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E
ElenayFran
09/01/2007 10:02
Si es posible nos gustaría que comentases un poco lo que te dijeron. Muchas gracias.
 
P
preguntador
08/01/2007 16:03
Kirausa dijo:

y alguien a ido a la CAM con el contrato en la mano (borrador o lo que sea) con los precios para q nos digan si estamos fuera o dentro de la legalidad?

se q hay asesores gratuitos y abogados tb gratuitos. y no se si sabeis q se pueden pedir los planos en el ayuntamiento si se lleva el contrato como q somos propietaros.


Hola a tod@s,

SI, por mi parte y el dinero que estoy pagando si que me he molestado en ir personalmente a la oficina de la vivienda, ( cosa que invito al resto de cooperativistas a hacer lo mismo ) con borrador y el resto de documentación aportada por escrito en la mano.

Estuve cerca de 1 hora con el asesor jurídico y más que hubiese estado de no ser porque había más gente esperando.
Y bueno, me comentaron muchas cosas en dicha entrevista, visita o reunión (como lo querais llamar), pero viendo las respuestas que me dieron y el panorama que tiene el foro pues... (cualquiera dice nada)

Nada más, simplemente invito a que cada uno de vosotros cojais todo lo que teneis de documentación y les hagais una visita, (el mejor horario es los sábados a primera hora, porque ya se que todos trabajamos), que es gratuita para que os cuenten de verdad como funciona todo esto,
y si es legal, ilegal, regular, irregular, normal o anormal esta situación en la que nos hemos metido.

Eso si, para poder ir allí a preguntar cosas con sentido hay que saber que esto es una cooperativa de viviendas,
que tenemos unos estatutos, que existe la ley del suelo, la normativa de vivienda protegida, etc...

Un saludo.
 
K
karakataca
08/01/2007 15:12
Yo también creo que si más de uno pensamos que esto no es aceptable, debemos hacer una reunión en algún sitio.
Solo conociendonos y viendo como podemos enfocarlo todos juntos, podemos hacer algo.
Cuanto más lo dejemos, menos se va a poder hacer. Y solo hablando en el chat, no hacemos mucho.
Nosotros estamos dispuestos a quedar, si decidimos algun sitio, y conseguimos una fecha donde podamos ir la mayoria.
 
K
Kirausa
08/01/2007 15:11
y alguien a ido a la CAM con el contrato en la mano (borrador o lo que sea) con los precios para q nos digan si estamos fuera o dentro de la legalidad?

se q hay asesores gratuitos y abogados tb gratuitos. y no se si sabeis q se pueden pedir los planos en el ayuntamiento si se lleva el contrato como q somos propietaros.
 
G
Guerra y Mery
08/01/2007 12:24
No quiero repetir mas de lo mismo.
Solución ¡¡¡¡ REUNION !!! Decir un dia, una hora y alli los que vayamos hablamos del asunto.
 
G
gemaitziar
08/01/2007 11:33
hola ¿cuantos pisos has visto tu?, a mi hermana se lo han entregado el mes pasado y con su cocina amueblada y no digas que es una tonteria porque no seria si fuera mucha mas barata nuestra vivienda pero de ganga nada y las calidades son una puta mierda (con perdon a la mierda)y otra cosa ¿se va a escriturar por el precio que nos han puesto? por que si no si que es una estafa y volviendo al tema de las calidades, el oro día me encontre a una chica que se compro un piso de dimora y dice que la misma tactica que a nosotros, primero un precio y luego otro totalmente diferente ¿no os suena decir un precio y luego ser otro, como para vender la moto?. y en cuestion de las calidades una mierda que al final tuvieron que poner más pasta en concepto de mejoras.!!!!!!!son unos listos!!!!!!!
 
MaxEst
MaxEst
08/01/2007 09:01
Pues nos reunimos que tampoco cuesta nada y tratamos de aclarar todo.
Antes de ello deberiamos organizarlo adecuadamente.
Saber cuantos somos, que puntos principales vamos a tratar, nombrar a uno o varios representantes del grupo que con los conocimentos necesarios pueda apretar a Dimora y actuar. No perdernos en palabras.
Tendriamos que decidirnos ya, ó nos juntamos ó seguimos bla,bla,bla.
 
S
soldav
07/01/2007 22:04
Perdona chuchymacon,

y con todos mis respetos, burradas y tonterías serán para ti, porque creo que por el dinero que estamos pagando tenemos todo el derecho del mundo a saber al menos por qué con los 3xx.000 euros no les llega a ponernos parquet en el pasillo (como en el resto de las habitaciones, lo cual ya se ha comentado), porqué no les da para abrirnos una puerta que comunique al garaje, por qué no nos pueden poner una campana en la cocina, y un largo etcétera que todos sabemos si abrimos un poquito los ojos. Que ya se ha dicho en este foro, en muchas ocasiones lo que cuesta construir una vivienda, por favor, y que aunque haya beneficio para Dimora (lo cual entiendo perfectamente), sabemos el precio MAXIMO LEGAL para una vivienda de protección, y como lo sé, me parece que me están contando milongas.

Por lo demás, estoy de acuerdo contigo en que la única manera de resolver nuestras dudas y exigir información es uniéndonos. Personalmente, como socia cooperativista me gustaría saber en qué se están gastando mi dinero. Sencillamente, eso: EN QUE SE ESTAN GASTANDO NUESTRO DINERO.

Un saludo.
 
C
chuchymacon
07/01/2007 21:18
Hola a tod@s.
Vamos a ver si empezamos a decir cosas mas coherentes, porque una cosa es quejarse de cosas obvias que no nos parecen a ninguno normales ( como los suelos,terraza a la mitad, etc) y otra muy diferente es la tonteria que ya empieza a decir la gente ; que si cocina amueblada, que si no se cuantos millones entre todos, etc. ¿Pero quien ha visto que den las casas con la cocina amueblada?, nos soltamos a escribir y no pensamos en las burradas.
Hablais de reunion de cooperativistas, eso yo lo veo perfecto y es como podriamos conseguir algo, juntandonos y no diciendo cualquier cosa por el foro. Vamos a ser un poquito cautos de todas formas, que ni todo es tan negro, ni todo es tan blanco.
UN SALUDO
 
S
soldav
07/01/2007 20:06
Perdón, que se me ha escapado un cero...

Por 25.000.0000 euros (o como indicaba otro forero, unos 4.000 millones de pesetas) más o menos que nos estamos dejando... (la verdad es que es una cantidad de pasta alucinante!)

( Se supone que son 84 viviendas a una media de 300.000 euros cada una )
 
S
soldav
07/01/2007 20:00
Hola a tod@s,

no es por desviar los temas que se están comentando en este hilo, pero si los mezclamos todos al final no llegamos a ninguna conclusión.

Por un lado está el tema del precio "aproximado" (a fecha de ahora) que nos han dado. A este precio hay que tener en cuanta la subida que nos han impuesto, sin darnos explicaciones e indicandonos que estamos por encima del precio que marca la CAM.

Por otro lado está el contrato que vamos a firmar dentro de poco, y las condiciones del mismo, que una vez firmadas...

Por otro lado, la falta de información, explicaciones, reuniones, etc.. que nos ofrece DIMORA.

Por otro lado los cambios en los planos y las calidades y los acabados nos imponen (tema cocina, acceso a garaje por vivienda, patio "francés", terraza "a medias", etc...)

Por otro lado, nuestra vinculación a los pisos, que no debiera ser un problema ni un retraso, sino una ayuda y un abaratamiento de costes y de tiempos para ambos proyectos.

Por otro lado, debemos tener en cuenta que somos una cooperativa, no vernos cada uno de nosotros como que compramos una casa a DIMORA. Todos nosotros hemos puesto "legalemente" al frente a DIMORA, pero NOSOTROS somos los "jefes".

etc...

Si quereis en hilos independentes vamos comentando cada uno de estos temas, pero sin mezclarlos, que si no...


O mejor, se podría hablar de hacer una reunión entre los cooperativistas. Creo que por 2.500.000 euros que nos estamos gastando en nuestras futuras viviendas bien lo valdría.
Ahhh!!! Y en caso de hacerla, debiera ser antes de firmar el contrato, que una vez firmado...

Un saludo.
 
S
Serjioes
07/01/2007 16:16
MMMMMMMM asi que Dimora no quiere saber nada de nuestras hipotecas, pues entonces ¿Caja Segovia que gana? porque si Dimora dice que es cosa nuestra, podriamos irnos al banco/caja que queramos y Caja Segovia nada de nada. ¿Raro no?.
Alguien puede explicarme lo siguiente: Si Dimora dice que el Ayto no le dejo construir mas de lo permitido ¿como es posible que la CAM le deje que nos cobren mas de eso permitido?, es decir:(segun la CAM tenemos)
- Casa: 150 m2 x 1585,72 €/m2 = 237.858 €.
- Garaje: 25 m2 x 60 % (1585,72 €) = 23.785,8 €.
- Trastero: 8 m2 x 60 % (1585,72 €) = 7.611,5 €.
- Zonas comunes: =
TOTAL = 269.255,3 €

De ahi hasta los 3XX.000 € que valen, nos han clavado 30.000 € de madia más (hay que descontar la szonas comunes), entonces, ¿Como han justificado esa subida?¿Que datos justificativos hay? o acaso ¿es lo que ganaran por la geta?¿es lo que se repartiran con el banco?que es?
Y una cosa que me gusta mucho es lo sensibles qu ese ponen porque hagamos comentarios de este tipo por el foro, ¿Y nosotros no podemos ponernos sensibles? Si es que...........
Gracias
 
M
mery07
06/01/2007 19:57
Hola Serjies, verás, de la cantidad famosa por ajustar tenemos que dar la mitad ahora y el resto justo antes de la entrega de llaves. Otro problema que me preocupa además de la entrega de vivienda etc, es que como se han pasado en el precio de la vivienda respecto a lo que marca la comunidad de madrid, Antonia me comentó que tendríamos que solicitar dos hipotecas, una con lo que marca la CAM y otra más pequeña con la cantidad que restara, esta última estaría subrogada o algo asi a la primera. En fin, un follón. Además le pregunté si caja segovia nos daría una hipoteca más baja o ajustada a viviendas tipo VPP y me dijo que ese tema tendríamos que abordarlo de manera independiente con el banco, que ellos ni entraban ni salían por lo que no estaban negociando nada. Yo se que para cooperativas VPP hay bancos q te dan créditos mejor que los que ofrecen para vivienda libre, pero hay que pedirlo claro, y no es lo mismo q lo haga la cooperativa en bloque a que se realice independientemente. Creo q tenemos las desventajas de ser VPP y las desventajas de no ser libre, nos lo llevamos todo.
Un saludo
 
S
Serjioes
06/01/2007 13:00
pues peligroso es que aun puedan subir mas................. Lo que está claro es que si dicen que las constructoras les dan precios mas altos entonces los de Dimora son unos INÚILES (bueno tampoco descubro nada) haciedno presupuestos de estimación. A parte de eso, no me creo que los 30.000 € de media que han subido sean de la construcción, porque, ¿sabeis cuanto le cuesta a la constructora hacer la casa?Seré genroso, pero os puedo aasegurar que mas de 100.000 ni de coña (y perdon por la expresion) asi que no me creo que la constructora (todas en general) les haya subido a Dimora un 30 % el coste, para mi, los de Dimora son unos listos, quieren aplicar política de promoción libre cuando les interesa y política de vivienda protegida para limitarnos en nuestros derechos (lo de "es que es la ley de la CAM" es que no podemos hacer nada............... ya ya, mas bien es que no saben hacer nada ustedes). Yo sinceramente estoy cansado de llamar y decir que estan reunidos (he llegado a ahcer la prueba de llamar un día 1 vez cada hora) y que te tomen nota y no te devuelven la llamada. ¿Estamos dejando un proyecto de 4.300.000 millones de pesetas en manos de 2,3, cuanta gente?. Alucinante.
Y para colmo, los muy listos quieren que la misma constructora hagan los dos proyectos (pisos y chalets), asi que lamentablemente vamos a ir al ritmo que marquen los pisos, por ejemplo la licencia la han pedido conjunta, el inicio de obras querrán que vayan en paralelo (para ahorrar personal, maquinaria, etc etc etc etc etc).
Bueno, y del plazo para que...............el tiempo estimado de construccion normalmente para urbanizaciones d eeste tipo (me lo ha dicho unamiguete de Sacyr)suele ser de 18-24 meses, asi que si no arrancan pronto hasta primavera de 2009 nada de nada sin contamos cédula de habitabilida, etc etc(y como no, la desinformación hecha realidad, no dicen nada..........). Pero claro, si pidieron la licencia de obra en Nov.06,(eso dicen porque no se que creer) ¿no es cierto que que si en un plazo de 3 meses el Ayuntamniento no ha contestado se peden comenzar las obras por eso que llaman "silencio administrativo"?Vamos que de Feb no deberian pasar, ¿no?.o lo mismo es que ni han pedido la licencia............ Seamos buenos y pensemos que la han pedido y en Feb. deberían comenzar, pues si es tan inminente, ¿saben ya cual es la constructora definitiva? ¿Deberían no? ¿o es que se van a retrasar más?. Que planificaión de obra les ha dado la constructora?. De otros foros dicen que las fases de una obra suelen ser:

- Excavación y movimiento de tierras. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Instalación de red de saneamiento. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Cimentación y estructura. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Cerramientos y albañilería. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Solados y alicatados. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Carpintería interior y exterior. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Vidriería, pintura y falsos techos. ¿CUANDO EMPIEZAN?
- Instalaciones de: Electricidad. Fontanería y aparatos sanitarios. Calefacción.
- y lo que falte.............

Mi amigo de Sacyr dice que todas estas actividaes están calculadas por parte de la construtora, que aunque sean estimativas es almenos algo.

¿No debería empezar a verse alguna caseta de obra? ¿algun balizamiento de la parcela? ¿ALGO?

Y como no, la famosa CANTIDAD POR AJUSTAR antes de la hipoteca. ¿que van a hacer? Mas hipoteca o tendremos que dar los 15-20.000 € que nos van a pedir si la hipoteca es la misma..........

Y de la casa en sí y demas mejor para otro dia.

Saludos futuribles vecinos
 
M
mery07
05/01/2007 20:02
Hola.
Yo pertenezco a la promoción de pisos de los prunos y cuando vi que os habían subido los precios decidí llamar a Antonia. La he localizado esta mañana y me ha dicho que al igual que ha vosotros a nosotros tb nos van a subir el precio, pero en lugar de un 12 un 7. Por lo visto se debe a que los constructores les dan presupuestos altos. La he preguntado si una vez que realicen esa subida podría darse el caso de que subieran más y me ha dicho q el precio no va a ser cerrado en ningún momento, es decir, que como haya problemas con el terreno o con la obra nos pueden subir más.
Pero bueno, tampoco te hablan claro en ningún momento.
Un saludo
 
S
soldav
05/01/2007 18:13
Hola de nuevo,

no digo que lo vayan a hacer, digo que podrían hacerlo. Eso lo sabremos el día que firmemos el contrato de adjudicación, en particular, cuando podamos leer si existe una cláusula similiar diciendo que:

"[...>En el supuesto de que este porcentaje fuera igual o inferior al 12% el socio lo acepta expresamente en este acto [...>" (estipulación TERCERA, apdo. d) último párrafo).

Esta cláusula aparece en el borrador del contrato de Adjudicación que nos han dado (vamos a ver si aparece en el contrato que firmemos en enero y qué tanto por ciento). Cuando firmamos la reserva en noviembre, nos dieron el precio de cada chalet (con la subida de 30000 euros con respecto al precio inicial que nos dieron), independientemente de que pueda producirse esa subida del 12% máximo, (o al menos eso fue lo que nos dijeron a nosotros, como no, de palabra).

En los pisos al parecer está pasando lo mismo. Y si leis otros foros de otras promociones más de lo mismo, aquí la INFORMACIÓN BRILLA POR SU AUSENCIA.

Supongo que no aporto nada nuevo, ya que lo que estamos hablando en este hilo, ya se ha comentado en otros anteriormente.

Saludos y ánimo.





 
G
gemaitziar
05/01/2007 16:16
hola ¿me estas diciendo que todavia nos pueden subir un 12%?no me lo puedo creer, estos lo que son una panda de ladrones, si unos ladrones, yo cuando me apunte a estos chalets eran precio estimado 270000$ y ahora fijate por que precio vamos y vuelvo a repetir lo mismo que tu dices que nadie olvide que son de vpp lo cual lo vamos a tener super chungo para luego si lo queremos vender y aunque ahora a mucha gente no le importa no es ninguna tonteria y con lo que hablaba antes de las calidades esta casa necesita invertir mucho dinero. si es así lo del 12% que alguien me conteste porfa y ¿esto no se podra denunciar?
 
S
soldav
05/01/2007 13:33
Hola gemaitziar,

nosotros opinamos exactamente igual que tu. De hecho, no creo que seamos los unicos que piensan igual (ya se ha
hablado en este foro), pero lo cierto es que, despues de la elección de vivienda, nos hemos conformado mas de lo
que en mi opinion, deberiamos.

Para nosotros, no se trata solo, de si se puede afrontar o no la subida, pues esto es algo personal de cada uno. Se trata mas bien, de si esta justificada o no esa subida, ya que creo que a ninguno de nosotros nos gustaría pagar más dinero del que la ley fija para viviendas de PROTECCIÓN (REPITO PROTECCIÓN, que luego hay gente que compara con los chalets LIBRES de al lado de 70 millones de pesetas, lo cual en mi opinión es un grave error, porque si pudiera pagar un chalet libre no
estaria perdiendo tiempo en una cooperativa).

De momento, a mi no me han dado ninguna explicacion razonable de porque esa subida, y sinceramente creo que no van a darla.
Nosotros hemos intentado aprovechar este tiempo para informarnos todo lo que podemos. Existen derechos como cooperativistas que somos, pero sino los ejercemos, no sirve de nada... Y lo peor es que NO ES PRECIO CERRADO y aun puede subir mas (vease la famosa clausula del Contrato BORRADOR de adjudicacion, donde asumiriamos que aceptamos implicitamente una subida maxima del 12%). Si me pongo a echar cuentas...

En cuanto a lo de la plaqueta en los pasillos y parquet en las habitaciones, asi es, yo he entendido lo mismo que tu.

Gracias por volver a lanzar al foro este tema, que parecia olvidado, y que sinceramente a mí me preocupa mucho.

Saludos (y Feliz Año).
 

Fin del hilo
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