Volver al foro
M
MarianoC
25/10/2007 19:56
Pues si señor, mientras vosotros os bañabais en la piscina o jugabais al padel yo me he pasado al menos dos fines de semana completos documentando y escribiendo. Pero vamos, que para la proxima ya tengo claro que lo que os mola es el folio simple con una lista escueta de puntos a tratar.

Y efectivamente, el año que viene tendreis oportunidad de hacerlo mejor cuando salgais elegidos presidente.

Lo que no entiendo es el mensaje de Trelli de "cuidado vecinos, no os fieis, manteneos al margen". Has hecho que me entre el miedo en el cuerpo. ¿De que no debemos fiarnos? Solo espero que no te refieras al presidente, a que no se fien del presidente, porque el cargo es accidental y el año que viene seras tu. ¿que no nos fiemos de ti? ¿a eso te referiras el año que viene?

Pero vamos, que no ha hecho falta tu mensaje porque desde la votacion de presidente fue automatico que los vecinos se hayan mantenido al margen. Y yo alucino con este hecho. El cargo es un accidente temporal. Y el vecino que lo ocupa es el mismo vecino que antes del cargo. Lo que me resulta incomprensible es que porque ahora el presidente lea el foro se haya quedado en silencio absoluto, cuando antes el mismo vecino leia el foro frecuentemente y los comentarios eran libres sobre cualquier tema y no eran ni son vinculantes para nada ni para nadie, desde los cuchicheos de gimnasticas hasta los olores a comida en la cocina.

Que quereis que os diga. No os entiendo.

La herramienta de debate es la misma, y el que aqui opina es el vecino, ya que en este entorno informal no hay nada donde quepa la funcion del presidente ni para que se dirija al foro en calidad de tal.

Y luego viene uno diciendo que le molestan noseque ataques personales que ha querido ver nosedonde, que aunque no los encuentra seguro que están. Supongo que lo que no te molestaran son los ataques personales por la espalda en el patio de corrala en que se han convertido las zonas comunes para poner a caldo a todo bicho viviente que por alli pase. ¿Esos son los que te molan?. Yo, como diria Trelli, prefiero divertirme de otra manera.
 
P
pepeleches
25/10/2007 19:29
Mi opinión es que podremos estar más o menos de acuerdo en la forma del documento que ha preparado el presidente, pero lo que es innegable es que le ha dedicado un tiempo y un esfuerzo que, por ejemplo yo, no le hubiera dedicado. Sólo por eso merece todo mi respeto.

Es evidente e inevitable que cada presidente impulse más los temas que más le preocupan (por supuesto sin excluir otros), y creo que deberíamos asumir este hecho como normal, no solo para el presidente actual, sino también los que han de venir.

Os recuerdo además, que el actual presidente no accedió al cargo de manera voluntaria, sino porque ningún vecino quiso presentarse.

Todos tenemos la posibilidad de plantear lo que queremos que se trate en las reuniones (seamos el presidente o no). Luego en la junta todos tendremos la posibilidad de decidir con nuestro voto lo que nos parece mejor.
 
M
MarianoC
25/10/2007 18:10
Ernestoss,

justamente porque el recordatorio de las normas que se vienen incumpliendo no daba opción a replica decidí copiarlo y pegarlo como orden del día para ofrecer la oportunidad de replica a quien quiera tenerla. ¿Y por eso mismo te quejas?

Has entrado en el foro como un elefante en una cacharreria pidiendo una limitacion en las funciones del presidente. A continuacion en tu segundo comentario dices que no tienes quejas de las funciones del presidente. Caramba, ¿no es esto una contradiccion?

En tu primer post dices que te parece un exceso los comentarios personales, incluso llegas a hablar de ataques personales. En el segundo post no te parece mal que se reprenda a aquellos vecinos que incumplen las normas.

Me pregunto si sois la misma persona la que ha escrito el primer post y el segundo. Pero el segundo contradice en casi todo al primero.

Hay algo en tus post que me recuerda a los novios cuando se dejan, con comentarios del tipo "Hay tantas cosas en ti que no me gustan que ahora mismo no sabria ponerte un ejemplo". Has recibido dos documentos con temas concretos y casos concretos donde se comentan con mas o menos rigor unos hechos y donde se ha procurado filtrar cualquier alusion que haga identificarse a ningun individuo con ese hecho en concreto. Y solo se te ocurre entrar aqui, tras un año de compartir experiencias y vivencias entre propietarios en el que no has participado en nada, a meter ruido hablando de generalidades, sin ningun rigor y sin ningun dato en concreto.

Pues gracias por darnos tu opinion. Totalmente subjetiva, que para eso es tuya pero de tu mensaje lo que unico que me queda es algo asi como "Hay algo que no me gusta en lo que ha hecho el presidente, no se lo que es, pero no me gusta". Pues chico, sino me das mas pistas no puedo ayudarte a aclarar el entuerto.

Si pudieses ponerme uno o dos ejemplos de lo que tan perplejo te dejo para escribir el primer post, podria intentar aclarartelo. Pero con tanta generalidad hablandome de juicios personales, abusos, divagaciones partidistas, criticas, comentarios personales, alusiones personales a vecinos, juicios de valor y ataques personales, y sin adjuntar ningun ejemplo en concreto, lo unico que haces es meter ruido y crear malestar infundadamente. ¿Será este el famoso animo de polemica del que huye Trelli?

Has de saber que el administrador no vive aqui. Sus ojos son los del conserje, los del presidente, los del vicepresidente y los de cualquier vecino que quiera notificarle cualquier falta que haya detectado en la finca y que le preocupe por el bien comun. Obviamente un vecino no puede irle al administrador contandole milongas ni generalidades vagas. Ese tipo de notificaciones van con pelos y señales.

Si hubieses conocido la version 1 del documento recordatorio de normas si que te habrias escandalizado porque iba perfectamente nominativo. No nos pareció correcto sacar los colores a nadie personalizando ese recordatorio de normas incumplidas, e hicimos un esfuerzo por filtrarlo y evitar que nadie se sintiese aludido. Si algo se nos ha escapado y tu consideras que alguien ha podido verse identificado porque en esa falta que se meciona solo hay un vecino que la incumple, es la explicacion que se me ocurre para justificar tus palabras.

¿Opcion a replica? pues claro, para eso se ha añadido ese punto. Aunque no se si tiene sentido andar justificandose de porque se actuó así o asao. Yo mas bien lo planteaba como revision de algunas normas, aclaracion de algunas, eliminacion de algunas o de todas, etc. Si tu lo prefieres plantear como que quieres tener opcion de replica, vale, se te dará opcion de replica, pero no opcion de que nieges las evidencias, no vaya a ser que entremos en la dinamica de que algun vecino te saque los colores.
 
P
peper
25/10/2007 14:47
Ernestoss: lo de la "huella mordiente" es una broma entre Mariano y yo que dificilmente pueden comprender otras personas.

La convocatoria me parece ideal para la información de todos los vecinos, de los puntos que se van a tratar, de cómo tratarlos, de lo que especifica la Ley, etc. (Arduo trabajo, te aseguro).

Por supuesto que los vecinos podemos no estar conforme con los comentarios que allí se realizan, pero tenemos la oportunidad de informarnos y discutirlos en la propia Junta.

Supongo que Mariano y el resto de la Junta Rectora también tendrán su opinión personal sobre los puntos del orden del día y que no han manifestado en este escrito, sino que las defenderán en la propia Junta.

No hay que oponerse a cualquier novedad sobre todo cuando esta nos puede aportar beneficios.
 
E
ERNESTOSS
25/10/2007 12:10
menos mal que se reconoce que los documentos conllevan una "huella mordiente", pensaba ya que era una alucinación mía. A colación de este comentario iba el mío. No tengo queja de las funciones hechas por el presidente ( de hecho no puedo opinar porque no conozco las tareas que ha conllevado su corto mandato) ni critico el contenido de las normas de convivencia, ya que todas ellas me parecen de un carácter lógico y conveniente para todos aquellos integrantes de la comunidad de vecinos. Tampoco me parece mal que se reprenda a aquellos vecinos que incumplen dichas normas. Lo que me parece un exceso que se utilicen comentarios "indirectos" a través de la documentación que se aporta para las reuniones de vecinos o como fue el caso de la documentación que acompañaba las normas de convivencia. Lo que se tenga que decir que se haga pero de forma directa para que se tenga opción a la réplica, y sin acritud.
 
P
peper
24/10/2007 20:22
Quería intervenir sobre este tema pero Spicio me ha dejado sin palabras...

Coincido al 100% con lo que él comenta, por lo que sólo deseo dar ánimos a Mariano y al resto de la Junta Rectora.

Aunque en algunos comentarios se nota la "huella mordiente" de Mariano (¡¡supongo que no puedes evitarlo!!), la convocatoria me ha paracido genial.

Sobre tu salud, desearte que te recuperes lo antes posible. ¡Te necesitamos!
 
S
Scipio
24/10/2007 18:00
Pues sí, señores, yo también estoy perplejo y estupefacto. Las novedosas y sorprendentes declaraciones que se han lanzado hoy por estos fueros me han hecho salir de mi largo letargo. Por sus obras los conoceréis. Y aunque tengo el gusto de conocer de vista al presidente, no así al otro contendiente, por sus obras voy conociendo a los dos. He notado desde hace algún tiempo que recorre la comunidad una especie de maldición que penetra en todo aquel sobre el que recae el cargo de presidente. Por unas cosas o por otras el presidente de turno siempre acabará siendo el más odiado. Es ley de vida.
Y me invadiría a mí ese mismo sentimiento hacia aquellos presidentes que, en la mayoría de los casos, hacen dejadez de sus funciones o cometen cualquier tipo de irregularidad intencionada y manifiesta. Desde luego no es el caso que nos ocupa y por lo tanto mi agradecimiento por anticipado a la labor que se está llevando a cabo desde la Junta Rectora, con el presidente a la cabeza. Se acaban de producir serias acusaciones por parte de una persona hacia la figura del presidente. Desde luego espero que esas misma palabras que acabo de leer se hagan públicas en el lugar en el que realmente se tienen que hacer, que es la Junta de Propietarios. De lo contrario de nada sirve aquí el tiro la piedra y escondo la mano. Esto es un foro de debate ; pero acusaciones de ese tipo deben realizarse siempre públicamente en Junta de Propietarios. Todo lo demás es papel higiénico, que acaba donde tiene que acabar.
A la espera de que esas opiniones o acusaciones se hagan públicas y sean motivo de debate, quiero plasmar una serie de observaciones sobre lo que se ha dicho anteriormente.
Como conozco bien la Ley de Propiedad Horizontal, estoy en condiciones de afirmar que el presidente, a la hora de convocar la Junta no se ha tomado ni más ni menos libertades que las que marca la ley. Una convocatoria de Junta no es en ningún caso documentación oficial de la comunidad, sino el acta que sale de ella. No es ni más ni menos que una convocatoria ; ¿cuál puede ser la diferencia con las habituales convocatorias? Pues que en cada punto, el presidente se ha tomado la molestia de explicar el punto en cuestión, para ir agilizando una junta que se prevé larga.
Por más que la he leído y releído no aprecio en ningún sitio juicios personales intencionados ; ¿aportaciones? Sí, evidentemente hay aportaciones objetivas sobre las explicaciones de los puntos a tratar y aportaciones de posibles soluciones y presupuestos para que resulte más fácil el trámite de dicho punto. Nada más. En ningún momento aprecio juicios de valor subjetivos.
Por lo tanto eso de los juicios personales, divagaciones partidistas y críticas, está de más y está por demostrar. Una inquina personal de presidentofobia a veces no nos deja ver la realidad. Y la realidad que algunos no quieren ver es que esta Junta Rectora y su presidente están haciendo un notable esfuerzo por el buen funcionamiento de la comunidad. Algunos se creerán que “buen funcionamiento” equivale a hacer cada uno lo que le dé la gana. Y cuando nos recuerdan que para convivir no vale todo y que la convivencia requiere un esfuerzo, entonces es cuando nos parece que el “presidente” hace juicios de valoración y divagaciones.
Me sorprende que haya gente que se eche las manos a la cabeza en las observaciones que se realizaron a las normas de convivencia. En primer lugar, recordar que pudiéndose aprobar por mayoría, se aprobaron todos y cada uno de los puntos por unanimidad, es decir, por todos y cada uno de los propietarios. Con el paso de no mucho tiempo, hay que ser miope para no querer ver que muchas de esas normas fueron eludidas o incumplidas por algunos vecinos.
Sinceramente me alegra y tranquiliza tener una Junta Rectora que se ocupe por velar del buen funcionamiento de la comunidad y que cumpla con esta tarea que todos le hemos encomendado. Esos “comentarios personales haciendo alusiones personales a vecinos” no son más que el reflejo objetivo de la situación de convivencia de la comunidad. Si algún vecino se siente aludido, será porque estará incumpliendo alguna de las normas que él mismo aprobó. Como ocurre a menudo va a resultar que el que incumple la norma es el ofendido y el que vela por su cumpliemiento va ser el que “abusa del cargo”. ¡Un poco de seriedad!
Agradezco a la Junta y al presidente en particular los esfuerzos que están haciendo para desempeñar una labor tan importante y tan infravalorada. Agradezco que se ocupen de recordarnos que igual estamos incumpliendo algo (de forma inconsciente o con alevosía) que puede ser molesto para el que vive a nuestro lado. Agradezco que se tomen la molestia de explicar y detallar con tanto cuidado los puntos que van a ser tratados en el orden del día. Y agradezco que hayamos tenido la suerte de tener estas Juntas Rectoras. Y lo agradezco porque es de bien nacido ser agradecido.
Pido que se siga actuando así, conforme a la ley. Y pido que si a alguien no le parece que esto se ajusta a Derecho, lo exponga públicamente a debate en la Junta de Propietarios. Y por último también pido que antes de hablar de libertades y derechos, sepamos de qué estamos hablando.
Ánimo a la Junta y al señor presidente, que están cumpliendo más que perfectamente las funciones que les marca la ley. Gracias desde aquí por el esfuerzo que están realizando. Opiniones hay para todos los gustos, pero ya se demostrará en su día quiénes son los que se propasan, atacan, exceden y abusan.
 
M
MarianoC
24/10/2007 15:27
Ernesto,

si observas con atencion el recordatorio de las normas no lo firma el presidente sino la junta rectora.

Recordaras que una de las funciones del administrador es:
Cita:
Velar por el buen régimen de la casa, sus instalaciones y servicios, y hacer a estos efectos las oportunas advertencias y apercibimientos a los titulares .


¿Tu ves normal aprobar por unanimidad unas normas de convivencia y que luego algunos se desternillen de risa al ver a los vecinos que si las cumplen y respetan y que ellos se pasan por el forro?

Vaya tropa, que diria aquel.

Si hemos aprobado unas normas, le toca al administrador velar por que se cumplan.

Lo que podemos proponer en el punto 3.12 es quitarlas todas, asi nos reimos todos.

Respecto a la documentacion de la convocatoria de vecinos, eso si es competencia del presidente que es el que os convoca. Poner un folio con los puntos a tratar eso lo puede hacer cualquiera. El presidente ha querido añadir algi de valor documentando los puntos a tratar para agilizar en lo posible la reunion. En el punto en concreto de las normas de convivencia lo que se ha hecho es copiar y pegar el recordatorio de las normas de convivencia que envio la junta rectora.

Obviamente es bueno conocer vuestras sensaciones y si es generalizado el malestar que os causa que la convocatoria vaya tan documentada, volvemos al folio con el listado de puntos a tratar, no hay problema.

Lo de los ataques pesonales, no se a que te refieres. ¿te has visto reflejado en alguna de las normas incumplidas?. No lo veas como un ataque personal, que no lo es, propon que se retire esa norma. O si estando vigente te sientes comodo incumpliendola, no te extrañes que el resto porponga que se retiren las normas asi no las cumplimos ninguno.

Lo de las funciones del presidente, me parece bien. Proponlo en ruegos y preguntas, que el administrador nos aclare las muy pocas funciones del presidente y en cuales me he excedido.
 
M
MarianoC
24/10/2007 14:58
Buenas tardes Trelli,

te pido disculpas si cualquier cosa que haya hecho te ha parecido malintencionada y con animo de buscar polemica.

Sólo te faltaba conocer mi punto de vista para formarte una opinion con todos los datos de lo ocurrido.

Tu sugerencia ya la plasmaste en este foro, que como sabes lo lee cualquiera. Cualquiera puede escribir una nota poniendo un portal, piso y puerta al azar y entregarsela al conserje para el presidente.

A mi no me entregó tu nota el conserje. De haberlo hecho le hubiese podido preguntar si realmente venia de un vecino.

Yo me encontré una nota en el buzón y no tenia la certeza de que fuese realmente de un vecino, sino de cualquiera que lea este foro. Me consta que no solo nos leen vecinos. Tambien gamberros y merodeadores.

Luego Fausto se fue de vacaciones.

Luego yo he estado de hospitales. Me han intervenido quirurgicamente (aun sigo de baja). Lo ultimo que se me pasaba por la cabeza era ir llamando a los vecinos a ver de quien era la carta.

He recibido otras propuestas por escrito firmadas y con nombre y dos apellidos de vecinos a los que conozco desde la entrega de llaves.

Igualmente he recibido propuestas de viva voz de otros vecinos, que me han preguntado si hacia falta presentarmelo por escrito, les he dicho que intentaria acordarme y que apareciese en la propuesta como asi ha sido(el tenerlo por escrito me facilita que no se me olvide nada).

Como veras en la propuesta hay de todo, y lo que a uno le parecen chorradas a otro le parecera una cuestion de estado.

A mi me es indiferente lo que propongais, yo lo reflejo en la convocatoria y en la junta decidis si lo aprobais o no.

Pero creeme que no tengo ningun animo de enemistarme contigo ni con nadie. Que no me resulta divertido, es una obligacion con la que tengo que cumplir. En estos momentos mis prioridades son otras y pasan por el tema de mi salud. No pienses que tu propuesta se ha convertido en protagonista de mi vida, ni tengo nada en contra ni a favor de ella. Se solicita, se incluye, se vota y no hay mucho mas.

Lo dicho, que siento que mi actuación te haya hecho sentirte ofendida.
 
E
ERNESTOSS
24/10/2007 14:47
Yo tambien me he quedado perprejo por las libertades que el presidente se toma al adjuntar en documentacion de la comunidad sus aportaciones y juicios personales, es un abuso del cargo claramente, y lo ha realizado por segunda vez. Creo que los vecinos debemos cortar estas divagaciones partidistas y criticas por parte del presidente en documentacion de la comunidad. La primera vez se permitio adjuntar en las hojas de convivencia una documentación con comentarios personales haciendo alusiones personales a vecinos y esta vez en la convocatoria de la junta. Pido una limitación de las funciones de este señor y que asuma sus funciones sin exederlas y repito, sin abuso del cargo. si no es así yo mismo tendria derecho a adjuntar en esos sobres de la comunidad mis aportaciones personales y juicios de valor, eso sin comentar a los ataques personales
 
T
trelli
24/10/2007 13:47
Ayer leí la convocatoria de la próxima junta de vecinos y para destornille de mi y mi familia vemos una alusión que el señor presidente hace a mi propuesta como que recibió una "carta anónima"! qué ganas de polémica tiene el presi! y de dramatizar! podría ser una carta amenazante! o quizá una carta de amor!
Nada más lejos de la realidad, explicaremos la diferencia entre "carta anónima" y "nota sin datos personales". En primer lugar en ningún momento escribí una carta, hice una sugerencia en el foro (en qué hora, con los problemas que me ha traido, no os fieis vecinos y manteneros al margen) y según indicaciones del presidente se la hice llegar mediante el conserje, una nota escueta, casi telegráfica, en la que sólo figuraba mi sugerencia de poner bancos en los soportales.
En segundo lugar en ningún momento era anónima, me identificaba como propietario del piso X portal X, pensé que sería más interesante identificar mi portal y piso que mi nombre y apellidos, pero no tengo ningún problema en hacerlo. Si hubiera querido que fuera anónima no habría ningún dato de ningún tipo. en las reuniones de vecino también nos identificamos de esta manera, portal y piso, por eso pensé que esto era lo más conveniente. Volveré a enviar la nota con la sugerencia ( qué dificir es realizar sugerencias en esta comunidad) de la manera indicada por el presidente en su buzón ( no conozco su piso por eso no lo hice así) o a través del conserje, como hice anteriormente.
En tercer lugar, no veo en otras sugerencias reflejadas en el acta de vecinos la alusión a la persona, piso o portal que la ha realizado, supongo que los demás vecino habrán seguido un camino más fácil que el impuesto a mi para la aportación de sugerencias, y podrán haberla hecho de forma verbal o incluso a través del foro.
Y por último comentar de nuevo las ganas de polémica y conflicto que veo reflejado en este tipo de comentarios malintencionados, yo prefiero divertirme de otra manera!
HASTA LA PRÓXIMA REUNIÓN VECINOS!
 
M
MarianoC
07/07/2007 19:26
Porque no parezca que me invento las cosas despues de una rabieta, copio y pego las funciones del administrador, para que nadie las confunda con las del presidente:

---------------------------------------------
Artículo 20
Corresponde al administrador:

a) Velar por el buen régimen de la casa, sus instalaciones y servicios, y hacer a estos efectos las oportunas advertencias y apercibimientos a los titulares .

b) Preparar con la debida antelación y someter a la Junta el plan de gastos previsibles, proponiendo los medios necesarios para hacer frente a los mismos.

c) Atender a la conservación y entretenimiento de la casa, disponiendo las reparaciones y medidas que resulten urgentes, dando inmediata cuenta de ellas al Presidente o, en su caso, a los propietarios.

d) Ejecutar los acuerdos adoptados en materia de obras y efectuar los pagos y realizar los cobros que sean procedentes.

e) Actuar, en su caso, como secretario de la Junta y custodiar a disposición de los titulares la documentación de la comunidad.

f) Todas las demás atribuciones que se confieran por la Junta.
[Este artículo está redactado conforme a la Ley 8/1999, de 6 de abril, de Reforma de la Ley 49/1960, de 21 de julio, sobre Propiedad Horizontal, BOE núm. 84, de 08-04-1999, art. 16>.


Antes en el articulo 13 se habla de los organos de gobierno. El 13.3, 13,5 y 13.6 son de interes:


Artículo 13

1. Los órganos de gobierno de la comunidad son los siguientes:
a) La Junta de propietarios.
b) El presidente y, en su caso, los vicepresidentes.
c) El secretario.
d) El administrador.
En los estatutos, o por acuerdo mayoritario de la Junta de propietarios, podrán establecerse otros órganos de gobierno de la comunidad, sin que ello pueda suponer menoscabo alguno de las funciones y responsabilidades frente a terceros que esta Ley atribuye a los anteriores.

2. El presidente será nombrado, entre los propietarios, mediante elección o, subsidiariamente, mediante turno rotatorio o sorteo. El nombramiento será obligatorio, si bien el propietario designado podrá solicitar su relevo al juez dentro del mes siguiente a su acceso al cargo, invocando las razones que le asistan para ello. El juez, a través del procedimiento establecido en el artículo 17.3, resolverá de plano lo procedente, designando en la misma resolución al propietario que hubiera de sustituir, en su caso, al presidente en el cargo hasta que se proceda a una nueva designación en el plazo que se determine en la resolución judicial.
Igualmente podrá acudirse al juez cuando, por cualquier causa, fuese imposible para la Junta designar presidente de la comunidad.


3. El presidente ostentará legalmente la representación de la comunidad, en juicio y fuera de él, en todos los asuntos que la afecten .


4. La existencia de vicepresidentes será facultativa. Su nombramiento se realizará por el mismo procedimiento que el establecido para la designación del presidente.
Corresponde al vicepresidente, o a los vicepresidentes por su orden, sustituir al presidente en los casos de ausencia vacante o imposibilidad de éste, así como asistirlo en el ejercicio de sus funciones en los términos que establezca la Junta de propietarios.


5. Las funciones del secretario y del administrador serán ejercidas por el presidente de la comunidad, salvo que los estatutos, o la Junta de propietarios por acuerdo mayoritario, dispongan la provisión de dichos cargos separadamente de la presidencia.


6. Los cargos de secretario y administrador podrán acumularse en una misma persona o bien nombrarse independientemente.
El cargo de administrador y, en su caso, el de secretario-
administrador podrá ser ejercido por cualquier propietario, así como por personas físicas con cualificación profesional suficiente y legalmente reconocida para ejercer dichas funciones . También podrá recaer en corporaciones y otras personas jurídicas en los términos establecidos en el ordenamiento jurídico.


7. Salvo que los estatutos de la comunidad dispongan lo contrario, el nombramiento de los órganos de gobierno se hará por el plazo de un año.
Los designados podrán ser removidos de su cargo antes de la expiración del mandato por acuerdo de la Junta de propietarios, convocada en sesión extraordinaria.

8. Cuando el número de propietarios de viviendas o locales en un edificio no exceda de cuatro podrán acogerse al régimen de administración del artículo 398 del Código Civil, si expresamente lo establecen los estatutos.

[Este artículo está redactado conforme a la Ley 8/1999, de 6 de abril, de Reforma de la Ley 49/1960, de 21 de julio, sobre Propiedad Horizontal, BOE núm. 84, de 08-04-1999, art. 9>.


-----------------


Por lo que casi todo lo que hizo Luis, incluido comerse literalmente la mier...(con perdón) de algunos vecinos antes de llamar a los poceros, fue sencillamente extralimitarse en sus funciones, ya que correspondía al administrador hacer lo que tan diligentemente él hizo.
En aquellos tiempos por premura y en pro de una rápida respuesta fue bien visto. Ahora con las aguas mas calmadas puede volverse claramente en contra de la actual junta. Y como no quiero que nadie me saque los colores diciendome que en virtud de cual de mis funciones me meto en tal o cual charco, ningun problema, no me meteré en ningun charco salvo el de velar porque el administrador realice sus funciones.


Un saludo
 
M
MarianoC
02/07/2007 14:28
Proctor,

pues la ultima junta fue un autentico desastre a la vista de las consecuencias que esta teniendo. Una falta de rigor en la parte final que se vuelve en nuestra contra (la de todos).

Yo por mi parte ya anuncie mi inexperiencia e ignorancia en el cargo y lo que intenté con mi mejor voluntad fue dar continuidad a la politica de involucracion de Luis. El resultado ha sido desastroso porque me he visto yendo de sheriff por ahi.

Lo bueno es que aprendo pronto y confio en que los roces causados no impidan estar a tiempo para reencaucar las cosas.

Me he pasado el fin de semana preocupado de contratistas y reparaciones: Reparando mangueras a la 1:00 am, recibiedo al jardinero para reparar mangueras el sabado de buena mañana, recibiendo a la empresa de mantenimiento de monoxido de carbono en los garajes, interesandome por un aseo averiado, dando instrucciones a los socorristas y a sus supervisores, haciendo de correveydile entre vecinos cuando alguno se sentia molestado, recorriendome los garajes inspeccionando y abriendo las rejillas de ventilacion que teniamos muchas cerradas, persiguiendo una alarma de ventilacion el domingo de mañana, pidiendo al vigilante nocturno que me envie un SMS cuando llegue a su puesto para quedarme tranquilo que la comunidad ya estaba a salvo, colocar el domingo los cubos de basura en la acera (que por cierto ya tenian bolsas de basura y habiamos quedado en que no hariamos eso), pendiente de ir a mirar modelos de sombrilla con apertura en medio para evitar que se vuelen, pendiente de molplasa y el porton exterior que se abre solo o bien no cierra del todo ya sea porque un engranaje esta desgastado (del que ya se ha pedido presupuesto) o bien porque el motor es pequeño y sigue sin tener suficiente fuerza,..., etc, con el resto de vecinos descansando y disfrutando de la piscina.

Y lo mejor es que al final descubro que ninguna de estas eran funciones del presidente...manda güevos, que resulta que simplemente soy un vecino mas. Que quien ha de estar pendiente de contratistas y de mantenimientos es el administrador y que ante un desperfecto le puede llamar cualquier vecino....

Aprendida la lección, no me vuelvo a meter en mas charcos. Quien ande preocupado por cuando llegan las sombrillas o la red de padel o cuando reparan el aseo o cuando arreglan el porton de entrada, ya sabe, que llame al administrador.

El presidente simplemente firma los cheques y es quien va a juicio cuando se denuncia a la comunidad, en calidad de su representante legal.

Pondre una lista en el corcho con telefonos de interés y listo.

Lo que tengo claro es que no me voy a buscar ninguna enemistad con ninguno de vosotros, ni voy a seguir con este ritmo frenetico de capataz de obra. No me compensa el esfuerzo ni el disgusto.

QLS (Que Lo Sepais).
Mariano
 
P
proctor
01/07/2007 19:42
Yo no pude asistir a la junta. Podríais contar un poco lo que sucedió, en este hilo o en otro en el foro privado, y los ignorantes nos vamos enterando mientras llegan las actas.
Por cierto, enhorabuena a los premiados.
 
T
trelli
27/06/2007 12:46
y el vice quien es?
 
M
MarianoC
27/06/2007 10:40
Estate tranquila, que no te ha tocado a tí.

Respecto a las cuotas ocurrió lo de siempre, que lo que aquí comentamos, allí lo callamos.

No hubo ningun intento de dejar caer la posibilidad de que se bajen las cuotas.

Las propuestas que allí se manejaron iban enfocadas desde mantener la cuota propuesta hasta subirla si fuese el caso. De bajarla no se habló.

Lástima.

 
T
trelli
27/06/2007 10:36
deduzco que por lo menos no me ha tocado a mí!
 
M
MarianoC
27/06/2007 10:32
Que te cuente AntonioR lo del cambio de presidente...

Antonio, que no baje tu hija a la piscina, que la tenemos...

:D
:D
:D
 
T
trelli
27/06/2007 09:38
hubo cambio presidente? subió finalmente la cuota comunidad? se aprobó la compra de bancos para el patio?
 
T
trelli
27/06/2007 09:36
hola a todos, alguien podría informarme de los acuerdos de la reunión de ayer? tuve visita familiar y no pude bajar. GRACIAS!
 
L
LidiaGv
19/06/2007 13:02
Hola a todos,
me parece una excelente idea lo de bajar la cuota. Solo una cosa, Mariano he leido tu propuesta de los ascensores, decir una cosa, y que conste que no es por ligar, ja ja ja, o me das una clase de lo que quieres decir con tanta sigla y tanta cosa, o no puedo dar opinión.
Enfin, que mala es la incultura, hablo de la mia en este caso.

 
M
MarianoC
19/06/2007 12:14
Por lo que se ve en la convocatoria se nos va a proponer subir la cuota mensual.

¿No habra manera de hacerla bajar?
 
J
juanma_cris
18/06/2007 23:35
El Martes 26 será la próxima Junta Ordinaria, a las 19 h en primera convocatoria y a las 19.30 en segunda convocatoria.
 
J
juanma_cris
13/06/2007 09:32
Hola a todo/as!!
¿Alguién sabe qué día será la próxima junta ?
Un saludo
 
M
MarianoC
05/06/2007 12:49
Y el padel durante el verano se extiende hasta las 23:00, y la hora de la siesta se extiende hasta las 18:00, salvo que los vecinos de ese lateral, especialmente los que tienen bebes, no esten de acuerdo.
 
A
angali
05/06/2007 11:35
gracias!!
 
O
oito
05/06/2007 11:18
Esta Junta Extraordinaria no era para elegir Presidente, los puntos del día eran:
1) Los Estatutos: No se aprobaron
2) Las normas de convivencia: La mayoría de dejaron como estaban
La piscina se abre el 16 de junio de 2007, en principio el horario es de 12:00 a 15:30 y de 16:30 a 21:00. El presidente consultaría con la empresa de los socorristas cuanto nos saldría el ampliar ½ hora mas para poder cerrar a las 21:00 por lo menos los meses de Junio, Julio y ½ de Agosto.
A finales de junio se convocara otra Junta para la reelección del Presidente
 
A
angali
05/06/2007 10:59
nosotros tampoco pudimos ir. ¿se sabe cuándo se abre la piscina?
 
L
lorena2
05/06/2007 10:40
Hola,

Ayer nos fue imposible asistir a la reunión, ¿se eligió nuevo presidente?

Saludos
 
J
juanma_cris
03/06/2007 11:05
Hola, aunque supongo que a todos nos ha llegado la cara, por si alguien no lo sabe, mañana Lunes hay junta extraordiaria a las 18.30 y 19h en 1º y 2º convocatoria respectivamente, y como temas del día los estatutos y el reglamento de régimen interno.
Un saludo
 
M
MarianoC
13/02/2007 19:30
AntonioR,

se esta debatiendo en el foro privado algunos puntos de la junta de ayer.

He hecho algun comentario manteniendo una postura diferente a la tuya (siempre de buen rollito).

Te espero dentro y lo discutimos amigablemente, como siempre.

:)
 
M
Monica y Cesar
09/02/2007 16:03
Mi mujer y yo solo hemos bajado una vez a la pista de padel, que fue el domingo pasado y justo antes que nosotros habia unos chavales jugando al futbol. Cuando salieron les dije que era una pista de padel no un campo de futbol, pues se podía romper la red. Y chavales como ellos ya tiran fuerte con un balón.
Bueno ya está rota. No se quien ha sido. Entiendo que las cosas se desgastan y rompen con el uso, pero si hacemos mal uso lo hacen antes.
A mi no me molesta que se juegue, pues los crios no tienen sitios, lo que me molesta es tener que pagar los desperfectos de otros por mal uso o descuido. Al final nadie fue, pero el hecho es que éstá rota.

Respecto a las normas de civismo o comunitarias me parece que no deberían hacerse si cada cual fuera responsable, pero como cada uno entiende una cosa distinta por lo que es responsabilidad, derechos y deberes, o que puede molestar o no al vecino, dejar cosas en las plazas de garaje, etc, pues hay que poner normas y normas y normas.... y más normas.
Ya lo dije en una ocasión. Todos somos muy responsables, pero en la última Junta, alguien tomó bebidas, y los botes acabaron por el suelo. ¿Hace falta decir que se recojan los botes y no seamos guarros?. Pues sí.
Por eso me parece bien no comer en la zona interior de la piscina, ni bajar botellas por que ya se lo que pasa. Pero todos somos limpios y responsables, verdad?.
 
C
CARLOSR
09/02/2007 09:01
No, Mariano, se picaron entre ellos y se pasaran un pueblo o dos
 
M
MarianoC
07/02/2007 18:20
Carlos,

el que pide disculpas a tu hijo soy yo, por delatarle y chivarme a papá.

No hicieron nada malo. Solo jugaron y se divirtieron en lo que es justamente una zona de juegos. Ya ha quedado aclarado que la red estaba rota de antes por lo que no fueron ellos.

Es verdad que ya tienen bastante fuerza en las piernas y un balonazo con un balon de reglamento puede hacer estragos. Pero mejor jugar ahí que no poner en riesgo el cristal de un portal. Y dentro de lo que es la pista, mejor jugar en la zona del muro, que no en la zona de la pared de cristal no sea que no vaya a ser irrompible.

A mi no me molestó que jugasen. De buena gana me hubiese bajado a jugar con ellos, pero les hubiese propuesto juegos de habilidad, o como estaban haciendo a pasarla por encima de la red con el pie o la cabeza a que no caiga, lo unico que excluiría es la parte de castigar la red cuando uno falla.
 
C
CARLOSR
07/02/2007 13:20
Mariano, lo de los chicos el domingo fue uno de los mios y sus compañeros de clase, pido disculpas a quien molestaran pues aprovecharon la falta de vigilancia mia y de mi mujer , se soltaron demasiado la melena, no creo que ninguno de los mios y sus invitados vuelvan a repetir algo parecido, (me ha perjurado que la red no la rompieron), de todas formas si en alguna ocasion se diera la circunstancia que alguno de los mios hiciera una trapallada y lo pillas , no te cortes y dale un toque sin problema de ningun tipo
 
P
peper
07/02/2007 01:51
Hasta hoy no había tenido ocasión de leer detenidamente las "Normas de convivencia" que nuestro presidente nos ha hecho llegar. En realidad ha sido el mensaje de Mariano el que me ha incitado a su lectura.

Y la verdad es que no se que pensar. La primera idea que me viene a la cabeza es que se trata de una chapuza más del administrador. Me explico.

Yo siempre he oido hablar en referencia a la reglamentación de las comunidades de propietarios de Estatutos y de Reglamentos de Régimen Interno.

Los Estatutos son las reglas generales referentes al uso o destino del edificio, sus pisos y locales, instalaciones y servicios, gastos, administración y gobierno, conservación y reparaciones,... Es decir, que regulan toda la vida y gestión de la Comunidad de Propietarios. Así por ejemplo: la prohibición de determinadas actividades, establecer cuotas para gastos comunes, reglas de conservación y reparaciones, etc.

Los Reglamentos de Régimen interno regulan detalles de la convivencia y la adecuada utilización de los servicios y cosas comunes (horarios de piscinas, de alumbrados, de la pista de paddle, etc.) y se diferencian de los Estatutos en que éstos regulan materias menos trascendentes, o de un ámbito temporal concreto.

¿Que pretenden ser las "normas de convivencia" que se pretenden aprobar? ¿Estatutos o Régimen Interno?

Según la convocatoria, Reglamentos de Régimen Interno. Pero en ellas se desarrollan temas más propio de estatutos como por ejemplo los relacionados con el gobierno y la administración de la Comunidad o de la conservación y unificación de criterios referentes a los elementos comunes. También es cierto, que estos temas no son tratados con demasiada profundidad y a veces, como hace notar Mariano, con demasiada ligereza.

En fín, mi propuesta para la próxima Junta creo que va a ser (si no hay alguna propuesta mejor) que no se apruebe esta chapuza, e instar a que el administrador elabore un modelo de estatutos decente que nos sirva de base para poder discutir a los propietarios sobre las normas generales que queremos establecer y, una vez aprobado éste, elaborar el Reglamento Interno que queramos aprobar.
 
C
Carmelo y Raquel
06/02/2007 09:26
Mariano,
comentarte que la red de padel lleva un poco rota así mucho tiempo.
Hace tiempo la red se vino abajo y entre Manolo y yo la arreglamos. Luego nos encontramos que la red estaba un poco rota y Manolo la arregló un poco como pudo pero ya a comprado otro tipo de cinta para arreglarla.
Nosotros que jugamos habitualemente nos preocupamos mucho de cuidar la red del padel y cuando alguien ha hecho mal uso de ella se lo hemos dicho.
Sobre los niños que jugaron el sábado a futbol en la pista de padel, tienes razón y Manolo y yo lo hemos hablado ya que me parece bien que juegen en la pista de padel al badminton o al voleybol pero al futbol con una pelota de reglamento no, y sobre todo dar patadas a la red o saltar sobre ellas, no.
Nosotros si lo vemos con cariño le diremos a los niños que no lo hagan y ya está, no pasa nada.
 
M
MarianoC
05/02/2007 21:11
Entiendo que es un borrador, una propuesta, pero entiendo tambien que algun punto es opinable, discutible y modificable.

Por ejemplo pagina 1 punto 2, eso está por ver. En la primera reunión se nos planteó que había dos métodos para elegir presidente, una era por sorteo y otra era por turno corrido a partir de la primera elección. Pues bien, en aquella ocasión no lo votamos. Si en esta reunión se quiere que lo votemos, estupendo, asi lo haremos. Pero me parece que ese punto 2 va demasiado dirigido. Es que en es punto tengo muy claro que mi voto ira a que se elija por turno corrido a partir de la casa de la vecina que salió en la primera votación (no de la casa de Luis, que salió voluntario ante una causa de fuerza mayor no declarada ante el juez).

Pagina 2, punto g.3, sobre el mantenimiento del coche: Yo no soy ningun manitas, pero entenderia que antes de salir de viaje alguien quiera revisar el nivel de liquidos de su coche, el agua, el aceite, la presion de las ruedas, etc, aprovechando que esta en superficie llana. Tener que sacar el coche y llevaro a una calle que no este en cuesta para medir el nivel de aceite, pues no acabo de encontrarle el sentido, mas aun cuando ese espacio es de mi propiedad. Que me digan que es por motivos de limpieza y que me asegure de poner unos cartones debajo para que no gotee el aceite si relleno el deposito, lo entendería. Pero que no use mi plaza para revisar si tengo un piloto roto, o lo que sea, se me hace demasiado estricto.

Pagina 2 punto i: Es como no decir nada lo de "deben limitarse" las peticiones sistematicas al conserje, si no se pone un limite real. ¿Puede un vecino entender que su limite esta en 1.000 peticiones al mes?. En fin que está muy abierto. Quizás el límite lo pueda poner el propio portero. Si a él le interesa que se le pida un favor (que pueda aceptar o denegar de forma voluntaria) y luego se le de una buena propina, ¿hay algo malo en ello?.

Pagina 2, punto j: De eso nada. No es que esté pensando en dar una "fiesta toga", pero tengo entendido que se puede hacer todo el ruido que te de la gana hasta las doce de la noche. Ya puedes ponerte en cruz o llamar a la polcicia, que hasta que no den las doce no vas a conseguir nada. Lo que no quita es la buena fe entre los vecinos, y que si sabes que un vecino ha de acostarse temprano por su horario de trabajo o por lo que sea, tengas considercaion por el y procures poner la tele baja y no hacer mudanza de sillas y mesas para respetar su descanso. Pero de ahi a poner un reglamento interno que diga que a partir de las once toque de queda, me parece que va contra algun tipo de ordenanza municipal que permite los ruidos hasta las doce de la noche.

Queda tambien sin definir las horas de siesta. Yo como acostumbro a comer tarde los fines de semana me la echo de la modalidad olímpica de 16:00 a 18:00, con lo que ya me viene medio mal el horario de padel los fines de semana, que empieza a las 17:00 y me despierta el peloteo.

Pagina 3 punto e: Creo que en este punto Proctor se va a dar por aludido. Veremos el lio que surge con esto con los propietarios de los aticos. A ver si basta con que proctor desplace su "escobero" de madera sueca, para que no se vea tanto si es que eso es la fuente del problema.

Pagina 4 punto g.5: No entiendo que no se permita (por lo que se prohibe) tomar comida alguna en el recinto de la piscina (los famosos gusanitos), y sin embargo se dice que se debe evitar introducir en el recinto de la piscina latas o vidirios de todo tipo. Pues caramba, dejando a un lado el tema de las hormigas y avispas, yo veo mas peligroso contra la seguridad meter algo de vidrio que tras un accidente y caerse va a provocar mas de un corte en los pies de los niños, o bien una lata que olvidada, mojada y oxidada puede provocar un corte muy malo (tengo un conocido que por pisar una lata oxidada en la playa, y que era diabetico, le tuvieron que amputar el pie (no es broma)). Y si es por los vertidos al agua, ¿que contamina mas, un gusanito o patata sabor jamon, o una lata de aquarios naranja, o de coca-cola? ¿Porque se dice "se debe evitar" en vez de decir "no se permite"?

Pagina 5 punto 9: Entiendo que siendo un recinto para juegos con una red, no veo nada malo en que se juegue y se divierta uno jugando al badminton o a cualquier cosa que no dañe la instalación. Qu esten ahi los niños pasandose una pelota de plastico no le veo nada malo. Que este con un balon de reglamento, pues segun, si juegan a pasar sin hacer el bestia en el lado del muro ya sea con el pie o con la cabza pues bien. Pero resulta que este domingo vi como jugaban unos niños al padel de unos 10 o 12 años (no sabria calcular), le dban bien la verdad, pero cuando se cansaron pasaron al balon de reglamento, primero a pasrla por encima de la red, dos a un lado y dos al otro, lo malo es que cuando alguno fallaba, lleno de rabia le pegaba un buen pepinazo contra la red, y si uno le daba fuerte, luegi el otro para mostrar que tambien sabe engancharla de lleno mas fuerte le pegaba contra la red. Mas tarde observe un par de tiras blancas en la red, cuando bajé entré a verlo y que lástima, ya tenemos la red rota en dos sitios, alguien ha intentado con cinta aislante blanca recuperarla a su ser. No se que ocurriria para que se desgarrase, lo mismo fue en un lance jugando al padel, en cuyo caso no tengo nada que decir. Tampoco tengo nada que decir porque los niños se diviertan jugando de forma cuidadosa en la pista de padel. Pero me parecia incorrecto el juegi que estaban practicando pegando balonazoa a la red de padel. No siento que yo sea quien para llamar la atención a nadie, asi que no me atreví a decirles nada, pero me pareció que estaban actuando mal. Que rabia me da que ya tengamos la red de padel rota, sobre todo si pienso que haya sido por un mal uso de ella. Dentro de poco a pagar una nueva.

Un saludo a todos
Mariano

 
P
proctor
05/02/2007 18:03
¿Qué os parecen las "normas de convivencia"?
 
A
angali
05/02/2007 09:38
a las 19:30 alli todo el mundo. Por los puntos a tratar, parece interesante la cosa.
 

Fin del hilo
80  mensajes<12
Mensajes Relacionados
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento