si las empreas de explotadores funcionan es porque los clientes buscan a esas empresas(pienso)

Por cierto, este foro es para todos.

 
Carajillo
Carajillo
10/05/2010 03:00
No, la palabra "tonto" desde luego que no viene de ser generoso pero sí que uno se hace una idea de cuál es su origen después de leerte. No termino de tener claro si has ido demasiado a misa y has visto negocio cuando el cura pone la cestita para que le echen monedas con el cuento de que Dios dice que hay que ser generosos con el prójimo (empezando por el cura, claro está) o tienes un trastorno bipolar entre tu faceta de empresario especulador y tu adolescencia hippie-progre, mezclando ideas antagónicas de una y otra en un mismo post. Serán muy pocas las veces en la vida en las que oigo que la palabra "explotador" va referida al cliente y no a un empresario; pero desde luego será la única donde junto a eso, se piden 140 euros por un trabajo que vale dos duros.
Nos vamos a quedar con las ganas de saber si pintando eres tan bueno como para cobrarnos eso pero como testigo de Jehová, está claro que estás desaprovechando tu talento. Porque para creerse uno mismo las moralinas chorras con las que nos sermoneas ya hay que tener el cerebro bien lavadito, majo.
 
P
pol21
10/05/2010 00:34
carajillo,no está mal...
Te has dado de alta solo para contestarme a mi.
Pensamos diferente,tu eres de una clase,y yo de otra.

Y la palabra pesetero nacio de personas como tú.
Yo prefiero ser generoso,y eso no significa pagar el doble,ni ser tonto.
No estoy a favor de la explotación,como ves.
 
Isthar82
Isthar82
07/05/2010 22:19
Chumba, si pensabas que esto era un foro de clientes y profesionales desde luego, lo siento pero te has confundido. Este es un  foro de vecinos, gente normal en el que a veces aparecen profesionales que puede que también actúen como vecinos en otros post. Esos foros profesionales y de presupuestos, que los conozco, son de otro modo y no son este. Dicho sea desde el mismo respeto que has mostrado tú (sin ironía)

Respecto a los despotricadores creo que ya se ha dicho todo. Supongo que dejan propinas de 20 E en los bares para favorecer la hostelería y pagan doble al taxista o el frutero, tendrán una asistenta dada de alta en la SS en lugar de limpiar su casa para favorecer el servicio doméstico etc. El argumento cae por su propio peso... Yo bastante hago con hacer honrada y sobradamente mi trabajo y pagar mis impuestos, cosa que por cierto no todo el mundo puede decir.

Sin nada que agregar, hasta luego lucas
 
C
chumba
07/05/2010 08:42
Lo dicho....  el tema ha desvariado por completo de la consulta inicial. Adonde vas manzanas traigo, a como las vendes... coloradas.

La verdad es que llevo muy poquito en este foro, pero por lo que veo básicamente se resume en lo siguiente:

Pregunta "me han pasado un presupuesto.... ¿no es muy caro?"

Y sin tan siquiera saber ni ver el trabajo que hay que realizar podemos tener dos tipos de respuestas

Respuesta A"uhhh siiii  es carísimo tú te lo puedes hacer mucho más barato en media hora"

Respuesta B
"uhhh siiii es carísimo yo te lo hago más barato digooooo  conozco a una empresa que te lo hacen mucho más barato"

Cuando ví la página pensé que se trataba de un foro de consulta y dudas sobre reformas donde el particular lanza la pregunta de la reforma que quiere realizar y el profesional responde o aconseja sobre dicha reforma. Pero la realidad del foro, o por lo menos de los últimos post, igual es casualidad, simplemente se resume en las dos respuestas unas líneas más arriba:

PASO1 Despotricar con el precio del presupuesto, incluso con la empresa de la cual ni tan siquiera conocen el nombre.

PASO2 ánimo lo puedes hacer tú mismo que es muy fácil, más barato y más rápido.

PASO3  post ocasionales que se dan de alta simplemente para ofrecerle el teléfono de una empresa supergenial que te lo va a hacer mucho más barato sin tan siquiera tener que pasarse por tu casa para ver el trabajo y realizar el presupuesto,

Y la verdad ya tengo bastante pelea con sacar mis presupuestos adelante como para tener que pelear también a través de un teclado cosas que además no tienen que ver con la obra sino con los precios. Así que a partir de ahora mejor me voy a dedicar a seguir contando todos los millones que gano como autónomo pintando techos de baños. Así que cuando alguien quiera de verdad un consejo para acometer una reforma ya saben donde me tienen.... pero cuando alguien quiera consejo sobre el precio de algo o cualquier otra cosa que no tenga que ver expresamente sobre acometer una reforma.... pregunten a los de arriba.... se lo hacen muuuuucho más barato (lo que sea y sin verlo) y lo acaban en media hora.

Un saludo a todos y suerte con la reforma.


 
Carajillo
Carajillo
07/05/2010 01:52
Los argumentos que esgrimes para justificar el alto precio, en el que incluyes todos los vuestros gastos (que, permíteme decirlo, si los basamos en el desglose que hiciste hace ya unos cuantos post, es tener mucho morro querer cargar al cliente absolutamente todo lo que implique no seguir tumbado en tu sofá) podrán ser muy útiles para las teorías de contabilidad pero no son más que los mismos que exponen la SGAE y las discográficas para poner los CD a precios desorbitados (y mantener el mismo nivel de vida que llevaban antes, es decir, el de unos ricachones) o los que ponen los bares de copas para seguir cobrándotelas a 10 euros, o más, en algunos sitios. Y por Dios, no me vayas a decir que tu nunca te has bajado un disco de internet o que nunca has hecho botellón en la calle ya que tu paga semanal no te daba para tomártelas en un pub porque, sencillamente, no me lo creo.

Además y más importante que todo eso, entiende, más bien entended porque hago referencia a lo dicho por Pol21, que los consumidores no somos discípulos de la madre Santa Teresa y que, al igual que vosotros (por más que él se empeñe en ver a la sociedad como una hermandad), solo miramos por nosotros mismos. Concretamente, nos importa muy poco (por no decir algo soez) si no llegais a cubrir ni vuestros costes fijos porque la gente seguirá mirando dónde le sale más barato, incluso planteándose hacerlo por ellos mismos. Y esto es así desde que existe el dinero. Cualquier cosa distinta a eso ya pertenece a los mundos de Yupi.

Por otro lado, no, yo no pago en mi trabajo ni si se estropea el ordenador, ni se casca el servidor, si las bombillas no lucen, ni si el boli no pinta. Sencillamente porque en caso de pagarlo, ya no me trataría de un empleado como soy, me convertiría en el otro personaje de los únicos dos que tiene esta película: el empresario. Y por tanto, entre todos esos gastos, también tendría derecho a participar en todos los beneficios, que como bien sabrás, normalmente son infinitamente más altos que lo que cobra un simple empleado. ¿Cuántos teleoperadores conoces que se hayan hecho ricos con su trabajo? ¿Y empresarios? Porque recuerda que los autónomos sois una empresa, unipersonal, pero empresa al fin y al cabo. Y el jugar con la balanza de gastos e ingresos es un rol que ya sabíais de antemano que ibais a tener. No trates de descubrirme América con obviedades, por favor.
Aunque, la verdad, es absurdo que nos pongamos en plan mártires queriendo demostrar a la otra parte solo lo malo de cada opción. Cada una tiene sus pros y sus contras. Y créeme, las dos son muy respetables. Pero sobre todo, cada uno eligió lo que quiso, no lo olvides.
Los primeros somos como invertir a plazo fijo, una opción que da muy poco beneficio pero que siempre la vamos a tener ahí (vacaciones pagadas, paro, bajas, etc, etc). Los segundos sois los que preferisteis arriesgar e invertir en bolsa (y de verdad, os admiro, yo no valdría), con la posibilidad de forraros o hundiros. En algunas épocas os fue la cosa bien y espero que recurrieseis al ahorro (o "peseterismo" como diría Pol21) por lo que pudiese venir. Y ahora os ha tocado perder. ¿Mala suerte? ¿Crisis internacional? ¿ZP? No lo sé, pero en ningún caso la usurería de los consumidores como dice Pol21, que me parece la idea más cómoda y a la vez más absurda que se ha podido leer en este tema, de pataleta de niño pequeño. Y no, Chumba, no se equivoca tan solo en los modos, se equivoca también en el concepto. No somos unos peseteros ni tampoco espereis que seamos tontos.

Y por último, aclarar que en ningún caso considero chollo ser autónomo. Chollo es en lo que vosotros quereis convertirlo... si dais con clientes forrados de pasta, altruistas o totalmente imbéciles, por supuesto. De hecho, ahora mismo no os envidio lo más mínimo. Porque tener unos gastos fijos tan elevados (según vosotros) y que el precio mínimo para tan siquiera poder comer (también según vosotros) sea tan alto que poca gente os va a aceptar.... pues ya me jodería, la verdad.

Un saludo.
 
C
chumba
06/05/2010 10:01
Me había propuesto no volver a escribir en este Post porque se ha ido por completo del tema inicial, pero en este último post me he sentido un poco aludido porque hace referencia a comentarios míos....

Isthar82 dijo:

....yo me paso la vida pidiendo presupuestos para hacer reformas....


¿y todavía no has encontrado un equipo de confianza?  cuando uno se dedica a pedir presupuestos todos los días lo lógico es tener un buen equipo y trabajar siempre con los mismo gremios:  albañil, fontanero, electricista...  de ese modo no tendrás que pedir presupuestos todos los días porque ya sabrás los precios con los que trabajan tus gremios y los margenes que te quedan. Al no ser que te dediques a pedir presupuestos y quedarte siempre con el más bajo, de ese modo nunca vas a tener un equipo de confianza porque cada obra te la va a hacer una empresa distinta.




Isthar82 dijo:

.....he encontrado a un reformista que me hace la reforma por el tercio de precio de otros y encima me dice que me limpia el piso y que si luego queremos poner más enchufes o algo no nos cobra más....


¿te pone más enchufes y no te cobra?  Si yo pongo un solo enchufe más de lo que indica el presupuesto... creeme que lo cobro





Isthar82 dijo:

....el colegui va a ganar en 2 ó 3 días lo que yo gano en medio mes, así que me quién está explotado....


ya estamos otra vez con el cuento de la lechera. Ganando lo que ganamos, y ganado lo que ganas... ¿por qué no cambias de trabajo?





Isthar82 dijo:

...y no me cuentes la milonga de ir al Leroy por las bombillas porque los materiales los he comprado yo.....


¿compras tú el material?  a partir de ahora voy a decirles a mis clientes que compren ellos los sacos de arena y de cemento y que los suban ellos a la obra, y de paso que aprovechen el viaje para ir bajando el escombro.





Carajillo dijo:

.... (más cuando ya han aparecido por aquí pintores que piden menos de la mitad de la cantidad que en principio se hablaba). .....


si tú vas a una tienda a comprar unos vaqueros te pueden cobrar 60 € y si tú compras un vaquero a traves de un anuncio pegado en una farola te puede costar la mitad, porque el de la tienda tiene que pagar seguro de RC, seguro obligatorio de trabajadores, TCs, nóminas, IAE etc etc... y por el contrario el del anuncio de la farola es probable que no pague nada de eso o que la calidad del cosido o del a tela sea inferior.  Si el vendedor de la tienda no tuviera todos esos gastos seguro que también podría vender vaqueros a 30 €.




Carajillo dijo:

....La diferencia entre 6 y 30 euros la hora no la justifica ni que no tengais derecho a paro, ni vacaciones pagadas, ni compensación por baja, ni nada de nada.


Puedes añadir muchas más cosas a los gastos que te he comentado un poquito más arriba.
cuando se estropea una máquina en tu empresa.... lo pagas tú? 
cuando se estropea la furgoneta de trabajo... lo pagas tú? 
horas y horas  de estar con clientes, ver trabajos, hacer presupuestos, entregar presupuestos y luego que no te acepten.... dejas de cobrar tú?
un mes que no hay trabajo... dejas de cobrar tu nómina?
y podríamos seguir.


Carajillo dijo:

...Además, ya sabeis a lo que os ateníais cuando elegisteis ser autónomos. En tiempos de prosperidad, cuando el boom de la construcción, el autónomo más incompetente podía ganar más que cualquier ingeniero, mientras los asalariados seguíamos cobrando la misma mierda que ahora. ¿Ahora vienen las vacas flacas y no hay negocio? Pues amigo, apechuga, adáptate a la situación o haber sido empleado por cuenta ajena.....


aquí amigo Carajillo creo que es cuando ya te has calentado del todo y los dedos escribían poseidos por el teclado.
Cuando uno se hace autónomo creeme que no tiene ni idea donde se mete y mucho menos a lo que atenerse. Es el día a día y el esfuerzo diario lo que te hace salir adelante.... tanto en tiempos de prosperidad como ahora en las vacas flacas.  El autónomo bueno, al igual que el asalariado bueno,  siempre tendrán trabajo. Y haya mucho o poco trabajo el precio de la pintura es el mismo y los gastos son los mismos... por lo tanto el precio por pintar un techo... es el mismo.

Y acabo mi post de la misma manera que he acabado los últimos... si tanto chollo te parece... hazte autónomo... y a pintar techos de baños que de ese modo ganarás 5.000 €/mes.

Por lo demás estoy totalmente de acuardo contigo y con Sang.  Creo también entender lo intentar decir POL21... lo que te falla son los modos y la manera de explicarlo.

Todo se resume fácilmente. Hay un trabajo, se presenta un presupuesto ...... tan sencillo como aceptarlo o no aceptarlo. Y no le deis más vueltas.

Un saludo a todos y suerte con la reforma.

 
Carajillo
Carajillo
06/05/2010 01:46
Pol21, dices que vivimos en sociedad y nos necesitamos unos a otros, que todos los sectores deben alimentarse unos a otros para sostener la economía y que por supuesto, ves lógico que se cobren 140 euros por pintar 4m2, básicamente dando a entender que los autónomos, entre 80.000 gastos que teneis, teneis que comer. Dime una cosa: si tu vas al mercado y te piden 10 euros por un kilo de naranjas, ¿los compras para sostener al tan castigado por la crísis sector de la agricultura?. No,  ¿verdad?. Pues tienes dos opciones: la más práctica es irte a preguntar a otro mercado o al igual que nosotros pintar el techo por nuestra cuenta, siempre puedes plantar tu arbolito en el huerto y esperar a que dé naranjas. No te preocupes que ningún agricultor vendrá a regañarte por tu racanería sino que seguirán manifestándose pidiendo medidas al presidente que es quien tiene que poner una solución. Me parece bien tu idea de que la economía depende del simple trueque "tu me compras mi naranja por 10 euros que yo luego te compro tu pincelito por 100". Ahora, encárgate tu de poner de acuerdo a 45 millones de personas.

Mira, esto es tan simple como la ley de oferta y demanda. Si tu pides X por tu producto o servicio y ni Dios te lo compra, igual es más fácil aceptar que a lo mejor te estás pasando un poco o que la situación actual de la economía está realmente jodida antes de suponer que la sociedad es pesetera (más cuando ya han aparecido por aquí pintores que piden menos de la mitad de la cantidad que en principio se hablaba). Porque cuando nos llamas peseteros parece que supones que ganamos millonadas y solo buscamos amasar más y más dinero. La diferencia entre 6 y 30 euros la hora no la justifica ni que no tengais derecho a paro, ni vacaciones pagadas, ni compensación por baja, ni nada de nada.
Además, ya sabeis a lo que os ateníais cuando elegisteis ser autónomos. En tiempos de prosperidad, cuando el boom de la construcción, el autónomo más incompetente podía ganar más que cualquier ingeniero, mientras los asalariados seguíamos cobrando la misma mierda que ahora. ¿Ahora vienen las vacas flacas y no hay negocio? Pues amigo, apechuga, adáptate a la situación o haber sido empleado por cuenta ajena, pero no nos eches la culpa a los demás, que nosotros tampoco estamos en esta crísis para costearos todos los pagos a los que teneis que hacer frente. Pero vamos, que podeis seguir ofreciendo vuestros servicios a ese precio, nadie os lo está prohibiendo y espero de todo corazón, que haya mucha gente que os lo acepte. Pegad cartelitos en La Moraleja, allí seguro que teneis negocio.

En resumen y con el debido respeto, no seas hipócrita, ya que cuando tu estás hablando de lo mal que va la economía del país como si todos fuésemos una familia, en realidad estás haciendo hincapié en lo mal que va la economía de tu gremio y por ende, la tuya. Tanto a ti, como a mi, como a todo el mundo nos importa poco el país y su economía, tan solo nos importa la forma en que esta afecta a NUESTRA PROPIA ECONOMÍA, y por eso mismo no vamos a pagar un precio que consideramos abusivo por beneficiar la tuya y perjudicar la nuestra.

"Todos piensan en cambiar el mundo pero nadie piensa en cambiarse a sí mismo" - León Tolstoi


 
Sang
Sang
05/05/2010 10:40
Cita:
Y el que quiera lo peor para este País...sobra! (si tú quieres lo peor para este pais ,es una lástima)
No me vas a hacer cambiar de OPINION.

Cuando a alguien se le responde con su mismo vocabulario tiende a decir cosas como las que te he leído.
Que dios me libre de hacer cambiar de opinión a nadie!!!
Cita:
Me han gustado más otros comentarios de los que han barajeado otros presupuestos.

Se han BARAJADO otros presupuestos, sí (como tú bien dices). Esto por lo que he podido leer, le ha sido de gran ayuda.
Cita:
Y si no sabes lo que es politica,esto es una politica.
Si te sientes insultado...es una pena.
Cuando hago mención a temas políticos es por lo que pusiste en tu anterior post, y cito textualmente: Muchos ignorantes dicen....esque antes se vivia muy bien,...cuando se vivia como se debe(bien).

Tergiversar: Dar una interpretación forzada o errónea a palabras o acontecimientos. Con esto creo que queda todo claro.

No contesto por sentirme directamente ofendida, no me va la vida en debatir con alguien que tiene un claro don para confundir (o tergiversar) los comentarios que aquí exponemos o que por otro lado, no sabe responder desde la educación y el respeto hacia lo que opinamos los demás llamándonos (y sí, me incluyo) peseteros, o que alguien no está capacitado para decir ciertas cosas, o que la cabeza de alguien no está para entender.. etc., etc., etc.…

Nata 81 nos planteaba una duda y cada uno le damos nuestra opinión, nada más, pero repito, siempre desde el respeto.

PD. No te he corregido el texto.

 
P
pol21
05/05/2010 00:33

Sang,un saludo.Te respondo que el tema ortografía es indiferente,como vés...lo has entendido,revisa tu ortografía,tambien le falta algo.

Unos tienen OPINION por decir que es un atraco... un simple presupuesto. Curioso!! (No veo el atraco).
Y siiií!!  Es una OPINION mas,como la mia.
Y mi OPINION es que yendo por ese palo,vamos a peor,ya lo estás viendo.

Pesetero es el que no  quiere gastar.(Todos le respoden que pase de pintores y lo aga uno mismo)
Y el que quiera lo peor para este País...sobra!(si tú quieres lo peor para este pais ,es una lástima)
No me vas a hacer cambiar de OPINION.

Me han gustado mas otros comentarios de los que han barajeado otros presupuestos.Es lo mas normal(siempre que no se busque la explotación ni el abuso a la necesidad).

No te preocupes,no me ofendes,si lo dices por mí.(ofendes al resto)

Como digo en ocasiones,siempre viene bien  que alla personajes que comenten como tú.(cada uno que reflexione lo que tu expones y lo que yo expongo).
Y si no sabes lo que es politica,esto es una politica.
Si te sientes insultado...es una pena.
Todo es una OPINION.


 

 
Sang
Sang
04/05/2010 17:31
pol21 dijo:

chumba,yo estoy contigo.

Por culpa de todos estos peseteros a crecido el paro,no estaría de mas que ese que dice que lo aría el mismo,que tambien dijera donde trabaja para preescindir de sus servicios.

Vivimos en un  mundo en el que todos nos necesitamos,el gran crecimiento de peseteros nos a llevado a que muchas empresas cierren.Han fomentado el pagar poco,cuando en España ay dinero de sobra.(lo curioso que estos individuos no saben porque les han vajado el sueldo,o por que les han despedido)

Muchos ignorantes dicen....esque antes se vivia muy bien,...cuando se vivia como se debe(bien).El que quiera que la gente viva mal,por favor...en este pais sobrais.




Deberías revisar tu ortografía antes de decir sandeces o llamarnos peseteros por dar nuestra OPINION. La culpa de que las cosas vayan como van o que muchas empresas cierren, no es de los que nos negamos a pagar autenticas burradas (y no me refiero a estos 140 euros ehh, q excesivo es pero no un robo a mano armada). Deberías también ponerte un poquito al día, en política por ejemplo, antes de dar una opinión como la que has dado, pero creo que este es otro tema .

No pretendo ofender a nadie, sólo responder a un insulto de alguien que habla sin tener ni idea y recurriendo al típico “si no te gusta sobras”

Un saludo!!


 
V
venenosopez
28/04/2010 11:01
pol31, esta claro que tú compras en el sitio más caro. ;)

Recuerdo que hace unos años llamabas a un "profesional" y muchas veces no venian, y cando lo hacian muchos  te daba un presupuesto inflado,....y luego encima mandaban a un chapuzas al que pagaban tres ptas y que habian cogido en la boca del metro.
Lo siento por los que se estan quedando en el paro, pero las cosas estan duras para todos (o casi todos) y yo compro donde mejor precio y calidad me dan, y supongo que tu harás lo mismo.
 
Isthar82
Isthar82
23/04/2010 23:44
perdona pero yo no exploto a nadie. Como decís y repetís cada uno es libre de fijar sus precios y el cliente de aceptarlos o no. Antes no era estafa el triple pero ahora es explotación la tercera parte ¿no? el colegui va a ganar en 2 ó 3 días lo que yo gano en medio mes, así que me quién está explotado  y no me cuentes la milonga de ir al Leroy por las bombillas porque los materiales los he comprado yo. Los otros iban a ganar en 2 ó 3 días más de lo que yo gano en un mes en iguales circunstancias. por cierto es un operario español, lo digo por si alguien iba a decirme ahora algo referente a racismos, explotaciones, esclavitudes seculares o demás.

Y ese precio me lo ha dado sin darle yo ninguno y sin ningún regateo. De hecho, si lo hace bien, le daremos más. ¡Dónde está la explotación??
 
P
pol21
23/04/2010 23:28

Ay personas que al final de sus comentarios,solo les falta decir...viva la explotación!!
 

 
Isthar82
Isthar82
23/04/2010 20:53
 Bueno, bueno, al final he encontrado a un reformista que me hace la reforma por el tercio de precio de otros y encima me dice que me limpia el piso y que si luego queremos poner más enchufes o algo no nos cobra más. Y supongo que perder, no pierde dinero... Él mismo me dijo que pidiéramos presupuestos y comparáramos y que prefería cobrar menos y sacar más trabajos que al contrario. En fin, ya os contaré qué tal queda todo, pero por lo menos nos ha dado unas cuantas buenas ideas que no se nos habían ocurrido
 
V
venenosopez
22/04/2010 15:00
A mi siempre me han recomendado temple en cocina y baños por la posible humedad de condensacion
 
L
Leonidass
20/04/2010 13:26
Hola buenos días, si sólo van a ir a pintar el techo puede valer, pero aun asi es caro. Unos 80 u 90 € (eso incluye tapar sanitarios y suelo) esta bien,si sólo es pintar. Ahora si tienen que tirar llana,emplastecer lijar etc, puede que 140 este bien.
De todas maneras no creo que el techo de tu cuarto de baño este en temple,debería estar en pintura plástica que es mejor.

Cualquier duda si deseas me comentas.Un saludo

Un profesional.
 
V
venenosopez
19/04/2010 22:40
es que lo bricoladores somos un peligro, sobre todo para la gente que no sabe lo facil que es hacer algunas cosas.
No obstante, para algunas cosas es mejor contar con la ayuda de profesionales de verdad, la pena es que cada vez hay mas cambiadores de piezas y menos profesionales de los de antes. 
 
Isthar82
Isthar82
19/04/2010 21:49
Venenosopez, lo gracioso es que a veces se rebotan si intuyen que estás pidiendo más de un presupuesto (si no lo hiciera no pedía ninguno, le decía lo que quiero hacer y le pagaba sin más) y no van (esto nos pasó el otro día, cuando lo "otro" no tenía nada que ver con lo que le pedíamos al que se rebotó, era otra instalación diferente y el tío nos da plantón y se pone borde!!! Eso sin saber si queríamos el obrón padre o la obrita..., o quedan en mandarte el presupuesto y no lo mandan.

Y luego lo sorprendente no es eso, que me parece muy bien que selecciones tu trabajo y cobres lo que quieras, sino que salgan diciendo que no hay curro, que el sector se hunde  etc. A mí, que me lo expliquen.
 
V
venenosopez
19/04/2010 13:06
No entiendo cual es el problema.
Esta claro que si quieres que un profesional te venga a pintar dos techos, ese es el precio que al él le sale, porque tal y como sabemos, aunque el trabajo dure una hora, se gasta otra hora al menos en ir y volver, hay un gasto de gasolina, seguros sociales, etc.
En general a un profesional NO le compensa hacer un trabajo de este tipo porque TIENE que cobrar eso. Otra cosa es que sea el pintor del vecino y en un rato muerto te pegue esos dos brochazos en cuyo caso te cuesta la mitad.
Pero eso no quita que los foreros que somos un poco manitas referimos hacerlo nosotros mismos y nos ahorramos 120 euros.
Un ejemplo: cuando compre mi casa anterior, le encargue a un pintos que me diera el gotelé. Al decirle que me diera una capa depues en plastica me pidio el doble. Conclusion, en un fin de semana mi mujer y yo le dimos la capa de color y nos ahorramos 600 euros. En mi casa actual no tenia tiempo de pntarlo yo asi que he pagado porque me lo dieran todo acabado.
Asi pues, no veo que haya tanta polemica: si es manitas que lo haga él (es muy facil) y si no le gusta el presupuesto, se pide otro y punto y coges el que más te guste.
un saludo y buen rollo.
 
C
chumba
17/04/2010 22:45
Te creo cuando dices que te ha quedado mejor que si te lo diciera un profesional... tristemente ocurre. Hoy en día con esto de las crisis mucha gente se ha metido a lo que sea. Tambien se está dando la circustancia de gente que se dedica a la obra nueva, al fallar el trabajo, se ha pasado al mundo de la reformas.... pero no tiene nada que ver. En obra nueva se va a destajo, a tirar metros.... pero en la reforma hay que ir al detalle, al acabado. Por eso mi insistencia en los post del tiempo que se "pierde" tapando todo, forrando armarios, ventanas, puertas, rodapies...

Lo que está claro.... es que el post está dando mucho juego.
Un saludo a todos
 
C
chumba
17/04/2010 20:00
tuenmidestino dijo:

1º cobras un poco cara la hora 30€ , YO EN MI CURRO LA COBRO A 6 , tendria q trabajar 4 horasy media para pagarte solo q vayas a comprarme la pintura.
2º ir a comprar la pintura a mi me sale quitando la gasolina q no serian mas de 2 euros , gratis,mi tiempo libre no vale mas de lo q yo quiera q valga.
3º Tapar el baño para pintar, pintar y limpiar , solo por ahorrarme el resto de los 140 euros q cobran por pintar es decir , -15 de pintura y 2 de gasolina 123 euros , q me puedo gastar en otras cosas aunq me lleve una hora pintar y una hora limpiar, tapar y demas .Total si me pagara ese tiempo mi jefe solo ganaria 12 euros , aun me quedan mas de cien euros para gastar en otra cosa de la casa.


Vuelta otra vez con lo mismo.... para eso están los presupuestos... si quieres lo aceptas y si quieres no. Pero no hagais esas cuentas de la lechera... "a mí la hora me sale a 6 € !!! " ya vale... pero tienes derecho a paro, tienes vacaciones, cobras a final de mes haya trabajo o no, tienes paga extra ...  y digo yo... ¿por qué no te haces pintor? ya tienes experiencia y sabes lo que se cobra la hora... anímate a hacerlo y suerte.

De todos modos el problema de leer un post es que cada uno le damos la entonación a lo que leemos.... cuando leais mis post no interpresteis que estoy gritando ni nada por el estilo... simplemente intento hacer ver un presupuesto desde el lado profesional.

Un saludo a todos y suerte con las reformas.
 
Isthar82
Isthar82
16/04/2010 00:10
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-es/Category.jsp;jsessionid=69DAA733A366CDF3622085784EA0799B?&ccat_id=472

Ese es el aparatito que hemos comprado en su versión pirata (marca registrada) en el Aki por 14 pavos, con sus 100 accesorios. A lo mejor es más malo que un dolor pero de momento me ha ahorrado 65 E así que ya está amortizado.
 
P
pol21
15/04/2010 23:15
Chumba,puede parecer que he mezclado,pero todo tiene que ver.

Y es el porque,ciertas cosas nos parecen caras.
Ahh...!! y no soy obrero, no me gusta que se desprestigie a nadie(nos tenemos que poner en la piel de todos),vivimos en sociedad.

De todas estas cosas dependen los salarios,estan fomentando a empresas que mal pagan,tiene mas curro una empresa que malpaga a sus curritos que una que quiere pagar como es debido,por eso muchos tienen salarios de mierda,y eso no solo es a nivel de reformas,estamos todos en el mismo saco,a su vez pasa  lo que está pasando que uno vé caro cualquier cosa.
Mucha gente a dejado de comprar la barra de pan a la tienda que siempre estaba a su servicio,por que llegó el chino 5 centimos mas barato,y sin embargo se han metido en una vivienda pagando millonadas sin valerlo,y a eso voy...desvaloramos lo que mas valor tiene(el sacrificio humano).

(Parece que me salgo,solo quiero que entendaís,que ahi cosas que se hacen caras por que otras acaparan la mayoria del sueldo)
 
Isthar82
Isthar82
15/04/2010 16:56
A ver por partes:
1) La "rozadora" de pladur es del Aki, 14 E con algo exactamente, es como un taladrito en versión mini marca pirata del Dexter y corta la rajita del cable a las mil maravillas porque es pladur.
2) Esa roza era parte de un presupuesto con muchas más cosas, no busco alguien  que vaya sólo a eso. Me parece muy bien que cobren lo que quieran, pero los que pretenden incluir en el precio comprar la cubeta e ir al Leroy a por cada brocha, pues no cuela.

3) reitero que me han dado unos cuantos plantones para hacer cosas de varios miles de euros y ni se han molestado en llamar. 

4) Cuando pides varios presupuestos siempre encuentras disparidades enormes entre unas obras y otras, pero a veces del orden del triple de precio (luego unas se compensan con otras).

5) De todas formas siento si mi mensaje resulta un poco agresivo, pero los trabajadores normales si calculáramos lo que nos "cuesta" ir a nuestro trabajo, lo que nos pagan por hora y otras cosas, yo, por lo menos, me quedaba en la cama metida la mitad de días. A mí lo que me cuesta entender es eso, que haya gente poco seria, cuando se juegan no sólo tu obra, sino que tú los recomiendes (o no) a tus vecinos, lo cual en zonas nuevas puede abrir mucho negocio. Y que luego se diga que el sector está muy mal. Si está tan mal no puedes dedicarte a escoger...Mi suegro está pendiente de una reforma de 30 mil E y aun así le hacen desplantes, retrasos, presupuestos que nunca llegan ....

6) Por descontado que no todos los reformistas u obreros son así, por suerte, he topado con otros que muy bien (carpintero por ejemplo). Pero ya de aburrimiento, te trae más cuenta aprender a hacer tú mismo las cosas con el tutorial del leroy correspondiente. 
 
C
chumba
15/04/2010 16:39
Veeeeenga chic@s tranquilidad...... que creo que se están sacando las cosas de contexto..... que parece que haya dos bandos: la de los clientes y la de los profesionales.

Que no hace falta que nos enfademos.... por un lado unos quieren hacer un trabajo y por otro lado están los que realizan ese trabajo. Y en medio de todo eso hay un presupuesto. El profesional pide por ese trabajo x dinero... ahora el cliente decide si lo contrata o no.

Isthar82 se enfada porque no van a su casa a hacerle un trabajo o porque el precio que le han pasado le parece mucho.... pues no aceptes el presupuesto... así de sencillo.  Y por otro lado está el que te ha valorado ese trabajo... que al igual que tú tienes derecho a aceptar o no su presupuesto, él tiene derecho a decidir si le interesa hacer el trabajo que le estás pidiendo... también es así de sencillo ¿y eso por qué? porque igual no merece la pena dejar lo que se está haciendo por ir a pintar un techo de baño (por seguir con el ejemplo que nos ocupa y que ha iniciado esta polémica).
Isthar 82 dime por favor donde has comprado una rozadora por 14 €... porque la mia me costó 1.200 € y no... no soy capaz como vosotros de ir a una obra, tapar y forrar, abrir una roza, hacer la instalación electrica, cerrar y lucir la cata, pintar la zona afectada y colocar el termostato... en media hora (permiteme esta licencia irónica... pero es que ya he leido demasiadas cosas que se pueden hacer en media hora)

Por otro lado POL21 creo que has mezclado cosas distintas que no tienen nada que ver, aunque por otro lado estoy de acuerdo en parte, solo en parte de tu último comentario.

Por cierto.... todavía no sabemos que ha decidido o como le ha ido la obra  a la persona que ha iniciado el post.

Un saludo a tod@s y suerte con la reforma.


 

Fin del hilo
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