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rafaelbar
22/12/2006 05:46

NOTICIA SUPER-HIPER IMPORTANTE

4.456 lecturas | 40 respuestas
Tengo una super noticia que dar importantisima, pero me la guardo para mi asociacion personal, quien quiera peces que se moje el culo, es superimportante, pero me la guardo.
 
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rafaelbar
28/12/2006 12:30
residencialfranciscohernando@yahoo.es
 
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Lau26
28/12/2006 01:28
Hola Fernando, si te parece correcta la iniciativa de la asociación pueden informarte en el siguiente email residencialfranciscohernando@yahoo.es, ya que por aqui es un poco imposible x ciertas personas que estan al acecho de qué se hace o se deja de hacer...

Alli te explicaran los pasos a seguir si quieres unirte a la asociación, de todas formas gracias de antemano por tu interés, ya que es algo que nos concierne a tod@s y siempre es para BIEN.

Felices Fiestas y Feliz Año 2007!!!!!

ARRIBA ASOCIACION DE VECINOS DEL QUIÑON!!!
 
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fernandosebring
27/12/2006 13:25
Muchas gracias Alonso por tu aclaración ... como propietario de una vivienda en el residencial, estoy interesado en pertenecer a dicha asociación, y me parece una iniciativa corecta. Sinceramente desconocía que personas ajenas al Residencial, o "topos", llamese como uno quiera, pudieran influir negativamente en nuestros intereses como propietarios, pero eso es lo que exponeis, motivos habrá, supongo.

Un saludo para todos y felices fiestas!!
 
F
fernandosebring
27/12/2006 02:36
---LO QUE FALTABA...POR SI NO HABÍA SUFICIENTE CON LOS GRANOS DEL CULO AJENOS A NUESTRO RESIDENCIAL...EMPIEZA LA DISPUTA ENTRE VECINOS. ES EL PRINCIPIO DEL FIN DEL FORO?? SE PIERDE EL SIGNIFICADO DE FORO?? PARA ESTAR INFORMADO NECESITO HACER LAS MISMAS Ó MÁS GESTIONES QUE A QUIEN SOLICITE INFORMACIÓN?? NO TODO EL MUNDO TIENEN LOS MISMOS MEDIOS PARA ACCEDER A DICHA INFORMACIÓN, INDEPENDIENTEMENTE DE QUE SE MOJE EL CULO O NO...EN CUANTO A "TENGO INFORMACIÓN IMPORTANTE PERO SI NO ERES DE ASOCIACIÓN NADA", MI OPINIÓN SERÍA CREAR OTRA WEB EN LA QUE LOS PERTENECIENTES A DICHO GRUPO INTERCAMBIEN SU SABIDURÍA, O ALGO POR EL ESTILO, PERO NO CREO QUE ESTE FORO SEA PARA ESO, DE TODAS FORMAS ES MI PUNTO DE VISTA.
 
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zere
26/12/2006 22:07
Amen Alonso.

Dmj tira de la manta,que x ahi asoma chicha pliz.
 
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Lau26
26/12/2006 01:30
Bastante partidista... pero bueno...
 
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Barmon
25/12/2006 23:52
Luthor dijo:

Que trabaje para Onde no significa que no sea un afectado ni que no tenga un piso


Eso tambien es cierto.. aunque si se te ve un poco partidista....pese a ser "afectado".
 
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Luthor
25/12/2006 23:25
Que trabaje para Onde no significa que no sea un afectado ni que no tenga un piso
 
B
Barmon
25/12/2006 22:24
dmj dijo:

me estas tocando los cojones luthor, a ti lo unico que te interesa es ir un domingo hablar com onde . si sigues asi voy a tirar de la manta, asi que sigue con lo tuyo y los tuyos, y deja la asociacion en paz.

EL QUE AVISA NO ES TRAIDOR YA TE LO DIJE EN TU FORO


esto es interesante... que tire que tire..
 
D
dmj
25/12/2006 22:08
me estas tocando los cojones luthor, a ti lo unico que te interesa es ir un domingo hablar com onde . si sigues asi voy a tirar de la manta, asi que sigue con lo tuyo y los tuyos, y deja la asociacion en paz.

EL QUE AVISA NO ES TRAIDOR YA TE LO DIJE EN TU FORO
 
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zere
25/12/2006 20:23
bla....bla...bla....bla...bla.....
 
L
Luthor
23/12/2006 13:29
Yo la verdad es que no me apetece compartir mi DNI ni mi contrato con gente que no conozco y encima me critica, la verdad, creo que seria un gran fallo de seguridad por mi parte, si me hubiesen dado más confianza, tal vez lo hubiese echo, pero no tengo necesidad de enseñar nada a nadie para que me entreguen mi piso.

Y lo de "Dime de que presumes y te dire de que careces" llevas toda la razón, hasta ahora decis que tenéis muchísima información documentada, sinceramente, lo único que necesitas tener en papel para que te entreguen el piso es el contrato de ONDE2000, lo demás puedes tener toda la documentación que quieras, que nada de eso esta en tus manos ni depende de ti, de que me sirve tenerlo todo, no me van a dar el piso antes por eso.

Lo que teneis que hacer es preocuparos por todos los que si son vecinos y dejaros de tonterias y preocuparos por la gente ajena, ya ves a un desconocido que más le dara tener la documentación del PAU y del PEI, a parte de leerla, no se que mas va a hacer con ella, como no se limpie el culo...

Creo que más que aclarar algo, se esta creando más incertidumbre, pero bueno, sinceramente, es que es algo que NO ME PREOCUPA NADA, si estoy aquí hablando no es porque quiero que me conteis algo, si tanta curiosidad tuviese me hubiese asociado, pero no tengo esa necesidad, no necesito ser feliz por creer saberlo todo.

Lo que si molesta, es que sin saber quien eres, primeramente te tachen y luego si dices quien dices ser, te den la mano.
 
P
PITT21
23/12/2006 01:10
YO ESTOY DE ACUERDO CON LUTHOR, Y EN CIERTO MODO YO PIENSO IGUAL QUE ÉL, CREO QUE OS ESTAIS PASANDO YA QUE UN FORO ESTA PARA OPINAR. ESTAIS HACIENDO UN FLACO FAVOR A LA ASOCIACIÓN .
 
B
Barmon
23/12/2006 00:01
Nunca me ha gustado esta "gente" que no hace mas que alardear de que que sabe mas que nadie..y que lo que el sabe es la unica verdad..

Pero quien cojones se creen que son algunos...? quien los ha engañado?

Señores hay que ser mas humildes, porque como reza el dicho.. DIME DE QUE PRESUMES Y TE DIRÉ DE QUE CARECES.

Me gustaria ver a alguno en persona porque no se porque me iba a dar la risa.. y posiblemente entienda a que viene tanta tonteria que tienen algunos.

Pero bueno.. tiene que haber de todo.. que le vamos a hacer..

Saludos a todos.. si a vosotros tambien.



 
A
asrtono
22/12/2006 23:20
Una asociación, no es más, que la unión de personas para un determinado fin. Al decidir formala, se han tenido en cuenta los requisitos necesarios en todos sus aspectos, y se está trabajando para cumplirlos como es debido. El fin inicial, es recopilar información fiable y documentada, de quien realmente corresponde, y que de forma individual, no resultaría fácil de obtener.
Estamos a pocos meses de la supuesta entrega de las primeras viviendas, y es tal la avalancha de incertidumbre e inquietud, generada con la información, o desinformación, que se ha dado, y se da, sobre el residencial, que veo razonable, y acertada, la iniciativa de crear la asociación, para aclarar en lo posible la situación, y participar como parte implicada que somos.
A nadie se le obliga a asociarse, y cada uno que opine lo que quiera, pero hay un largo camino por delante, y que no terminará cuando se salve esta polémica, y se empiezen a entregar las viviendas, sí para entonces, se llega ya organizados, se habrá dado un paso de gigante. La asociación nace, para corto, y largo plazo, con la idea de contribuir, a que el proyecto de las 13.500 viviendas se complete, ya que de lo contrario, sí nos sentiriamos notablemente perjudicados. Nace igualmente, con un espíritu de independencia, siendo la reunión con el alcalde, únicamente, el primer contacto realizado, dentro una una rueda de contactos que se pretenden hacer, y con un espíritu de solidaridad, con las demás asociaciones de Seseña, que están luchando, entre otras cosas, contra el cementerio de neumáticos, y la cantera de yeso, que debemos tener muy presentes.
Veo razonable no aportar información relevante en el foro, creo que no es el sitio adecuado existiendo la asociación, porque ya bastante se ha distorsiando la realidad hasta ahora.
Esta es mi opinión, respecto al porqué de la asociación, y la muestra de mi apoyo, tras haber asistido a las reuniones.
Saludos para todos, y Felices Fiestas.


 
Z
zere
22/12/2006 22:41
pos si ya tienes mal rollito.....
 
D
dhl
22/12/2006 21:46
vendo piso dos dormitorios en el residencial por mal rollito con los vecinos. urge
 
Z
zere
22/12/2006 20:52
El tema de los datos Us2 esta controlado, gracias por el apunte.

Pos ale ale,a correr todos que aki no hay nada interesante que ver....
 
Monica80
Monica80
22/12/2006 19:40
Hola vecin@s:
Ya me parecía raro, que hacía varias semanas, no se secaban temas de discusión.
QUÉ CASUALIDAD!!!!

Justo las 2 supuestos "dolidos" por el "tirar la piedra y esconder la mano" son justo las 2 personas que éste foro que habitualmente más noticias que nadie tenían del mundo. Y ahora? Se enfadan porque no le damos nuestra información?? No se supone que ya la tienen ellos y si no la tienen la consiguen con dar una palmada??

De verdad Luthor, no creía que fueras así, tu mismo acabas de decir en el anterior post, que dispones de toda la información del mundo ¿y no la has colgado? ¿nooooo?? ¿De verdad? ¿Y porqué?? Ahora soy yo la que se siente dolida

Ala!!! Venga, con el corrillo a otra parte, que ésto ya huele, sobre todo aquellos que cada vez que se le ofrecen facilidades ponen "pegas" para venir y enseñarnos sus contratos (Si esque existen)
 
L
Lau26
22/12/2006 19:06
Gracias por la información Us2.
Rafaelbar hay una cosa que esta clara, que esto es un foro y se mete quien le da la gana, no se van a decir cosas por aqui... no es muy dificil de entender, no?
Si eso no te parece bien, lo siento de veras, pero no es por que a ti no te la doy y al otro si, es que en un foro no se ponen ciertas cosas. Como dice albertofuenla lo tienes facil si quieres saber algo.

Feliz Navidad a todos, y no os acelereis.
 
Us2
Us2
22/12/2006 18:43
Solo una cosita, quien custodia o como se regulan, esos 4 mierda de datos como los denominas Albertofunela y los números de DNI. Toda esa información esta sometidos y regulada por la legislación vigente. Es solo una pregunta, que los ánimos están muy exaltados. Si aceptáis un consejo sobre todo a los patrocinadores o responsables de la asociación cuidado con esos datos hay que custodiarlos adecuadamente y según la legislación vigente, si trascendieran al exterior podría haber problemas.

Gracias Feliz Navidad
 
albertofuenla
albertofuenla
22/12/2006 17:14
ya rafael bar eso estaria muy bien si no fuera porque en el foro no solo hay vecinos del resiedencial. tambien hay gente de fuera metiendo greña de un lado y de otro y es a esos a quien no se le debe dar informacion.noy hay que hacer nada del otro mundo para asociarse es solo demostrar que se va a ser propietario y rellenar una hoja de mierda de 4 datos... lo tiens chupado si quieres saber algo......
 
R
rafaelbar
22/12/2006 16:00
AAAA, SE ME OLVIDAVA , ME VOY A LEVANTAR DEL SOFA, QUE ME DUELE EL CULO DE NO LEVANTARME.
JAJAJAJA, ES UNA BROMA.
O TAMPOCO PUEDO.
Lo dicho. feliz navidad
 
R
rafaelbar
22/12/2006 15:52
joder, como se ponen los de la asociacion, aqui no se puede hablar, a que joroba que tire la piedra y esconda la mano, pues es lo mismo que haceis vosotros.
Decis, hemos hablado con el alcalde, de varios temas importantisimos, pero no lo digo a nadie , excepto a los de la asociacion, venga coño.
Yo tambien apoyo la asociacion de vecinos arriba, pero me perece injusto que en un foro, que ya me he registrado previamente, lo tenga que hacer 2 veces.
Este foro es para noticias del residencial, no para dar las noticias en clave.
Un saludo a todos , feliz nadidad, y a ver si nos dan lo pisos ya.

 
L
Lau26
22/12/2006 15:01
como bien dice miri, a palabras necias oidos sordos... pasando!
 
Z
zere
22/12/2006 14:56
Ganate el derecho a opinar cuando t hallas movido para hacer algo, q mientras t sigas tocando los huevos en casa no t acepto ni una sola critica (segun tu,opinion).
 
Z
zere
22/12/2006 14:51
para ir d mi mano necesitas algo mas ; si kieres respeto te lo ganas primero, yo solo "digo lo pienso, para bien o para mal" ; me importa muy poco lo q sepas hablando d todo un poco.
Si t parece lamentable mi actitud tal vez deberias mirarte al espejo x las mañanas ; y si t parece triste tenerme d vecino vende tu piso (si es q lo tienes),q nadie t obliga akedarte.

Y te vuelvo a decir, si kieres decirmelo en persona en la proxima reunion t espero.
 
L
Luthor
22/12/2006 14:33
zere para juntarme con gente como tu, me siento más comodo en el "sofa", si tengo que ir de la mano de alguien, prefiero que sea de alguien que me muestre un mínimo de respeto, si tu supieras lo que yo se, a lo mejor también estarías en el sofa, pero como no sabes nada, te toca moverte ahora, ya ves, uno que si ha echo los deberes.

En fin, me parece lamentable tu actitud, con organización y las formas que se llevan, es normal que haya discordia en este foro, en cualquiera y hasta en la vida real.

Lo mas triste, es que encima te tendre como vecino, menos mal que yo siempre estoy en el sofa y nunca salgo de casa porque ya hay gente como tu que hace el trabajo por el resto ;)
 
Z
zere
22/12/2006 14:09
En fin luthor, q paso d seguir perdiendo mi tiempo contigo, que pa estar tirado en plan comodo puedes seguir haciendolo ; y que si no t mola lo q lees o "te sientes atacado" me lo puedes decir en persona cuando kieras, y d paso de informo de todo akello que desconoces.
 
Z
zere
22/12/2006 13:58
El unico problema luthor es que no sabe el que no kiere, asi q sigue con tu portal si kieres,q los demas nos moveremos por conseguir cosas en beneficio de todos los vecinos ; no estamos tan necesitados como para buscar ayuda, ni estamos tan despistados como para no saber que hacer. Lo que si se es que mientras que unos nos hemos reunido con el alcalde por ejemplo, otros siguen esperando a contestar una carta ; es decir, tu sigue ahi donde estas haciendo que haces que ya estamos otros ocupandonos de lo importante. Sigue sintiendote atacado y diciendo lo que piensas para bien o para mal, que desde mi punto de vista tu punto de vista importa bastante poco, sigue opinando que es lo mas comodo y lo mas facil.

Sigue hablando desde tu sillon en tu mar d ignorancia que hasta ahora lo has hecho y lo sigues haciendo muy bien. Quieres saber los fines de la asociacion?, pues levantate d esa puta silla y asiste a las reuniones y t empapas de lo q hacemos, q para hablar sin importar lo q dicen y sin saber hay otros que lo hacen mejor.
 
L
lucas skywalker
22/12/2006 13:07
Hombre Luthor, la postura que tomas de quedarte sin complicarte la vida porque ya hay otros que lo hacen por ti... no dice mucho en tu favor.

Está claro que incluso dentro de la asociación unos harán mucho, otros harán algo y otros poco o nada, pero siempre estará bien que todos vayamos en la misma dirección, y, cuántos más seamos, mejor.

Está claro que siempre va a haber discrepancias personales, pero deberíamos mirar por encima de eso, ¿no crees?
 
L
Luthor
22/12/2006 12:42
zere dijo:

la asociacion no se ha hecho para informar, si kieres informacion buscala, los horizontes de la asociacion son mas extensos de los q tu estas viendo.


Entonces el problema es que hay poca información sobre cuales son los fines de la asociación ¿no? sobre el porque debemos asociaciarnos, al hablar de horizontes, me has dejado claro, que aunque tenéis ideas, aún no sabéis que vais a hacer.

Buscais ayuda, no sabéis exactamente para que, pero sentis la necesidad de uniros en algo para no estar solos, reclamais garantias, garantias que no se os puede dar mas que lo esta escrito, que todo el mundo sabe y que incluso en la web de la contrustora ONDE2000 ha publicado en su sección sobre documentación.

Desde mi punto de vista, estais como al principio, con una asociación de por medio, sabiendo algo más que ya se sabia desde hace tiempo solo que no os informasteis suficiente en su dia, pero nada ha cambiado por ahora.

Os felicito por la iniciativa, y os apoyare en lo que haga falta, pero eso si, si vamos a empezar a hacer "grupitos", a empezar con calificaciones y a lanzarnos piedras como la del "sofa", creo que asociarse no es lo que busco, ya que lo que realmente quiero es que me den mi piso, son complicaciones, y es más fácil sabiendo que hay gente preocupandose por ello para que justamente yo me tenga que despreocupar mas.

Creo que la forma de hacerlo en la que se ha echo esta bien, pero las formas de algunos no acompañan a asociarse, al menos a mi, y parece que a rafaelbar tampoco y todo por las formas, no por la asociación en si.
 
Z
zere
22/12/2006 11:00
no se x q t sientes atacado,solo hago como tu, decir lo que pienso, para bien o para mal.
Sigues sin entender que la asociacion no se ha hecho para informar, si kieres informacion buscala, los horizontes de la asociacion son mas extensos de los q tu estas viendo. Tampoco entiendo x q no comprendes el hecho de crear una asociacion cuando eres tu kien fomentaba crear una plataforma.
Resumiendo, aki todos decimos lo que pensamos, para bien o para mal, como tu dices ; si el hecho de decir algo q no t guste t va a suponer "sentirte atacado", a lo mejor no deberias "decir lo que pienses", no se.
 
L
Luthor
22/12/2006 10:39
Perfecto, lo único que hago es decir lo que pienso para bien y para mal y me tengo que sentir atacado por el mensaje de zere.

Creo que sabéis de sobra que yo no estoy ni de un lado ni del otro, todo lo contrario, ¡¡estoy de vuestro lado!!, la asociación claro que la apoyo, y Juanylluyi sabes que cualquier cosa que necesites la vas a tener con tan solo pedirmela, eso darlo por echo.

Lo único que queria indica, es que es cierto que hay mensajes en este foro exclusivamente en el que se habla de "cosas" que se da entender que "no te lo cuento si no eres mi amigo", y esas cosas si molestan, no a mi si no a cualquiera que venga a informarse y se encuentre con este panorama.

La asociación la veo muy bien, no la comprendo más que nada porque aún no pienso que nos pueda ser útil, a partir de Junio del 2007, ¡¡seguro que si!!, pensar que lo único que estáis haciendo es informaros, y para eso no hacia falta una asociación, pero oye, si se ha echo, en serio, ¡¡genial!!, yo desde luego si para contribuir tengo ser socio, lo sere, aunque no me informen de nada, me da igual, lo que quiero dejar claro es que veo bien que la gente se asocie para apoyarse, pero no para tener que sacar una información ¡¡que es pública!!, eso es lo único que no veo bien, pero lo que es la asociación en sí, claro que la apoyo, quiero que me den mi piso tanto o más que a vosotros, pero hasta ahora no podemos hacer mucho, ya que en nuestras manos aún no hay nada salvo un contrato de compra/venta con una constructora.

Pero, porfavor, no vayais el foro a atacar cada vez que alguien diga lo que piensa, os siente bien o mal, pensar que aquí todos somos vecinos, que unos serán gays, otros bisexuales, otros lesvianas... pero todos queremos lo mismo, lo único que nos faltaba ya es llevarno mal entre nosotros, entonces apaga y vamonos.

Tenia muchas ganas de conoceros a muchos de vosotros, pero si cada vez que alguien diga lo que piense os guste o no le vais a atacar, casi prefiero quedarme en mi casa en el "sofa", ya que como digo, no sirve de nada atacar a nadie, ni si quiera que sea socio o no, ya que el día que se entreguen las viviendas, no van a mirar quien es quien, o quien es socio y quien no.

Por eso mismo pienso que deberiamos unirnos y no distanciarnos más, y desde que se creo la asociación de vecinos, a mi, personalmente, me da la sensación de que se han creando dos bandos entre "vecinos" y "asociados" y que nos hemos distanciado más, a pesar de ser los mismos.
 
J
joss78
22/12/2006 09:34
No hagais caso, esta jugando al mus "sin" cartas, va de farol. Tranquilos, es una muestra que a la gente le molesta que las cosas salgan adelante.
Muy felices fiestas a todos/as
 
L
Lau26
22/12/2006 09:23
Pues yo no me voy a mojar el culo que hace frio jajaja, en tu super informacion, porque no me da la gana, y me voy a comer las uvas muy agusto este año, saludos.
luthor, sin comentarios...apoyo que apoyes nuestra asociacion,gracias, no hce falta que la comprendas.
Felices fiestas.
 
J
JuanyLluyi
22/12/2006 09:20
Hola Luthor, primero que nada nadie ha dicho que sepamos mucho y no informaremos mas que a los socios, lo que hemos dicho y seguiremos diciendo es que no le vamos a dar información a nadie que no sea propietario de un piso en el residencial, y es por ello que le pedimos la hoja del contrato con el dni, solo para verificar.

En la reunión del domingo fueron muchas personas unas se uniran a la asociación y otras que no pero todos los que asisitieron eran vecinos del residencial y a todos se les informo por igual y se les conto absoltuamente TODO lo que sabemos y vamos a hacer, desde luego la idea de la asociación no es crear una secta donde sino te metes no tienes derechos para nada, todo lo contrario, queremos tranquilizar a la gente y que la mayoría pueda saber que las cosas no son como las pintan en algunos medios o en algunos foros.

Si esta manera de actuar no le gusta a todos no me importa creo que unidos podemos hacer una gran labor y el que no quiera haya el, supongo que solo cuando se presenten incidencias las podrá resolver solito.

Saludos y que pasen todos unas felices fiestas

P.D: Por cierto Luthor, quiero agradecerte la ayuda que nos prestas a la asociación con tu página y el chat, recuerda que nos ibas a facilitar una cita, que ha pasado con eso?

ARRIBA LA ASOCIACIÓN DE VECINOS DEL QUIÑON
 
Z
zere
22/12/2006 09:15
rafaelbar, solo decirte q das pena.
Luthor, si el motivo de no asociarte es porque "tienes toda la informacion" entonces es que no sabes porqué se ha creado la asociacion ; el motivo de porqué compartir o no información es una cosa que si tengo que explicar será a los asociados, y no a la gente que desde el sofa de su casa se dedica a "protestar". Ahora que lo pienso, si no la comprendes...¿por qué la apoyas?, si mal no recuerdo eras tu quien queria formar una plataforma, y que quedó en eso, "un queria", porque hasta que algunos no nos hemos "mojado el culo" aki no se ha hecho nada.
Muy al contrario de lo que piensas, creo que se esta creando todo lo contrario a inquietud, es decir, trankilidad por estar informados. Además, del slogan publicitario ya se encargan otros con mayor afán de protagonismo...
 
L
Luthor
22/12/2006 08:41
jajaja, la verdad es que estas cosas molestan bastante, más aún cuando somos todos vecinos, pero rafaelbar, se por donde vas, a que te refieres y llevas toda la razón.

A mi la verdad es que me da igual, más que nada porque se que mi piso me lo daran al mismo tiempo que al resto, sepa mucha información, o aunque no sepa nada, por mucho que todos sepamos o dejemos de saber, nuestros contratos son iguales y nuestros derechos los mismos.

No se trata de saber o no saber, de tener secretos o no tener, yo creo que la asociación se ha creado por una buena causa y la apoyo, pero imagino que como a rafaelbar, opino que si lo que buscan es la unión de todos los vecinos, hablar de tener información "importante" y no compartirla a no ser que te asocies, no me parece la forma de buscar una unión si no todo lo contrario.

Yo no me he asociado más que nada porque toda la información que necesito saber la se, no necesito saber más, y desde luego que estoy a vuestra disponibilidad para compartirla sin pedir nada a cambio.

Ahora que como digo, apoyo la asociación, aunque no la comprendo, pero se que es por el bien de todos, tanto asociados como no, aunque creo que los que han buscado la asociación, es por el simple echo de no saber lo que ocurre y informarse.

Aún así, es cierto que se esta creando mucha inquitud con tanto... "ahora lo se todo, todo y todo, gracias a la asociación", y desde mi punto de vista, me parece un slogan publicitario, ya que para saber todo lo importante referente a nuestros pisos, no hace falta más que informarse.
 

Fin del hilo
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