Volver al foro
J
jandripi
22/10/2009 18:28

CUESTIONES A LA COMISIÓN DE VIGILANCIA

7.251 lecturas | 81 respuestas

Hola, abro este hilo para que todo aquel que quiera nos pueda plantear cuestiones a trasladar a Libra en nuestras reuniones y transmitir toda la comunicación posible.
 
kuentanorexica
kuentanorexica
13/11/2009 10:37
También se les podría decir para k el palo no fuese tan gordo pagarlo en 2 veces,
 
D
dav_rm
12/11/2009 22:06
saulman dijo:

Hola,

Ya hemos tomado nota y se lo vamos a poponer al Consejo Rector y a libra, lo de aplazarlo, como mínimo hasta el siguiente año fiscal.

Ya os diremos algo.

Un Saludo.


Muchas gracias, Saul.
 
D
dav_rm
12/11/2009 20:43
Buenas tardes.
Estoy totalmente de acuero con monicasa en que lo ideal sería conseguir aplazar el pago de la extra hasta como mínimo el 1 de enero dado que todos los que hemos pagado la entrada este año, además de la extra que hemos pagado todos habremos superado con creces los 9015 euros máximos que permiten desgravarse con lo cual sería muy aconsejable poder pasar esta aportartación extra al nuevo año fiscal.
Tenía pendiente de plantear esta misma cuestión pero me alegro de que se me hayan adelantado.
Un saludo.

 
monicasa
monicasa
11/11/2009 17:02
Me uno a este foro porque ya que no puedo ir a las juntas porque a las horas que las ponen me es imposible como supongo que le pasará a la mayoría de la gente.

Yo sabía que al estar en una cooperativa estas cosas podían pasar y por ahora no nos han subido el precio de los pisos que ya es algo, aunque yo no lo descartatía porque sería la primera cooperativa que no lo hiciera. Yo como muchos de vosotros me apunté este año a la promoción por lo que llevo entregado este año un montón de pasta. Tener que entregar ahora 4.000€ me viene fatal como supongo que a casi todo el mundo, pero encima fiscalmente en mi caso me viene fatal porque ya he sobrepasado el máximo de 9.000€ con creces y Hacienda al año que viene ya me va a devolver el máximo. Mirando el plan de pagos a priori el del año que viene es más cómodo. Seguro que se sacan algo de la manga, pero por ahora con lo que sabemos yo preferiría que los 4.000€ se entreguen en Enero y no en Diciembre, porque que los vamos a tener que aportar lo tengo clarísimo, pero por lo menos retrasarlo un mes. Supongo que muchos de los que estéis en mi situación también os vendría bien hacerlo en Enero para que por lo menos consigamos recuperar algo de ese dinero con la renta.

Otra cosa que quería aportar y que no sé si alguien habrá preguntado o sabrá es que con la subida del IVA que previsiblemente se va a hacer a partir del 2º semestre del año que viene si finalmente se aprueba en los presupuestos del Estado, el IVA de las viviendas creo que pasará de un 7% a un 8%. Supongo que esto si que hará que se incremente el precio de nuestras viviendas. No se si alguien sabe algo al respecto.
 
L
luchita123
10/11/2009 15:28
dav_rm dijo:

Buenas tardes, la verdad es que estoy flipando con el alarmismo y con el extremismo general de la gente. La verdad es que exceptuando Martatxiki y Ardid el resto está poniendo el grito en el cielo y soltando afirmaciones muy corrosivas. Cuando nos metimos en una cooperativa todos sabíamos (o deberíamos saber) que estas son cosas que pasan habitualmente. Vamos a ver la cosa está clara, a día de hoy se esperaba que se hubieran vendido 50 plazas de garaje que no se han vendido y que por lo tanto no han supuesto el ingreso esperado, por lo tanto hace falta ese dinero para acabar la obra ¿que esperabais que lo iba a adelantar alegremente el banco con la que está cayendo?
Otra cosa que me sorprende es que alguien que se va a comprar un piso no cuente con 4000 euros para imprevistos, es una cantidad importante pero no desmesurada ¿a alguien se le ocurrió pensar que el piso podía subir y que por tanto habría que pagar más dinero a la entrega de llaves?
Parece mentira que teniendo en cuenta que uno de los motivos de la crisis financiera ha sido aquella gente que se ha metido en hipotecas por encima de sus posibilidades ahora haya gente que no haya tenido la previsión de guardarse un colchón para imprevistos. La verdad es que me gustaría ser tan valiente como vosotros parecéis porque me hubiera metido en un piso más grande que el mío pero yo si me guardé dinero para imprevistos.
Evidentemente a mi también me jode adelantar ese dinero pero creo que sería peor opción tener que pedir una financiación adicional y por lo tanto que el precio final nos subiera.
Un saludo a todos, tranquilidad y esperemos que en la asamblea se aclare todo.




Dav-rm .... decirte que esperar yo no esperaba nada del banco, ni que adelantase alegremente el dinero tal y como tu dices ... mas que nada, porque yo no soy la gestora, y no he sido la que me he dedicado a promover un proyecto, ni la que ha realizado la financiación ... evidentemente de esto se tiene que ocupar Libra.

Me alegra enormemente el "colchón" que tu puedas tener para tus imprevistos, pero te pido que seas un poquito mas consecuente y no generalices tanto, porque tu no sabes en la situación que se puede encontrar cada uno de los miembros, ni las circunstancias que acontecen a cada uno. Pero de nuevo te doy la enhorabuena por tu boyante situación económica. Espero que todo en la vida te salga como deseas.


Al margen de este comentario, acabo de recibir un mail "aclaratorio" de Libra. Por lo que pone está claro ... viene a decirnos que o pagamos o la obra no va a seguir el ritmo que lleva ... con palabras mas estuadiadas por supuesto.

Pero sigue sin aclararnos como y porqué se hace ese adelanto. Supongo que ésto lo dejaran para la asamblea.

Lo que no me parece lógico es que se pida un adelanto del mismo importe a todas las viviendas, porque no es lo mismo uno de 2 dormitorios, el mas pequeño, que el maravilloso ático ... pienso que este anticipo debería calcularse en función de los metros cuadrados de cada vivienda, igual que se ha hecho con los extras que ya estaban establecidos por Libra.
 
Ardid
Ardid
06/11/2009 16:34
Buenas,
Gracias a todos por vuestro apoyo moral.
No hay nada que perdonar. Si era normal, que pensaseis que la comisión no estaba cumpliendo su función de informar.
Ahora ya sabéis que era por que teniamos y tenemos de momento las manos atadas.

Lo que a mi me da ‘miedo’, es que no tenemos 100% de información, pues nos han dado, la que ellos tenían o querían darnos. Yo no digo que se hayan negado a darnos información, más bien por que no pueden, pero no nos han dado todas las cosas que hemos pedido. Si jandripi y yo, que somos los de la parte económica, pedíamos 7 informes o documentos, de esos 7 nos han dado 3, los otros que si no los tenían hechos, que si para las cooperativas eso no se hace, o te daban algo que no era lo que habíamos solicitado.
Pero seguiremos insistiendo y pidiendo información hasta tener todo más claro.

¿Cambiar el Consejo Rector como se ha propuesto? Tiene sus pros y sus contras. Pero es una cuestión que tiene que tomarse consensuadamente entre los socios.


Espero que en la reunión del sábado 14 nov, podamos tratar y hablar de estos temas que tanto nos preocupan, para ir a la asamblea con las ideas claras, para hacer valer nuestros derechos.

Por cierto, es importante el tema del vicepresidente. ¿Sigue sin haber candidato/a?

Los afortunados que se vayan de puente, que lo disfruten, y los que no como yo, pues también.


Saludos!

 
E
eloy_g
05/11/2009 16:27
Chapó para la gente de la comisión y también para saul por la expliación. Por supuesto recibid mis disculpas si en algún momento he podido ofender-presionar.

Lo bueno es que ha quedado muy claras algunas cuestiones de como está funcionando la junta rectora y el poco caso que parecen le hacen a la comisión de vigilancia cuyo trabajo ingrato y nunca será bien agradecido.

No sé, quizás haya que buscar una conclusión en todo esto, quizá en ese café se pueda.

No sé si se abrirá un nuevo episodio en esa relación cuando nuevos cooperativistas entren a formar parte de la junta rectora.

Lo que está claro es que tenemos defender nuestros intereses, pero tampoco obcecarnos haciendo retrasar o perjudicar esta cooperativa. No ser ingenuos pero tampoco belicistas.

Un saludo y mi apoyo renovado a la comisión de vigilancia.
 
T
tirititau
05/11/2009 14:13

Hola, gracias a los que estais en la comisión  por vuestro trabajo en beneficio de todos y muchos ánimos, que aunque muchos no hemos dicho nada, lo valoramos enormemente.  A ver si somos todos/as una piña porque nos beneficiaría a la mayoría o a todos supongo

 
Ranita06
Ranita06
05/11/2009 11:22
Hola vecinos!

Lo primero que me gustaría es dar las gracias a las personas que forman la comisión y pedir perdón a Paula si en algún momento se ha sentido ofendida por mis comentarios (nunca ha sido mi intención).
Me encantaría trasmitir mi apoyo a TODOS los miembros de la comisión para que sigan adelante con la labor que están intentado realizar, en la medida en que les dejan (lo digo por la gente de Libra).
He leido en varias ocasiones que Paula planteaba dejar la comisión y que otra persona ocupe su lugar, sinceramente espero que no lo hagas estas realizando un "trabajo" genial.

A mi me parece estupendo vernos para tomar ese café, por mi cuando querais.

Saulman muchas gracias por intentar arrojar un poco de luz y aclaranos las cosas en la medida de lo posible.

Saludos
 
kuentanorexica
kuentanorexica
05/11/2009 09:24
Es de agradecer el esfuerzo k está realizando la comisión y hay k entender k ellos están atados entre libra y nosotros, hay k animarles y no reprocharles por su labor.
El 19 supongo k Libra no explicará todo con más detalle, yo no puedo asistir asi que espero k comenteis la asamblea en este u otro foro.
Al café me apunto.
Saludos
 
J
jandripi
05/11/2009 09:15
Hola, soy Alejandro y estoy en la Comisión con Paula y Francisco Javier.

Me gustaría comentaros unas cosas:

- Lo primero, señalar y agradecer el esfuerzo de Paula que realiza siempre para intentar comunicar con Libra y Junta Rectora. Paula está siendo la persona que está centralizando toda la  información y comunicación con Libra y nosotros (tb el foro) lo que para mí es el mayor esfuerzo que hay. No hay nada peor que intentar transmitir una información que te dan sesgada.

- Nosotros (es mi opinión) no debemos ser quienes comuniquemos una información en un foro público de una información que no es excata (incluso correcta). Libra nos ha dado información, la justa, pero además, no era la precisa.
Nosotros le hemos exigido vía mail/tlf (Paula, gracias, siempre ha sido quien lo ha intentado) y en las reuniones, que han sido tres, que transmitieran la información a los socios en cuanto tuviesen cifras cerradas.
En este punto me gustaría que entendierais todo lo que ha comentado varias veces Paula, no podemos transmitir una información que pueda dañar nuestra cooperativa.

Este hilo lo abrimo para que plantearais cuestiones que se nos pudieran "escapar" a nosotros y las planteasemos a Libra en las reuniones. La obra se visitó y se plantearon a Paula (arquitecta) las preguntas que socios le pidieron a Paula (socia). De la parte económica lo estuvimos viendo y comentar lo que ha señalado Saulman, nos faltó información y tiempo, ya hemos solicitado una reunió más con Eva (libra) para seguir revisando documentación e intentar, si lo queréis, daros nuestra opinión en la próxima asamblea.

Saludos

PD: solo quería comentar una cosita más, lo que indican algunos en el foro, tenemos que ir con un punto crítico a la asamblea pero tb de colaboración y no crear conflictos que hagan que la asamblea no sea productiva y perdamos mucho tiempo en discusiones y recriminaciones.. Creo que hay muchas cosas que decidir y que afectarán en el corto plazo a la cooperativa...
 
A
Aylahn
05/11/2009 01:03

Comentaba la cantidad porque pensé que había subido...
No pude ir a la última Asamblea y no sabía lo de la votación...

Bueno, a ver si mi colchoneta la convierto en colchón de aquí a un mes, o a ver si se venden todas las plazas de garaje antes de la Asamblea.

Me apunto al café.



 

 
A
Aylahn
04/11/2009 23:18
Saulman, 2.800.000 euros?

Si me equivoco que alguien me corrija, pero en la 1ª Asamblea dijeron que su gestión costaba 2.700.000 euros.

La Junta Rectora se puede cambiar entera, y así no hay que "mendigar" ningún tipo de información. Se puede solicitar por el 10% de los socios dentro de los 4 días siguientes a la convocatoria de la Asamblea en escrito dirigido al órgano de administración.

Por mi parte, puede desaparecer la Comisión de Vigilancia, y que se conviertan en el nuevo Consejo Rector.

Un saludo.


 
M
maryjere
04/11/2009 22:20
Estoy totalmete de acuerdo con dav_rm  y pienso que llegados a este punto hay que escoger el mal menor. Será preferible adelantar (que no pagar de más) esos 4000 euros que no tener que parar la obra. Hay que tener en cuenta que cuanto antes nos den los pisos mejor para todos . Por otra parte confío que Libra habrá intentado por todos los medios negociar pero al final quien tiene la última palabra es el que presta el dinero es decir Cajamar. Por otra parte entiendo que con los tiempos que corren nadie va sobrado de dinero, o al menos los que estamos tratando de acceder a nuestra primera vivienda, pero bien es cierto que 4000 euros no supone una cantidad desobitada o al menos yo lo veo así porque al igual que muchos he tratado de contar con un "colchon" para afrontar posibles imprevistos que como todos deberíamos saber pueden surgir en una cooperativa.

No obstante esperemos a ver que nos dicen en la reunión antes de poner el grito en el cielo.

Saludos 
 
E
eloy_g
04/11/2009 21:46
Yo no veo que nadie ponga nada corrosivo. Esto es un foro para decir lo que cada uno piensa. Eso hay que respetarlo.

A ver muchos serán los que puedan afrontar un pago de 4000, incluso más. Pero también habrá gente que no.

Incluso habrá gente que se haya quedado sin curro o que las está pasando más putas que el caniche. En la vida no todo el mundo tiene tanta suerte de poder ahorrar o de llegar holgaditos a fin de mes. Si para ti esta gente no tiene derecho a querer comprarse una casa...

No des cosas tan supuestas, ni con tanto orgullo porque no sabes lo que te puede pasar a ti mañana. Hay gente que tuvo que pedir un crédito para la entrada y yo ante esos arrojos me quito el sombrero, no le doy a nadie lecciones de economía domestica.

Insinuar lo que estás insinuando de algunos de los cooperativistas puede ser faltar al respeto, y más a gente que pueda empezar a ver sus sueños truncados.

Si te das cuenta el problema aquí es la falta de información. Eso hace que tú y que yo y que el resto de cosas demos cosas por supuesto. Tu das por supuesto que esto es por no haber vendido 50 plazas de garaje, otros dan por supuesto una mala gestión...

Efectivamente hay que tener paciencia y ser conscientes de muchas cosas, que la casa está más cerca, pero tampoco dejemos que hagan las cosas como quieran.

Un saludo.
 
T
tirititau
04/11/2009 21:28
Yo creo que cada uno tiene derecho a decir sus opiniones sin faltar el respeto y sin ser extremista por ello. tampoco vamos a recibir con alegría cualquier nuevo ingreso de dinero que no habían calculado con esa supuesta buena gestion y previsión de libra.
Pocas son las personas que se quejan o exigen a Libra y están en su derecho, no nos están regalando nada.
La idea de sortear quien carga con el marrón de 21000 euros me parece un planteamiento equivocado
 
D
dav_rm
04/11/2009 20:24
Buenas tardes, la verdad es que estoy flipando con el alarmismo y con el extremismo general de la gente. La verdad es que exceptuando Martatxiki y Ardid el resto está poniendo el grito en el cielo y soltando afirmaciones muy corrosivas. Cuando nos metimos en una cooperativa todos sabíamos (o deberíamos saber) que estas son cosas que pasan habitualmente. Vamos a ver la cosa está clara, a día de hoy se esperaba que se hubieran vendido 50 plazas de garaje que no se han vendido y que por lo tanto no han supuesto el ingreso esperado, por lo tanto hace falta ese dinero para acabar la obra ¿que esperabais que lo iba a adelantar alegremente el banco con la que está cayendo?
Otra cosa que me sorprende es que alguien que se va a comprar un piso no cuente con 4000 euros para imprevistos, es una cantidad importante pero no desmesurada ¿a alguien se le ocurrió pensar que el piso podía subir y que por tanto habría que pagar más dinero a la entrega de llaves?
Parece mentira que teniendo en cuenta que uno de los motivos de la crisis financiera ha sido aquella gente que se ha metido en hipotecas por encima de sus posibilidades ahora haya gente que no haya tenido la previsión de guardarse un colchón para imprevistos. La verdad es que me gustaría ser tan valiente como vosotros parecéis porque me hubiera metido en un piso más grande que el mío pero yo si me guardé dinero para imprevistos.
Evidentemente a mi también me jode adelantar ese dinero pero creo que sería peor opción tener que pedir una financiación adicional y por lo tanto que el precio final nos subiera.
Un saludo a todos, tranquilidad y esperemos que en la asamblea se aclare todo.

 
E
eloy_g
04/11/2009 18:20
Insisto el otro foro es tan público como este o más.

En serio mirad los miembros que son una risa.
Tenemos vendedores de viagra, contactos de citas, farmaceuticas rusas... spam, spam, spam.

Que lo puede leer cualquiera que tenga una dirección de correo electrónico y se registre. No os engañeis. Haced la prueba. Lo único privado en libra gp son los documentos que han colgado ellos.

Martatxiki, es tan licito quejarse como pedir calma. Además nadie está poniendo nada incendiario, ni se están perdiendo los modales. Solamente se opina, que bien sano que es. Me alegro de que estes tan tranquila. Pero no en todas las asambleas se ha dado la información pertinente ni cantamos el cumbayá llenos de felicidad. Si nos quedamos más tranquilos fue porque hicimos lo que teníamos que hacer, reclamar, preguntar, protestar, felicitar... Y aun así muchas cosas siguen igual que antes.

Pero no es malo que la gente sepa lo que hay, lo van a saber antes o después y mira como al final se ha ido llenando la cooperativa. Seamos moderados pero tampoco ingenuos.

Insisto si alguien sabe algo más que lo diga aquí o allí, pero lo diga.

Un saludo.
 
Disert
Disert
04/11/2009 18:18
Me gustaría pedir un poco de calma en cuanto a las posibles críticas que se están haciendo sobre la comisión, entre otras cosas porque si no recuerdo mal son 3 y Ardid es la única que está contestando a los comentarios y anotándose todo para poder trasladarlo a Libra.

Tenemos que tener en cuenta que ellos son meros intermediarios entre los cooperativistas y Libra y sobre todo no olvidéis que ellos también son cooperativistas y que querrán el bien común.

Si no comunican nada es porque ellos no son los que están obligados a ralizar ninguna comunicación, sino que es Libra como gestora de nuestra promoción la que debe comunicar a todos los socios cualquier decisión, noticia......etc.

Por favor un poco de comprensión con estas personas que salieron voluntariamente y que lo único que intentan es ayudar en todo esto.

Salu2.
 
E
eloy_g
04/11/2009 17:46
Emmmm

El foro interno no te creas que lo es tanto. De hecho mira los nombres de algunos miembros:

- comprarviagrasinrecepta

- online dating services

- footballru

Vamos spam del bueno.

Yo no defiendo este foro ni el otro pero está claro que aquí la gente que escribe, lee, cuelga fotos son cooperativistas. Además si estás interesado en la promoción leeras este foro, el otro y el de más allá.

Si lo haces para que cuanta más gente de la promoción lo lea, me parece que por aquel foro no pasa nadie.

He leido tus mensajes en el otro foro y la verdad no entiendo porque no podeis informarnos de lo que se habla en la mesa rectora.

Como he dicho os agradezco el tiempo y el esfuerzo.

Si sabeis algo más que no sabemos respeto a estos temas decidlo. Si es por el banco, por la gestión... no sé algo más os habran dicho.

De todas formas os recuerdo que en libra trabajan para la cooperativa. Y como clientes suyos estamos podemos pedir, exigir, quejarnos, aplaudir o llorarles.

No dudo de su buen hacer, ni de nada pero insisto no se pueden soltar estas cargas de profundidad tan alegremente. Sin dar más menos explicación. Y si ellos deciden actuar así se supone que para decirnos algo más esta la gente de la comisión de vigilancia.

Un saludo.



 
Ardid
Ardid
04/11/2009 16:47
http://libragp.com/foro/


 
rubyriojano
rubyriojano
04/11/2009 16:35
¿cómo se entra al foro interno del que hablais? ¿puedes poner el enlace?
gracias.
 
Ardid
Ardid
04/11/2009 16:26

Buenas,
He comentado y respondido en el foro interno.
Personamente, me parecen temas delicados como para airearlos en un foro publico, pero bueno, es sólo una opinión.
¿No será mejor uno donde sólo tengamos acceso los socios?

un saludo
 
E
evilender
04/11/2009 13:58
Del tema de los 4000 euros estoy de acuerdo en que hay que esperar a la asamblea para que dejen claro el por qué y la forma. Un nuevo plan de pagos personalizado por viviendas estaría muy bien.
En cuanto a las plazas de garaje, antes de que por sorteo se obligue a un vecino a pagar los 21.000 que no quiere, supongo que lo pagariamos entre todos y la plaza sería para la cooperativa. Que después podamos alquilarla o venderla a un vecino posteriormente cuando la quiera y la pueda pagar.
Porque sigo pensando que venderla a gente de fuera es muy mala idea. Lo de los carnets en la piscina no es la solución porque a esa persona que tiene un garaje estás obligado a dejarle usar la piscina y las zonas comunes como un vecino más y pasa a formar parte de la cooperativa! con todo lo que ello conlleva. Y si esto no sería así, que nos lo aclaren también.
 
L
luchita123
04/11/2009 13:46
eloy_g dijo:

Entiendo vuestra buena fe y solicitud de paciencia. Me parece muy loable. Inclusive recomendable.

Pero esto es muy sencillo:

- Si pides 4000 euros con la que está cayendo a personas que para comprarse una casa tienen que tirar de cooperativa, que aquí somos gente humilde, curritos y mucho mileurista. Y no das mayor explicación, es o pensar que somos borreguitos, o que nos sobra la pasta. Que digan las cosas como son, no hay que esperar a la asamblea para decir que el banco les presiona o lo que sea. Coño, sean transparentes. Además el pago de findeobra no existe. Existe uno a entrega de llaves que se supone que es de obligación legal del iva.

- Pero no sólo eso, ahora quieres presionar a la gente con la segunda plaza. No sólo nos asustas con los 4000 euros y otros tantos en unos meses, sino dejas abierta la puerta a obligar a alguien a comerse una plaza de garaje de 21000 euros. 

Yo no entiendo de verdad la necesidad de más medio millon de euros cuando acaban de recibir el prestamo promotor. O una de dos, o el banco no se fia de esto, o algo huele a podrido en dinamarca.

Es normal que nos agobiemos y pensemos de todo. Es lo que sucede cuando das la información mal, incompleta o sesgada.

Que digan que sucede abiertamente, no luego en una asamblea teledirigida de 3 horas donde no nos escuchamos bien, nos enfadamos y terminamos o con el animo subido o narcolepticos. Más discursión, más mal rollo... Tienen un punto masoquista.

Con respeto a la gente de la comisión de vigilancia, agradezco sinceramente vuestro trabajo. Pero si sabeis algo más contadlo, aquí o allí o lo donde sea. No os lieis ni que os lien. No se puede ser juez y parte.  No es una confrontación es la realidad. Estais para controlar e informar.

Un saludo.



Estoy totalmente deacuerdo contigo. Y la primera que quiere esas explicaciones soy yo, y la primera que no quiere crisparse soy yo, y la primera que no va a ir con los cuchillos afilados soy yo .... que puedo tener toda la paciencia del mundo, y esperar tranquilamente una explicación en la asamblea ... pero las cosas claras, lo que no está bien hecho por mucho que lo disfraces no está bien hecho. Y Libra no lo ha hecho bien, independientemente de las explicaciones que nos quieran dar.

Vamos, es que yo ni me planteo como sacar ahora 4.000 € cuando no contaba con tener que aportarlos, y ya mucho menos el que dentro de unos meses me pidan otro tanto, que puede ser menos o que puede ser mas de lo que nos piden ahora. Sinceramente, yo no puedo hacer frente a ese pago, y me imagino que como yo habrá muchas mas personas. Y me parece indignante que, por el motivo que sea, como no puedo aportar esos 4000 € probablemente me "obliguen" a darme de baja en la cooperativa.

Vamos, que tienes unos planes, que echas unas cuentas, que te aprietas el bolsillo al máximo, que eliges esta cooperativa por las condiciones de pago ... y ahora te lo cambian .... es una verguenza.
 
E
eloy_g
04/11/2009 13:07
Entiendo vuestra buena fe y solicitud de paciencia. Me parece muy loable. Inclusive recomendable.

Pero esto es muy sencillo:

- Si pides 4000 euros con la que está cayendo a personas que para comprarse una casa tienen que tirar de cooperativa, que aquí somos gente humilde, curritos y mucho mileurista. Y no das mayor explicación, es o pensar que somos borreguitos, o que nos sobra la pasta. Que digan las cosas como son, no hay que esperar a la asamblea para decir que el banco les presiona o lo que sea. Coño, sean transparentes. Además el pago de findeobra no existe. Existe uno a entrega de llaves que se supone que es de obligación legal del iva.

- Pero no sólo eso, ahora quieres presionar a la gente con la segunda plaza. No sólo nos asustas con los 4000 euros y otros tantos en unos meses, sino dejas abierta la puerta a obligar a alguien a comerse una plaza de garaje de 21000 euros. 

Yo no entiendo de verdad la necesidad de más medio millon de euros cuando acaban de recibir el prestamo promotor. O una de dos, o el banco no se fia de esto, o algo huele a podrido en dinamarca.

Es normal que nos agobiemos y pensemos de todo. Es lo que sucede cuando das la información mal, incompleta o sesgada.

Que digan que sucede abiertamente, no luego en una asamblea teledirigida de 3 horas donde no nos escuchamos bien, nos enfadamos y terminamos o con el animo subido o narcolepticos. Más discursión, más mal rollo... Tienen un punto masoquista.

Con respeto a la gente de la comisión de vigilancia, agradezco sinceramente vuestro trabajo. Pero si sabeis algo más contadlo, aquí o allí o lo donde sea. No os lieis ni que os lien. No se puede ser juez y parte.  No es una confrontación es la realidad. Estais para controlar e informar.

Un saludo.
 
rubyriojano
rubyriojano
04/11/2009 12:50
Estoy completamente de acuerdo con martatxiki, es normal que surjan dudas pero de nada sirve encabronarnos especulando con las razones porque eso hace que la gente vaya a la asamblea del 19 con un extra de beligerancia contra Libra que no sé si es bueno. Es de suponer que la caja haya exigido alguna modificación y Libra es el intermediario que ha estudiado la forma más adecuada (o lo que ellos piensan que es mejor), nos tendrán que explicar esto, pero no creo que lo hagan para fastidiarnos, Libra es una empresa no un ogro malo, y está formada por personas que podrán acertar o equivocarse, pero probablemente tienen más experiencia que los cooperativistas individualmente en la gestión de una construcción.
Ahora habrá que escuchar qué cambios y en qué condiciones y habrá que ir a la asamblea con ánimo de aclarar las incertidumbres que se plantean, pero no es necesario afilar, tanto, los cuchillos.

Que no se me malinterprete, tampoco quiero defender a Libra, pero se razonarán mejor los argumentos menteniendo el entendimiento y la calma.

Un saludo..!
 
Ranita06
Ranita06
04/11/2009 12:40
Hola a todos,

Martatxiki, estoy bastante de acuerdo contigo en que tenemos que esperar a la asamble para hablar con conocimiento y saber si esto ha ocurrido por una mala gestión o cuales han sido los motivos.

Pero lo cierto es que lo que me preocupa es que algunos socios tengan problemas para asumir este extra, todos nos organizamos de acuerdo a un plan de pagos que nos entregaron en su momento y que sabíamos que podiamos hacer frente. Que pasa si algunas personas no pueden hacer frente a este pago??

No recuerdo quien a propuesto que en la asamblea se nos presente un nuevo plan de pagos, pero estoy de acuerdo, deberían incluir estos adelantos y ver como queda el plan final para que todos podamos hacer cuentas y ver como nos organizamos.

Espero que llegue pronto la asamble y salgamos de dudas a ver que pasa.

Un saludo!!
 
Disert
Disert
04/11/2009 11:12
Auqnue ya lo he escrito en el foro de Libra, lo comento aquí pues el otro tiene poco público. Quisiera plantear un tema para que la comisión lo traslade a Libra:

- ACTUALIZACIÓN DEL PLAN DE PAGOS.

Creo que Libra debería actualizar el plan de pagos para cada tipo de vivienda, incluyendo esos "sobre extras", porque extras ya teníamos, pero que no cuénten sólo con esos 4.000 € que nos solicitan ahora, sino con el importe ese que dejan caer también entre línea y línea de la comunicación "consolidación posterior de otro adelanto". QUE NOS HABLEN CLARITO!!!

Entiendo que tengamos algún pago extra por encarecimiento de materiales, mejoras o lo que sea pero esto????.......que ha pasado???? No se pidió la totalidad necesaria???? o el banco no concedió el total solicitado??? NECESITAMOS ACLARACIÓN!!!

-----  PROPONGO, SI ESTÁIS DE ACUERDO TODOS Y OS PARECE BIEN, QUE LA COMISIÓN SOLICITE A LIBRA UN NUEVO PLAN DE PAGOS QUE ENTREGARÁ EL PRÓXIMO DÍA 19 EN LA ASAMBLEA. -----

Eso sí, que esté ajustado lo máximo posible, que si luego tenemos que pagar algún extra que sea porque lo hayamos solicitado nosotros por alguna mejora o algo, no por una mala gestión como ahora.

De esta manera cada uno podrá ver si puede hacer frente a los pagos o no. Pues a lo mejor ahora si podemos hacer frente a los 4.000 € (con muchísimo sudor o mirando debajo de las piedras) pero si dentro de 3 meses me piden otros 6.000 €???? pues ni de coña........

Lamentablemente esto traerá consigo bastantes bajas, no sólo por no poder hacer frente a los pagos, sino por la continua imagend e mala gestión de Libra.
 
L
luchita123
04/11/2009 10:54
como puedo acceder al foro de Libra?
 
_
_Nico_
04/11/2009 10:48
evilender dijo:

Vaya circular!
en fin, sólo un apunte, en otra promoción del PAU también, están vendiendo plazas de garaje a gente de fuera del edificio... hasta ahí todo bien. El problema es que esas personas tienen por tanto llaves de portal para entrar al garaje, llaves del garaje y lo mejor de todo acceso a la zona común y la piscina. Y no sólo acceso, si no derecho a usar la piscina por los estatutos.
Es un tema que creo que deberiamos mirar antes de ofrecer plazas de garaje a gente de fuera de nuestro edificio. No me haría mucha gracia tener a gente de otros edificios que no son ni vecinos, entrando con gente en la piscina por ejemplo.
Un saludo


Eso es una cosa muy a tener en cuenta, porque en el futuro puede ser un verdadero problema.
Yo viví en una comunidad en la que los propietarios de una plaza de garaje que no tenían piso, tenían derecho al uso de zonas comunes. Y claro, ver a un propietario de solo una plaza de garaje usando toda la tarde una pista de padel o usando la piscina con 5 amigos, no hacía ni puñetera gracia a los vecinos.

Otra cosa muy importante sería contemplar el supuesto de que baje el precio de las plazas de garaje. Lo primero, si está presupuestada la urbanización en X, con la bajada de las plazas faltaría dinero para ese X.
También, conviene saber qué pasa con la gente que ya se ha comprometido a una plaza de garaje, porque habría que actualizarles el contrato. Por suerte son pocos contratos a actualizar, pero es necesario incluir ese punto en la propuesta de bajada de precio
 
Juanvita
Juanvita
04/11/2009 10:46

Evilender:

Desde mi experiencia, quiero comentar que el uso de la piscina por parte de personas ajenas a las viviendas, tiene una solución bastante buena.

Se trata de hacer un carnet (es importante que lleve fotografía ) a cada uno de los vecinos que viven en la urbanización. Cuando se accede a la zona de la piscina se lo entregan al socorrista (que debe de estar siempre junto al acceso de la misma) y cuando se marcha el propietario de la piscina recoge el carnet. Suele funcionar el método.

También se suelen hacer 2 carnets más por vivienda (para familiares, amigos, etc. que vayan circunstancialmente de visita), pero esto ya es más opinable, por la masificación o no en fechas y horas concretas.

El número de intrusos se reduce a casi cero.

 
E
evilender
04/11/2009 10:27
Vaya circular!
en fin, sólo un apunte, en otra promoción del PAU también, están vendiendo plazas de garaje a gente de fuera del edificio... hasta ahí todo bien. El problema es que esas personas tienen por tanto llaves de portal para entrar al garaje, llaves del garaje y lo mejor de todo acceso a la zona común y la piscina. Y no sólo acceso, si no derecho a usar la piscina por los estatutos.
Es un tema que creo que deberiamos mirar antes de ofrecer plazas de garaje a gente de fuera de nuestro edificio. No me haría mucha gracia tener a gente de otros edificios que no son ni vecinos, entrando con gente en la piscina por ejemplo.
Un saludo
 
C
capriher
04/11/2009 09:10

Buenos días a todos.

No tengo nada más que añadir respecto de la circular, como ya habeis dicho todos tiene miga.

Me es imposible asistir a la asamblea del día 19, así que agradecería que alguien informase y resumiese la misma en cuanto le sea posible.

Solo quería comentar dos cosillas para que se plantee en la reunión si es posible:

-La primera es información sobre las ayudas que ofrece el Ministerio a los miembros de cooperativas (no sé si alguien ya se ha informado) . Transcribo textualmente noticia que leí recientemente.Tendríamos que ver las ayudas si es que las hay para nuestra cooperativa.

Ayudas del Ministerio
Beatriz Corredor ha recordado que los miembros de las cooperativas pueden beneficiarse de las ayudas del PEVR 2009-2012. De este modo, los cooperativistas que acceden por primera vez a la propiedad de una vivienda pueden recibir del Ministerio ayudas directas a la entrada de hasta 13.200 euros, acceso a préstamos convenidos o un subsidio de hasta 155 euros por cada 10.000 de préstamo por un periodo de hasta diez años........

- La segunda que me preocupa es sobre la instalación de los paneles solares. Me consta que son obligatorios. Pero comentandolo con personas de la otra promoción ya entregada en el Pau tambien gestionada por Libra, nos comentaban que pagaban una exageración de electricidad. A  titulo personal tengo que añadir que actualmente vivo en el Pau y el edificio en el que vivo decidio no usar estos paneles (aunque los tenemos instalados) pues el coste era superior al beneficio obtenido. ¿Alguien tiene más información o experiencia sobre este tema?

Me disculpo tambien por toda esta parrafada.

Muchas gracias.



 

 
Ardid
Ardid
03/11/2009 23:43
A lo mejor era que mi pc...a veces va a pedales....
 
Ardid
Ardid
03/11/2009 23:42
Seguis sin ver nada en el foro de Libra??
No sé la informática y yo no somo buenos amigos.

salu2.

 
supernena82
supernena82
03/11/2009 23:39

solucionado


Editado por supernena82 03/11/2009 23:40
 
A
Aylahn
03/11/2009 23:37
Si la construcción va a salir millón y pico de euros más barata que lo que proponía Libra, no entiendo que el banco meta prisa para más dinero. El crédito se supone que se firmó hace meses.

Y desde luego, si fuera una de las "agraciadas" con una segunda plaza de garaje (cuando ni tengo coche ni quiero tenerlo) tendría que dejar la cooperativa.

Ojalá se hubiera cambiado el Consejo Rector hace tiempo...
 
supernena82
supernena82
03/11/2009 23:37

ahí salen los 4000 euros de adelanto, de la bajada del precio de las plazas. Contarían con ese dinero y no lo tienen. Ni ganan ni pierden

 

Fin del hilo
82  mensajes123>
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Política de cookies  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento