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soboll
soboll
07/02/2011 17:39

mirar lo que dice Cayo Lara

¿Por qué el apoyo al proyecto no importa si es bueno o muy bueno?

4.408 lecturas | 55 respuestas

le da igual el proyecto que tengan, si es bueno o muy bueno, no lo van apoyar.

http://www.eldigitalcastillalamancha.es/articulo.asp?idarticulo=84896

 
Sephitots
Sephitots
23/02/2011 14:54

Querido harcocalleja, te respondo:

Bueno, bueno, Sephitots como comprenderas no soy yo el que te tenga que convencer a ti de nada pues para ti nada de lo que ha echo nadie de ninguno de los partidos actuales e incluso futuros me temo que va ha estar bien. Que fácil es criticar sin hacer nada y por supuesto sin mancharte por intentar hacerlo.

Pues no, si no han hecho nada, únicamente beneficiarse ellos mismos, pues hay que decirlo; Si lo hubieran hecho, igualmente lo diría, pero no es así.

Y de los futuros, si te refieres a UpyD, solo tienes que ver como y qué fue el contenido del único comunicado que ha emitido desde su presentación en Seseña.

Y del ASIL, me basta con ver como está compuesto y quienes están detrás para por muy poca imaginación que se tenga, deducir por donde van a ir los tiros a poco que tengan oportunidad, y eso me gusta menos aún que el que siguieran los que están, cualquiera de los tres.

Tu no sabes si yo me mancho o no, así que tampoco sabes si lo intento o no y te vuelvo a repetir que tengo todo el derecho del mundo a criticarles porque entre otras cosas yo he ayudado a ponerles ahí y además, les pago.

Sigo diciendo que cualquiera de los 17 concejales, fijate lo que te digo, cualquiera de los 17 concejales que están perdiendo su tiempo (aunque aqui pondría unas comillas a los que están cobrando 3000 euros al mes y para eso cobran) me merece más respeto que cualquier otra persona que sin mojarse se dedica a criticar lo bien que lo haría él pero no dá un paso para hacerlo y mucho menos sin aportar ni una sola solución o propuesta para mejorar el barrio donde vive.

Pues a mi no me merecen ninguno, porque ninguno está cumpliendo con la labor encomendada, ni cobrando 3000 ni cobrando 180, tanto a unos como a otros se les paga el sueldo para que lo hagan así, que solo faltaba que ellos cobrasen esos sueldos que cobran y con tantos beneficios sobre los vecinos de a pié para que encima tuviera que hacer yo su trabajo.

Dicho esto, cualquier crítica a la gestión de cualquier concejal, sin saber lo que hay detras del escenario y lo complicado que me temo puede llegar a ser solucionar los problemas de Seseña, sobre todo urbanisticos, tras la desacertada gestión llevada a cabo en estos últimos 16 años (por ponerte una cifra) me merece más respeto que la de cualquier critica "no constructiva" que se limita a llamar mangantes a los actuales concejales sin tener pruebas fehacientes de su acertada o desacertada gestión.

Pero bueno!! ¿Tu te crees que toda la gente es imbécil? ¿Que no saben lo que es lidiar con unas obligaciones o cuan difícil resulta hacer las cosas?
Pero para eso hay que mover el culo y muchos, por el trato que han dado a los habitantes de Seseña, no se merecen ni el agua que beben.
¿Quieres pruebas fehacientes de su acertada o desacertada gestión? Sal a la calle y date un buen paseo por el pueblo, por TODO el pueblo no por tu barrio solamente y pregúntale a la gente que te encuentres que opina de la acertada gestión de sus concejales y ayuntamiento.

TE SUGIERO TANTO A TI COMO AL RESTO DE PERSONAS QUE SE DEDICAN A CRITICAR LO QUE NO SABEN QUE TE REMANGUES BIEN EN POLITICA, BIEN EN UNA ASOCIACIÓN O BIEN POR TU CUENTA Y RIESGO Y AYUDES A LAS DISTINTAS FUERZAS EXISTENTES O A TODAS A LA VEZ A BUSCAR SOLUCIONES O PROPUESTAS QUE MEJORAR.

Eso de que no saben, es tu opinión claro está. Como tampoco sabes si ya se están arremangando.

MANGANTES? TE PUEDO CONTESTAR CON UN DICHO POPULAR QUE DICE: "CREE EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN"

Puedes contestar con lo que te parezca, yo solo voy a ponerte, por si no lo sabes, que parece que no por como te has dado por aludido el significado o mejor dicho significados de la Real Academia Española de la Lengua:

mangante.
(Del ant. part. act. de mangar).
1. adj. vulg. Que manga (? hurta). U. t. c. s.
2. com. vulg. sablista.
3. com. vulg. Sinvergüenza, persona despreciable sin oficio ni beneficio.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Preocupate de conocer a TODOS los concejales actuales, al fin y al cabo son los que estan siendo valorados por vuestros comentarios y si encuentras uno solo que haya robado dimelo y yo mismo te acompaño a la Fiscalía Anticorrupción para aparcarle de la política definitivamente.

No necesitaría que me acompañaras ni tu ni nadie a poner ninguna denuncia, yo misma lo haría en el juzgado; pero como el pensamiento es libre, yo puedo pensar que a quienes pago para que gestionen MI ayuntamiento, si no cumplen con su trabajo ni obligaciones, me están robando cada euro de su sueldo que cobran a fin de mes.

Caso contrario, aporta ideas, quejas o soluciones concretas a la situación actual del pueblo y si quieres criticas a la forma de gobernar de unos y de otros, aunque sean propuestas de tus hijos y ya veras como entre todos somos capaces de andar cada día un poquito

Eso, no solo llevamos haciéndolo ya unas cuantas vecinas, me consta que muchos vecinos mas también lo hacen, el problema es que cuando conseguimos que nos escuchen por lo menos, no nos hacen ningún caso, pero después si se apropian de nuestras ideas como suyas.

Ah se me olvidaba SEPHITOTS no tienes ni idea de la situación politica actual del Ayuntamiento:

Que yo sepa, la "mangante democrática" a la que haces referencia, no tiene nada que ver con el PP de Seseña en todo caso tendrá que ver con el PSOE escindido del actual PSOE. ¿A que papeles te refieres con que tenía papeles con el anagrama del PP? Da la sensación que mezclas churras con merinas con tal de hacer daño tanto a la Concejala de UCIT como al PP sin conocerles de nada.

Como ya he puesto mas arriba, el termino “mangante” tiene varias acepciones, y en este caso es completamente distinto al de los anteriores.
La “mangante democrática” a la que hago referencia es porque nos ha robado, al igual que su compañero de no adscritos, representatividad a los habitantes de Seseña quedándose con un acta de concejala que no le pertenecía y que en su caso pertenecía a UCIT y en el otro, al PSOE, Estos dos a mi no me representan, ni a los que votaron a UCIT ni a los que votaron al PSOE, esos se representan a sí mismos quedándose con algo que era propiedad de sus partidos.
Y las churras y merinas, estarán mezcladas porque “defendiendo” no sé muy bien qué postura, la defendía en los mismos términos que los concejales del PP y hubo varios vecinos en el pleno que se dieron cuenta de que eran los mismos documentos de una y otros.

Por otra parte aclararte que esos dos que dices de IU, en todo caso te habras querido referir a los dos concejales de PSOE, los mismos que al inicio de la legislatura se unieron a IU (que son 7 concejales) tras ganar este último partido político las pasadas elecciones.

Los que no sirven, no sirven estén donde estén, sea en IU o donde quieran estar.

Por último te queda mencionar a un último concejal que va por libre y que tras movidas internas con su partido el PSOE decidió tirar en solitario fuera de su partido (otro marrón más del PSOE en esta legislatura).

Las movidas internas a que te refieres, deben ser porque a algún familiar le retiraron algo.........

A pesar de todo, te recomiendo que antes de hacer valoraciones como la de "mangantes" midas tus palabras y aclares por qué utilizas un adjetivo tan dañino y siembras tan mal rollo en la política municipal. TUS COMENTARIOS ME OFENDEN COMO VECINO DE SESEÑA, MAS QUE NADA PORQUE ESTOY HARTO VER MI PUEBLO EN SENTIDO NEGATIVO EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION.

En mucho me valoras tu para poder hacer eso que dices de sembrar tan mal rollo en la política municipal, ¿te has preguntado a lo mejor si no serán esos mismos a quienes tanto defiendes quienes lo hacen?

Y lo del sentido negativo, lo mismo, ¿Quienes lo provocan? ellos mismos con sus guerras.

ALGUIEN HABRÁ EN QUIEN PODER CONFIAR ¿O NO?

Mientras no sean transparentes con los habitantes de Seseña, no por desgracia.

En Sodoma y Gomorra no hallaron ninguno.....
 

 
Us2
Us2
22/02/2011 17:46

Bueno, entonces nos queda el principio de una posible buena amistad. De todos modos, no creo que mi pareja se lo hubiese tomado demasiado bien jajajaja.

Gracias

 
Noisy_33_rpm
Noisy_33_rpm
22/02/2011 16:52

Us2 dijo:

No puedes ser un hombre, un hombre no se expresa como tu, solo las mujeres y los ángeles lo hacen así. jajajaja  

Gracias

jajajaja ¿cómo? me meo de risa ¿me expreso como una mujer? 

De verdad, soy un tío, creeme. 

 
H
hartocalleja
22/02/2011 15:35

Ah se me olvidaba SEPHITOTS no tienes ni idea de la situación politica actual del Ayuntamiento:

Que yo sepa, la "mangante democrática" a la que haces referencia, no tiene nada que ver con el PP de Seseña en todo caso tendrá que ver con el PSOE escindido del actual PSOE. ¿A que papeles te refieres con que tenía papeles con el anagrama del PP? Da la sensación que mezclas churras con merinas con tal de hacer daño tanto a la Concejala de UCIT como al PP sin conocerles de nada.

Por otra parte aclararte que esos dos que dices de IU, en todo caso te habras querido referir a los dos concejales de PSOE, los mismos que al inicio de la legislatura se unieron a IU (que son 7 concejales) tras ganar este último partido político las pasadas elecciones.

Por último te queda mencionar a un último concejal que va por libre y que tras movidas internas con su partido el PSOE decidió tirar en solitario fuera de su partido (otro marrón más del PSOE en esta legislatura).

A pesar de todo, te recomiendo que antes de hacer valoraciones como la de "mangantes" midas tus palabras y aclares por qué utilizas un adjetivo tan dañino y siembras tan mal rollo en la política municipal. TUS COMENTARIOS ME OFENDEN COMO VECINO DE SESEÑA, MAS QUE NADA PORQUE ESTOY HARTO VER MI PUEBLO EN SENTIDO NEGATIVO EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION.

ALGUIEN HABRÁ EN QUIEN PODER CONFIAR ¿O NO? 

 
Us2
Us2
22/02/2011 15:34

No puedes ser un hombre, un hombre no se expresa como tu, solo las mujeres y los ángeles lo hacen así. jajajaja  

Gracias

 
H
hartocalleja
22/02/2011 15:17

Sephitots dijo:

hartocalleja, estar en la oposicion es mas que estar en los plenos haciendo bulto.

Es discrepar o estar en contra cuando algo no está bien aunque no puedas hacer nada por evitarlo "porque no tienes la mayoría".

Es aportar ideas y soluciones, aunque no te hagan ni puñetero caso.

Es mojarse y denunciarlo donde corresponde que no te dan la información al respecto requerída.

Es mojarse y significarse ante los vecinos demostrando que al menos, se intenta hacer algo, se pueda o no, no estar esperando como los buitres de su anagrama a ver pasar el cadaver de su enemigo para beneficiarse de sus errores y no de los aciertos propios.

Y tienes razón, son los únicos que no se han dividido, al revés, han sumado o al menos eso es lo que parece viendo el anagrama del PP en los papeles en manos de la "mangante democrática" expulsada del UCIT.

Eso es una oposición constructiva y no lo que hacen los del PP en Seseña.

Aunque el PSOE, haciendo lo mismo que ellos, tiene aún mas delito, porque ellos si pueden evitar el desbarajuste que hay en el ayuntamiento; el problema que tienen es que estan tan interesados en lamer el poder, que poco les importan los vecinos y sus problemas.

De IU, mejor ni hablar, no son mas que esos dos, con la diferencia de que ellos si podrían hacer algo, si quisieran, pero no quieren.

O bueno, algunos si quieren hacer algo, llevarselo muerto, el otro dia le oí a un señor en el autobús que el concejal de deportes, se llevaba de sueldo el 25% del presupuesto de su concejalía, asi que ya me explico yo como los niños no tienen un sitio cubierto en invierno para reunirse y hacer deporte, por ejemplo.

Amelia, mi hija, seguro que de ser candidata podría dar lecciones a mas de uno de muchas cosas, pero precisamente de mangante, no. Para eso ya estais otros.

Bueno, bueno, Sephitots como comprenderas no soy yo el que te tenga que convencer a ti de nada pues para ti nada de lo que ha echo nadie de ninguno de los partidos actuales e incluso futuros me temo que va ha estar bien.  Que fácil es criticar sin hacer nada y por supuesto sin mancharte por intentar hacerlo.

Sigo diciendo que cualquiera de los 17 concejales, fijate lo que te digo, cualquiera de los 17 concejales que están perdiendo su tiempo (aunque aqui pondría unas comillas a los que están cobrando 3000 euros al mes y para eso cobran) me merece más respeto que cualquier otra persona que sin mojarse se dedica a criticar lo bien que lo haría él pero no dá un paso para hacerlo y mucho menos sin aportar ni una sola solución o propuesta para mejorar el barrio donde vive.

Dicho esto, cualquier crítica a la gestión de cualquier concejal, sin saber lo que hay detras del escenario y lo complicado que me temo puede llegar a ser solucionar los problemas de Seseña, sobre todo urbanisticos, tras la desacertada gestión llevada a cabo en estos últimos 16 años (por ponerte una cifra) me merece más respeto que la de cualquier critica "no constructiva" que se limita a llamar mangantes a los actuales concejales sin tener pruebas fehacientes de su acertada o desacertada gestión.

TE SUGIERO TANTO A TI COMO AL RESTO DE PERSONAS QUE SE DEDICAN A CRITICAR LO QUE NO SABEN QUE TE REMANGUES BIEN EN POLITICA, BIEN EN UNA ASOCIACIÓN O BIEN POR TU CUENTA Y RIESGO Y AYUDES A LAS DISTINTAS FUERZAS EXISTENTES O A TODAS A LA VEZ A BUSCAR SOLUCIONES O PROPUESTAS QUE MEJORAR.

MANGANTES? TE PUEDO CONTESTAR CON UN DICHO POPULAR QUE DICE: "CREE EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN"

Preocupate de conocer a TODOS los concejales actuales, al fin y al cabo son los que estan siendo valorados por vuestros comentarios y si encuentras uno solo que haya robado dimelo y yo mismo te acompaño a la Fiscalía Anticorrupción para aparcarle de la política definitivamente.

Caso contrario, aporta ideas, quejas o soluciones concretas a la situación actual del pueblo y si quieres criticas a la forma de gobernar de unos y de otros, aunque sean propuestas de tus hijos y ya veras como entre todos somos capaces de andar cada día un poquito

 
Noisy_33_rpm
Noisy_33_rpm
22/02/2011 14:39

Us2 dijo:

Aunque me rompes el corazón. Prefiero tenerte como amiga que perderte para siempre.

Yo pensaba que era una gaviota, lo veo un poco enclenque para ser un buitre.

En cualquier caso y fuera de broma en otros estamentos el PP si ha demostrado estar a la altura,  la primera legislatura de Aznar fue la mejor de toda la democracia en cuanto datos económicos de empleo etc. 

 

Gracias

Jajaja, esto va a parecer la película de "Con faldas y a lo loco", pero cuando te he dicho que "espero que no", no era por desmerecerte, es porque soy un hombre.

 
Us2
Us2
22/02/2011 14:07

No seré yo, el que te discuta tal afirmación verdadera.

Gracias

 
Sephitots
Sephitots
22/02/2011 14:05

Si Us2, pero en Seseña ninguno ha dado la talla y mucho menos el PP.

Y tienes razón, es un buitre enclenque, pero es que quiere y no puede llevarse nada al buche.

 
Us2
Us2
22/02/2011 13:53

Aunque me rompes el corazón. Prefiero tenerte como amiga que perderte para siempre.

Yo pensaba que era una gaviota, lo veo un poco enclenque para ser un buitre.

En cualquier caso y fuera de broma en otros estamentos el PP si ha demostrado estar a la altura,  la primera legislatura de Aznar fue la mejor de toda la democracia en cuanto datos económicos de empleo etc. 

 

Gracias

 
Sephitots
Sephitots
22/02/2011 12:17

hartocalleja, estar en la oposicion es mas que estar en los plenos haciendo bulto.

Es discrepar o estar en contra cuando algo no está bien aunque no puedas hacer nada por evitarlo "porque no tienes la mayoría".

Es aportar ideas y soluciones, aunque no te hagan ni puñetero caso.

Es mojarse y denunciarlo donde corresponde que no te dan la información al respecto requerída.

Es mojarse y significarse ante los vecinos demostrando que al menos, se intenta hacer algo, se pueda o no, no estar esperando como los buitres de su anagrama a ver pasar el cadaver de su enemigo para beneficiarse de sus errores y no de los aciertos propios.

Y tienes razón, son los únicos que no se han dividido, al revés, han sumado o al menos eso es lo que parece viendo el anagrama del PP en los papeles en manos de la "mangante democrática" expulsada del UCIT.

Eso es una oposición constructiva y no lo que hacen los del PP en Seseña.

Aunque el PSOE, haciendo lo mismo que ellos, tiene aún mas delito, porque ellos si pueden evitar el desbarajuste que hay en el ayuntamiento; el problema que tienen es que estan tan interesados en lamer el poder, que poco les importan los vecinos y sus problemas.

De IU, mejor ni hablar, no son mas que esos dos, con la diferencia de que ellos si podrían hacer algo, si quisieran, pero no quieren.

O bueno, algunos si quieren hacer algo, llevarselo muerto, el otro dia le oí a un señor en el autobús que el concejal de deportes, se llevaba de sueldo el 25% del presupuesto de su concejalía, asi que ya me explico yo como los niños no tienen un sitio cubierto en invierno para reunirse y hacer deporte, por ejemplo.

Amelia, mi hija, seguro que de ser candidata podría dar lecciones a mas de uno de muchas cosas, pero precisamente de mangante, no. Para eso ya estais otros.

 
Noisy_33_rpm
Noisy_33_rpm
22/02/2011 11:28
Espero que no!!! jajaja. Pero puede ser el inicio de una bonita amistad :-P
 
Us2
Us2
22/02/2011 11:13

Crees que después de esto, puede surgir algo mas JAJAJA.

 

Gracias

 
Noisy_33_rpm
Noisy_33_rpm
22/02/2011 10:49
Me has leído el pensamiento US2
 
Us2
Us2
22/02/2011 10:35

Solo y simplemente es mi opinión, sin mas trascendencia y sin mayor relevancia que eso, una opinión personal la cual, puede ser compartida o no.  

En los momentos difíciles y adversos, es cuando hay que dar el do de pecho, no en los momentos fáciles. Es, en esos  momentos duros  cuando se demuestra la verdadera valía de una oposición, que pone entre las cuerdas al equipo de gobierno con imaginación, ingenio, conocimiento y estrategia política. El inmovilismo y la connivencia por omisión en la acción política, justificada  bajo el paraguas de un aparente victimismo y esperando las rentas por los errores de tus adversarios, en principio no suele convencer a la gente en general. A mi me gustaría  que no fuese así, pero sinceramente es la impresión que da el grupo popular de Seseña. La abstención como norma, el no mojarse en momentos concretos, un discurso y estrategia politica que no es del todo clara y concisa, transmite creerme un alto grado de inseguridad y ambigüedad es mas así se esta percibiendo y si no lo quieren ver tienen un verdadero problema.

 

Gracias

 
Noisy_33_rpm
Noisy_33_rpm
22/02/2011 08:02
Ni se han movido por el Quiñón...
 
H
hartocalleja
22/02/2011 00:11

Es muy facil esperar algo de alguien que no puede hacer nada por la mayoría obtenida en las pasadas elecciones.

US2, tu que sabes tanto de política ¿como se puede sacar adelante una moción, un proyecto, una idea, una sugerencia, etc sin tener la mayoría requerida en el Pleno del Ayuntamiento? ¿Como se puede votar algo sin información o con esta totalmente sesgada?

Si tienes una buena contestación, fácil de llevar adelante, diselo a los concejales de la oposición, es decir del PP. Hasta ahora son los únicos de todo el pleno del Ayuntamiento que ni se han dividido, ni les han echado de sus listas, y lo que es mejor no se han vendido a ningun otro partido. Leete las Actas y lo compruebas y no me cuentes cuentos chinos de los de la legislatura pasada que no tienen nada que ver...

 
pesara
pesara
21/02/2011 20:44

Otra indecencia mas del Ayuntamiento.

 
Us2
Us2
21/02/2011 16:19

La política de" progres del cangrejo" no es nada buena y así queda acreditado. Pero permiteme que ponga en duda y cuarentena la eficacia de la política del avestruz.. Por que ni están, ni se les espera.

 

 

Gracias

 
A
Amelia Sanchez
21/02/2011 16:10

Eso es facil sephitots, pon a tu hija de candidata y asi los demas podremos decir que es una mangante

 
Sephitots
Sephitots
21/02/2011 14:44

Y eso que dices que hace falta, ¿quien dices que se lo va a dar? ¿tus amigos del PP o los cruces del ASIL?

Vamos hombre!! hasta mi cria lo haría mejor que toda esa manada de mangantes.

 
H
hartocalleja
21/02/2011 14:21

Todos estos "informes" sobre lo que se dijo por parte unos y de otros en aquellos entonces, y la gestión que hemos padecido en estos últimos ocho años viene a corroborar lo que siempre he dicho: Seseña y en especial el Quiñon necesitan de "gestores" con muchos contactos en el Estado, en la Comunidad Autonoma,en la Diputación y en la Mancomunidad de la Sagra para que empiecen a vernos como lo que somos: el segundo o tercer pueblo-ciudad más grande de la provincia de TOLEDO. Vale ya de darle alas a estos de ahora...EL TRAJE LES VIENE MUY GRANDE o no son capaces de hacerse ver en las reuniones de sus partidos para conseguir inversiones y bienes para Seseña. Me refiero a la salida a la N-IV, quitar las ruedas, desplazar las lineas de alta tensión, etc...

No vale cualquiera para tirar de este carro de casi 20.000 habitantes, disperso en varios núcleos de poblacion, gracias a las políticas tan poco acertadas de los "progres del cangrejo" que nos han gobernando durante varias legislaturas, hablo de IU y de PSOE. Hace falta gente preparada, con capacidad de gestión y de ahorro y sobre todo "menos liberados"...

Seseña necesita un cambio de forma de gobierno, una forma más acertada de administrar sus recursos para que todos los núcleos que se han preocupado de "parir" estos "progres del cangrejo" sean atendidos como se merecen... al menos eso, porque unirlos va a ser una tarea de años...

Hace falta un cambio de protagonistas en esta película llamada "El Quiñon" para que empiecen a llegar las soluciones a los problemas existentes... El equipo de gobierno actual (IU-PSOE) no ha sabido o no ha querido estar a la altura de las necesidades de sus vecinos

 
El_Empecinado
El_Empecinado
21/02/2011 11:53

HAY, QUE BUENO ES TRABAJAR EN EQUIPO, VERDAD??

 
nicteran
nicteran
21/02/2011 11:52

joer, que fuerte, y yo que pensaba que los catastrofistas eran los del PP ...... deberían de dar explicaciones sobre este informe ....  y que esta gente siga teniendo el poder en Seseña, toda la culpa de que las cosas estén como están no es del proyecto en sí, si no de ellos que han permitido que las cosas fueran así, estaba en su mano cambiarlo y no han querido ....... en fin, sin comentarios ..... ¿cuantas "ciudades dormitorio" cercanas a Madrid existen cuyos habitantes viven de ir y venir todos los días a trabajar a Madrid y están de p.m. con una muy buena calidad de vida y con los precios de los pisos muchos mas bajos que en Madrid? Pues la mayoría, y con bloques de pisos de 10 plantas y de más ..... !!!que poca visión de futuro por Diossss !!!  .... !!! Vaya argumentos!!! Se les tendría que caer la cara de verguenza.

 
Montenegro
Montenegro
21/02/2011 11:39

Para que luego digan que  la vocal de la anterior Asociación de Vecinos de El Quiñón y su presidente y presidente de la Mancomunidad, Felipe Sancho, no se preocupaban por el residencial.........  de su jefe.

 
Us2
Us2
21/02/2011 11:16

Esto si lo encuentro realmente revelador, es largo, pero merece la pena leerlo hasta el final. Ayuda a enteder bastnate bien el por que de la situación actual gracias jomove :

Las lindezas de IU sobre el Quiñón

Hola vecin@s creí conveniente que supieran con exactitud las palabras de la actual teniente alcalde de nuestro futuro municipio en el pleno del 16/12/2003 donde fue aprobado el quiñón.

...Para el Grupo Municipal Izquierda Unida éste tipo de actuaciones plantean una serie de problemas que rebasan el ámbito municipal pues atendiendo a las características del sector, 183 hectáreas, 13508 viviendas en torres de 10 plantas, prácticamente 75 viviendas por hectárea, máximo legal que no se planea en el urbanismo moderno desde hace años; daría lugar a que los clientes potenciales de dichas viviendas, son las familias de bajo poder adquisitivo que no tienen posibilidad de comprar un piso en Madrid. Es previsible que el perfil del comprador medio sea un matrimonio inmigrante con hijos, que trabaja en Madrid, ciudad con la que mantendrá una relación pendular ( ciudad dormitorio) sin integrarse nunca en Seseña. Eso dará una población de unas 50.000 personas. La extracción social y la masificación propuesta convertirán rápidamente la zona en un área vulnerable, dotada de las características propias de la exclusión social, y que viene provocada por la concentración de familias desfavorecidas con idéntico perfil en un espacio reducido. Estos barrios masivos de inmigrantes se construían en Francia, Gran Bretaña, Holanda, en los años sesenta, para absorben las oleadas migratorias. Hoy están siendo demolidos porque se han revelado un foco de problemas sociales insalvable. En España hay algunos, pero no de tan enormes dimensiones construidos en los mismo años por el Instituto Nacional de la Vivienda. Son los puntos negros de las ciudades en las que se construyeron (los ejemplos más graves están en Sevilla y en Málaga, pero son más pequeños que éste) Uno de los barrios se encuentra en Alcalá de Henares, y es la pesadilla del Ayuntamiento, lo llaman el Liang Sanpo, nombre de una serie televisiva de piratas chinos. Alberga todos los casos de exclusión social: fracaso escolar, desempleo, vandalismo, prostitución. Consume la mayor parte del presupuesto municipal para asistencia social. Sólo tiene tres mil viviendas, y el Quiñón sería 4,5 veces mayor, para un municipio con una población 20 veces menor. El impacto sería, por ello, mucho más severo.

Destacar que al tratarse de un núcleo urbano separado de los cascos urbanos, situado entre la N IV, la R IV y colindantes a zonas industriales su exclusión social quedas si cave mas reforzada por su segregación espacial y por la convivencia con áreas industriales cuyos usos son incompatibles con los residenciales. Este tipo de barrios son denominados en el Reino Unido no-go quartes ( Barrios a los que no se va, ni siquiera la policía ni los taxis).

Para el Ayuntamiento las consecuencias son imprevisibles pero pueden aventurarse las siguientes:

· El planeamiento deberá afrontar la ausencia de cesiones para sistemas generales de 13.508 viviendas, pues el Quiñón solo cede sistemas locales. Los futuros desarrollos no podrán soportar este recargo inaudito de déficit, y el municipio quedará infradotado en proporción al número de habitantes, cayendo su calidad y haciéndolo soporte de operaciones inmobiliarios destinadas a las rentas más bajas. Ello creará un conflicto con las urbanizaciones de clase media actualmente en construcción, que comenzaban a transformar este municipio en un espacio residencial demandado. Seseña se convertirá en un espacio dualizado, característico de las ciudades del tercer mundo. El problema no es que vengan a vivir a Seseña familiar de rentas bajas, el problema es instalarlas todas juntas y aisladas, y en una proporción que el viejo centro urbano no puede absorber. Este tipo de guetos tiene efectos multiplicadores de los conflictos sociales.

· Los 50.000 nuevos habitantes demandarán unos servicios públicos al Ayuntamiento que éste será incapaz de satisfacer: se tratará de familias de bajos ingresos, precisamente las que más necesitan los servicios públicos. La alta proporción de casos de exclusión social entre inmigrantes no totalmente integrados, que serán probablemente la mayoría de los que ocupen este barrio, agravará la situación y creará un escenario de conflicto permanente. Desde que, en años de desarrollismo franquista se construyeron las grandes aglomeraciones madrileñas (Orcasitas, San Blas, Aluche) no se ha vuelto a ver nada parecido.

· Las garantías de que asuman íntegramente las obligaciones urbanísticas derivadas de ésta implantación son muy escasas. Se deduce que ni siquiera la aprobación de la operación queda supeditada a la existencia de un diseño de accesos, y de compromisos fuertes para que los mismos sean soportados por los promotores, los cuales una vez vendidos los pisos, trasladarían las obligaciones a unas familias hipotecadas y sin recursos. Es un modelo bien conocido: internalización de los beneficios y externalización de los costes.

· No existe posibilidad alguna de futuro entre el caso de Seseña y éste barrio, que queda separado por un haz de comunicaciones infranqueable: autopista y línea de alta velocidad. NO basta con hacer puentes sobre esas infraestructuras. Se dispararán las tensiones para segregar el municipio en dos, al no poder ser atendido el Quiñón desde los presupuestos Municipales. Una vez aprobado el Quiñón las tensiones para cuajar la franja entre la NIV y R4 con barrios similares sería insoportable

La portavoz del Grupo Municipal IU manifiesta que con todo esto no queremos decir que estemos en contra de que crezca nuestro pueblo y ni mucho menos que no venga gente con rentas bajas, lo que queremos es que se haga un desarrollo y un crecimiento sostenible así como nuestra firme creencia en que debemos convivir todos juntos/ mezclados y no crear o promocionar guetos en edificios de 10 plantas de altura.

Posiblemente la actuación del Quiñón lleve al caos al municipio de Seseña y también muy probablemente a la segregación de algunos de sus núcleos, Izquierda Unida no quiere ser ni partícipe ni responsable de éste caos y que el día de mañana sean otros ( aquellos que no tuvieron ninguna duda en su planeamiento) los que asuman sus responsabilidades y los den las respuestas a tantas preguntas.

...De todas formas adjunto el acta del pleno completa para quien quiera leerla.

Posterior a esto y cada vez que se le ha prguntado a IU acerca de estas palabras se han excusado diciendo que se basaban en un informe sociológico que había realizado un especialista en la materia, apesar de que como podrán apreciar en ningún momento del acta se dice eso.

No me extraña que la gente del pueblo nos deteste si durante 4 años es esto lo que le han dicho que será el Quiñón.

Espero que para todas las cosas que hace y haga el ayuntamiento no sean tan certeros al contratar el personal cualificado como en el caso de este sociólogo porque si es así, vamos de c...

Saludos y ánimos que le joda a quien le joda queda menos.b

 
El_Empecinado
El_Empecinado
21/02/2011 10:57

OTRO APUNTE MAS:

DIMISIONES DE CONCEJALES DEL PP

http://sesena.mforos.com/590174/5949760-dimisiones-de-concejales-del-pp/

 
Us2
Us2
21/02/2011 10:53

Ahh Jomove que tal, ya me acuerdo de ti pequeño truan.

Gracias

 
El_Empecinado
El_Empecinado
21/02/2011 10:42

CUANDO UNO SE REFIERE A NOMINA, NO SE REFIERE EXCLUSIVAMENTE A RECIBO OFICIAL DE SALARIO Y AL BUEN ENTENDEDOR......

POR SI TE SIRVE DE ALGO, HE ENCONTRADO ESTO

http://sesena.mforos.com/590174/4813825-informacion-de-los-plenos-del-ayuntamiento/?marcar=plenos

ES DE HACE TIEMPO, DE CUANDO EMPEZABA TODA ESTA PELICULA.

A LO MEJOR SACAS ALGO EN CLARO.

 
H
hartocalleja
21/02/2011 09:53

El_Empecinado dijo:

A ESO TE PUEDO CONTESTAR YO TAMBIEN HARTOCALLEJA:

PORQUE TANTO LOS DEL PP COMO LOS DEL PSOE, ESTABAN EN LA NOMINA DE FRANCISCO HERNANDO CONTRERAS, ALIAS "EL POCERO".

Y EN ESTA LEGISLATURA A IU, POR EL PACTO QUE PERMITE GOBERNAR A GARCIA PAGE EN LA ALCALDIA DE TOLEDO.

ESPERO HABERTE RESUELTO LA DUDA.

Cuando dices que tanto unos como otros estaban en la nómina del pocero, sigues sin aclarar nada, pues que yo tenga entendido el pocero tenía en nómina a dos concejales del partido socialista, es decir que trabajaban directamente para él y a la hija de otro, pero respecto del PP que me hayan contado no tenía en nómina a nadie de este grupo ¿a quien o quienes te refieres?

 
El_Empecinado
El_Empecinado
21/02/2011 09:36

A ESO TE PUEDO CONTESTAR YO TAMBIEN HARTOCALLEJA:

PORQUE TANTO LOS DEL PP COMO LOS DEL PSOE, ESTABAN EN LA NOMINA DE FRANCISCO HERNANDO CONTRERAS, ALIAS "EL POCERO".

Y EN ESTA LEGISLATURA A IU, POR EL PACTO QUE PERMITE GOBERNAR A GARCIA PAGE EN LA ALCALDIA DE TOLEDO.

ESPERO HABERTE RESUELTO LA DUDA.

 
H
hartocalleja
17/02/2011 20:05

Desconozco los motivos de la alianza PSOE_PP de la legislatura anterior, por que no estaba por aquí, pero si nos instruyes no estaría de más... Si fuera cierta entonces por qué se une IU al PSOE en esta legislatura... Madre mía la cantidad de camisas que tiene el PSOE, dá asco... claro que viendo la politica nacional que llevan no es de extrañar

Lo dicho: Socialistos? No, debes dejarlos marchar

 
Montenegro
Montenegro
17/02/2011 14:42

No hartocalleja, les hecho la culpa de ser tan culpable como ellos y no hacer nada, al contrario.

 

LA CULPA DE QUE SESEÑA SEA LO QUE ES HOY DÍA ES UNICA Y EXCLUSIVAMENTE DE SU EQUIPO DE GOBIERNO ACTUAL Y PASADO.

Pasados, hartocalleja ¿o hace falta recordarte la alianza PSOE-PP de la anterior legislatura y por y para que?


Editado por Montenegro 17/02/2011 14:46
 
H
hartocalleja
16/02/2011 15:57

Francamente ZIBORG tu perspectiva politica está muy distorsionada, pues le echas la culpa de la "buenisima gestión" de partidos como socialistas y IU al PP que aún no ha tenido la oportunidad de demostrar nada, salvo asistir según me cuentan a los plenos con información sesgada, entregada los viernes con cuentagotas y exigiendo que en un par de días, que el ayuntamiento está cerrado, se vote un lunes temas de especial transcendencia que solo Manolo (IU) y Luis Dominguez (PSOE) en su calidad de miembros del gobierno municipal conocen con abundancia de datos.

Es decir, que culpas a un partido que no tiene información al 100% para su estudio y aprobación en un tiempo prudencial para ver jurisprudencia, normativa, casos parecidos o simplemente contrastarla con terceros, de las politicas "tan acertadas" urbanisticamente hablando y no tan urbanisticas llevadas a cabo por PSOE e IU.

Es decir, que el problema de que yo no tenga trabajo o de que gane poco es tuyo, porque como tu trabajas me estás quitando la oportunidad de ocupar tu puesto de trabajo... no se si lo captas.

LA CULPA DE QUE SESEÑA SEA LO QUE ES HOY DÍA ES UNICA Y EXCLUSIVAMENTE DE SU EQUIPO DE GOBIERNO ACTUAL Y PASADO.

Está claro que nadie te va ha garantizar al 100% la solución del 100% de nuestros problemas, pero lo que está claro es que si seguimos teniendo el mismo conductor otros cuatro años solo hay una cosa que vamos a tener claro que el INMOVILISMO en el que nos encontramos desde siempre se va ha seguir produciendo.

Date una vuelta por el pueblo y tu que parece que estas informado nos explicas a todos porque un pueblo como el de Seseña no ha crecido desde el centro hacia fuera y por contra nos encontramos salpicados en varios nucleos de población, sin recepcionar y sin los servicios más básicos que se te puedan ocurrir... YO LO TENGO CLARO porqué ha sido, al igual que tengo claro por qué el Tribunal de Cuentas y la Fiscalía lleva auditando el pueblo desde el año 96 hasta el día de hoy... TU QUE OPINAS ZIBORG?

 
H
hartocalleja
16/02/2011 15:57

Francamente ZIBORG tu perspectiva politica está muy distorsionada, pues le echas la culpa de la "buenisima gestión" de partidos como socialistas y IU al PP que aún no ha tenido la oportunidad de demostrar nada, salvo asistir según me cuentan a los plenos con información sesgada, entregada los viernes con cuentagotas y exigiendo que en un par de días, que el ayuntamiento está cerrado, se vote un lunes temas de especial transcendencia que solo Manolo (IU) y Luis Dominguez (PSOE) en su calidad de miembros del gobierno municipal conocen con abundancia de datos.

Es decir, que culpas a un partido que no tiene información al 100% para su estudio y aprobación en un tiempo prudencial para ver jurisprudencia, normativa, casos parecidos o simplemente contrastarla con terceros, de las politicas "tan acertadas" urbanisticamente hablando y no tan urbanisticas llevadas a cabo por PSOE e IU.

Es decir, que el problema de que yo no tenga trabajo o de que gane poco es tuyo, porque como tu trabajas me estás quitando la oportunidad de ocupar tu puesto de trabajo... no se si lo captas.

LA CULPA DE QUE SESEÑA SEA LO QUE ES HOY DÍA ES UNICA Y EXCLUSIVAMENTE DE SU EQUIPO DE GOBIERNO ACTUAL Y PASADO.

Está claro que nadie te va ha garantizar al 100% la solución del 100% de nuestros problemas, pero lo que está claro es que si seguimos teniendo el mismo conductor otros cuatro años solo hay una cosa que vamos a tener claro que el INMOVILISMO en el que nos encontramos desde siempre se va ha seguir produciendo.

Date una vuelta por el pueblo y tu que parece que estas informado nos explicas a todos porque un pueblo como el de Seseña no ha crecido desde el centro hacia fuera y por contra nos encontramos salpicados en varios nucleos de población, sin recepcionar y sin los servicios más básicos que se te puedan ocurrir... YO LO TENGO CLARO porqué ha sido, al igual que tengo claro por qué el Tribunal de Cuentas y la Fiscalía lleva auditando el pueblo desde el año 96 hasta el día de hoy... TU QUE OPINAS ZIBORG?

 
El_Empecinado
El_Empecinado
16/02/2011 10:21

CON LOS QUE TENEMOS AQUI Y LOS QUE VIENEN, CON LO QUE HAN HECHO Y (VIRGENCITA, QUE ME QUEDE COMO ESTOY) NOS ESPERA QUE HAGAN ENTRE TODOS POR SESEÑA Y POR NOSOTROS, YO VOY A VOTAR A MI IGUANA.

 
Ziborg
Ziborg
16/02/2011 10:04

Solo estoy estoy de acuerdo contigo hartocalleja, en algunas cosas, en otras, está claro que discrepamos.

La tristeza es que mientras nos gobierne Barreda (PSOE) no tienen ningun interes en acordarse de nosotros, pues sería remover algo que no les interesa, para no perjudicar a su querido predecesor Bono.

Te vuelvo a recordar que tan culpables son ellos como los del PP, lo mismo en la Comunidad que en nuestro pueblo, porque lo hicieron no solo con el consentimiento sino tambien con su apoyo en un sitio y en otro: JUNTOS.

Asi que a mi no me valen los mismos perros por mucho que los collares sean distintos.

Mientras no haya apoyo extramunicipal no tenemos nada que hacer y visto lo visto ese apoyo no va ha venir de la mano del PSOE, y mucho menos si en el pueblo sale elegido un PARTIDO INDEPENDIENTE.

Y tampoco vendrá de la mano del PP, IU, UPyD y demás purrela política como hasta ahora, pero por lo menos estará garantizado que trabajaran por el pueblo, por su y nuestro pueblo, cosa que a la vista está no han hecho estos.

Tristemente el dinero se reparte de arriba hacia abajo, desde la COmunidad hacia los municipios, y si en Seseña sale elegido un INDEPENDIENTE no van a recibir ni un euro para ayudar a solucionar el problema.

¿Vale, y hasta ahora? ¿que hemos recibido? ¿tratamiento de ayuntamiento socialista o de qué? ¿ha mejorado en algo Seseña?

Los socialistas, como el de Illescas y otros municipios, si han mejorado y ya se han encargado esos mismos de procurar que no avanzáramos en nada, tenemos mejor situación, estamos mas cercanos a Madrid, pero tenemos unos partidos y politicuchos de mierda que solo les interesa medrar y salir en las fotos o como en el caso del PP, llegar hasta la cámara regional; ¿Porque que mas han hecho? nada de nada.

Y la mierda de subvenciones que se hayan podido conseguir para el pueblo, igualmente se hubieran conseguido con un partido independiente, porque no nos han regalado nada y así están establecidas.

La solución cambiar en CASTILLA-LA MANCHA y en Seseña de partido y buscar una opción más valida que lo que nos ha servido el PSOE durante 14-16 años.

A la vista de como se han ido desarrollando los hechos, nos dá igual quien gobierne en la comunidad porque ni su gobierno ni la oposición se han molestado ni lo mas minimo por Seseña en ninguna de las legislaturas, solo para ganar candidatos y porque antes han debido figurar en alguna jurisdicción, por lo demás, nada de nada.

En Seseña, la únicas opciones viables que veo son dos:

Una, que nadie obtuviera la mayoria y que se necesitasen todos para todo; que ninguno pudiera hacer nada sin contar con los demas para llegar a acuerdos, no digo uno ni dos partidos, digo TODOS.

Y dos, un partido independiente, que garantizaría por lo menos que se trabajaría por y para Seseña y sin ningún interés ajeno ni partidista.

Ya te he dicho, que es solo una opinión, mi opinión eso no quiere decir que la tengan que compartir.

 
H
hartocalleja
15/02/2011 23:57

Ziborg todo lo que cuentas es valido para gobernar un municipio que solo tiene problemas de limpieza, recogida de basura, arreglo de jardines, etc. pero te recuerdo que los problemas del Quiñon pasa porque de una puñetera vez la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha, los mismos que gobernando el PSOE, concedieron todos los beneplacitos para que la urbanización se desarrollara de la manera que lo ha echo, nos busquen una solución a la via de servicio, los accesos, la recepción de la urbanización, el traslado de la linea de alta tensión, etc.

La tristeza es que mientras nos gobierne Barreda (PSOE) no tienen ningun interes en acordarse de nosotros, pues sería remover algo que no les interesa, para no perjudicar a su querido predecesor Bono.

Mientras no haya apoyo extramunicipal no tenemos nada que hacer y visto lo visto ese apoyo no va ha venir de la mano del PSOE, y mucho menos si en el pueblo sale elegido un PARTIDO INDEPENDIENTE.

Tristemente el dinero se reparte de arriba hacia abajo, desde la COmunidad hacia los municipios, y si en Seseña sale elegido un INDEPENDIENTE no van a recibir ni un euro para ayudar a solucionar el problema.

La solución cambiar en CASTILLA-LA MANCHA y en Seseña de partido y buscar una opción más valida que lo que nos ha servido el PSOE durante 14-16 años.

 
Ziborg
Ziborg
15/02/2011 14:55

hartocalleja, no me refiero ni al UCIT ni al ASIL, que son los que tu dices, aunque se te olvida meter en el saco a los de la otra parte y que son tan responsables de lo que pasó como esos que has citado. ¿O ya no recuerdas que fué con la ayuda de los del PP que los del PSOE hicieron todo eso?

Solo tendrás que ver los nombres que aparecen en esas listas y lo comprobaras.

Los partidos nacionales y sus políticuchos sigo pensando que son la ruina de los pueblos pequeños, porque les importan tres narices, solo buscan figurar en alguno para ascender, no para hacer nada.

Los locales, pueden ser independientes, incluso ya ha habido experiencias bastante positivas en cuanto a plataformas vecinales que gobiernan y como hay de todas las ideologías sin predominio de ninguna, atacan los problemas y en mayor medida los solucionan porque los padecen en si mismos.

No digo que esa séa la solución, es una de las posibles soluciones, al menos mejor que las que aparecen en el futuro de Seseña.

 

Fin del hilo
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