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E
euribor
05/08/2006 04:46

Mensaje solo para burbujona

4.689 lecturas | 19 respuestas
Despues de ver tu post "Soy Francisco Hernando" en el que simplemente ponias frases de este hombre.Me he dado cuenta (no hace falta tener estudios) que has sido atacada por una jauria de los que muchos abundan "hipotecados" esta gente solo aposto por comprar ahora, como tu apuestas por no hacerlo,tu posicion es comoda...,no firmar un acuerdo con el banco que gran parte de tu sueldo va ir a parar a ellos durante 30,40 que mas da ..los años, es mas facil que alquilar y ver que pasa. a ti que mas te da si ademas ahora tocamos por una vivienda cada 2 habitantes de todo el territorio nacional seguro tendras para alquilar,seguro que piensas que si las hipotecas (euribor) sube ,la vivienda (sube),el sueldo (no sube) y que cada vez hay mas pisos y menos oferta ,pues tendran que bajar.... yo que tu no pensaria asi ....intenta pensar como esta gente y veras que tienen razon . los sueldos no suben ,los pisos subiran y los constructores construiran mas.Esta claro que los bancos dejaran las hipotecas con intereses bajos para que la gente compre y viva en casas, no importa que nos les avale nadie y que tengan un contrato obra-servicio (los contratos fijos ya no se llevan) y aunque tenga fijo ,la vida de una persona en españa esta a unos 70 años, que a los 15 se ponga una cartilla vivienda en vez de la megatrix,asi nos facilitan los bancos que compremos ...ellos no son tontos (los bancos) dejaran el dinero a todo el mundo y como lo dejaran no pasara nada,solo a ti que alquilaste y a ti te subira el alquiler,por tener el echo egoista de no ser una experta en el mercado inmobiliario y darte cuenta que si compraras ahora y te hipotecaras aunque sea el 70% de tu sueldo en una vivienda tendras algo ,ya que si alquilas no tendras nada ....tu manera de vivir hippie ....queriendo esooo vivir y comer comida ,no pasta y arroz y soñar con angelitos y no con la curva de subida del euribor ,sin preocuparte de la subida de la gasolina ,de que uno de la pareja pierda el trabajo....eres una egoista,comprate una vivienda. si cobras 1200€ hipotecate a 900 € y siente el placer de experimentar como se "vive",y tendras algo ,te diran lo que quieran ....pero no te llamaran "sin techo".


pd:espero no haber sido muy duro contigo

 
alessan
alessan
16/08/2006 17:55
Déjalo, no ves q burbujona sabe perfectamente dónde trabajamos todos y los años de nuestra hipoteca, y lo q vamos a pagar al mes...

Yo trabajo en Aranjuez, pero vamos, q si ella quiere q cambie de curro pues empiezo a buscar en Madrid para q le salgan las estadísticas y tal. Y mi novio trabaja en Valdemoro, así q se lo comentaré también.

Por cierto Burbujona, ya q sabes tanto... me podrías hacer por estadísticas un calculo aproximado de cuándo me voy a casra. Te doy como dato q tanto mi novio como yo tenemos 25 añitos.

Saludos!!!

 
S
stojackovic
16/08/2006 17:46
Creo que todos o casi todos hemos entendido tu opoinion y situacion,por cierto muy particular,acerca de seseña y tu entorno.Como todos sabemos el que tu optes libremente a vivir en 50 o mas metros es algo que te incumbe a ti solamente y no deberiamos entrar en que nos parezca bien o mal,sencillamente es lo que has decidido.Creo que lo deberiamos respetar,al igual que tu deberias entender que nos hayamos comprados el piso alli.Por cierto,eso de que estara lejos del trabajo? Todo el mundo trabaja en madrid? Yo creo que no
 
B
Burbujona
13/08/2006 00:54
Y ¿qué venden en los pisos?, los mismos ladrillos de siempre a precios de espanto, humo, puro humo amigo, los ladrillos siguen costando de media 600 € / m2 en calidades más que decentes, información que por cierto emitió el propio colegio de arquitectos tratando de parar esta locura, repetimos, construir sale a menos de 600 € / m2, el resto es beneficio del promotor y especuladores de turno.

En cuanto a lo de organización, la PVDM ataca esos problemas que indicas, de hecho ya hemos asistido a varias manifestaciones contra la precariedad laboral y trabajamos en conjunto con "Ciudadanos Contra la Especulación", movimiento ciudadano liderado por grupos ecologistas, por tanto creo que has resbalado al decir que nos dedicamos exclusivamente al sobreprecio. Pero nuestro objetivo por encima de todo es defender el artículo 47 de la Constitución Española.
 
J
joss78
13/08/2006 00:28
Estoy de acuerdo en el tema de la sobrevaloración, otra cosa es que sea una burbuja (como fue la tecnologica) ya que las burbujas estan llenas de aire (como las empress tecnologicas que vendian beneficios ficticios).
Pero lo que me parece triste (y lo digo desde mi mas sincera opinion) es que una organización de gente culta y preparada se dedique exclusivamente a luchar contra la sobrevaloración de la vivienda existiendo problemas como: la destrucción del entorno, la explotación laboral, ...
 
B
Burbujona
12/08/2006 23:23
El problema es muy grave, pero eso lo sabemos todos, o bueno, casi todos, porque algunos se obcecan en tratar de normal la situación actual, cuando huele a kilómetros la mierda que rodea al ladrillo.

Burbujona tiene gente trabajando para la PVDM, si, la Plataforma por una Vivienda Digna de Madrid, también hay gente colaboradora de burbuja.info, y naturalmente los cuatro gatos que elaboramos burbujona.tk, si accedeis a estas páginas vereis que nuestros intereses están muy lejos de ser políticos o económicos, porque casi todo lo que promulgamos va en contra de estos poderes fácticos.

Solo queremos que entendais que comprar ahora es sencillamente tirar el dinero, por varias razones:

1. Los pisos van a tener un desplome de precios.
2. Ese desplome lo van a propiciar los mismos que generaron esta burbuja.
3. Los tipos subirán hasta un entorno del 6%, declaraciones del propio Trichet (tipos neutros).
4. Estamos sobreproduciendo viviendas, la demanda en cambio va a bajar ante el fin del "baby boom" y la inmigración.
5. El precio del petroleo va a seguir subiendo, es científico que esta fuente de energía tiene los días contados y las alternativas no son de momento viables a medio plazo. Vivir lejos costará muy caro.

Y así hasta infinito, es que es obvio, ya no se trata de ser burbujista o no, es que la situación se ha desmadrado de tal manera que por mucho encabezonamiento que tengamos la burbuja va a explotar, esa que tanto negaban en 2003, esa que se oficializó en 2004, esa que creíamos irrompible en 2005, las burbujas siempre estallan, es una máxima.

Si quereis comprar, hacedlo, ya hemos dicho que no venimos a coartar a nadie, solo avisamos de lo que es ya algo seguro, y advertimos, para que luego nadie venga a estos foros a exigir responsabilidades porque su piso cuesta la mitad y que el gobierno debe pagarles las hipotecas, NO, hemos tomado decisiones adultas, y como adultos habremos de responder a nuestra responsabilidad por haber alimentado esta rueda especuladora por el simple hecho de comprar.
 
G
GART
12/08/2006 09:51
Hola Burbujona, en el fondo y a grandes rasgos todos (excepto los grandes inversores y especuladores)TODOS pensamos como tu. Claro que este no es el camino, que la vivienda es un problema, y que algo se está haciendo mal, eso no lo duda nadie. Los perjudicados somos la gran mayoria de la gente, tanto los que nos hipotecamos a muchos, muchos años, como los que no tienen posibilidad de acceder a una vivienda.
Pero Burbujona, o mejor dicho Antiburbuja, me gustaría saber, ¿qué soluciones propones tu al problema de la vivienda? me gustaría que me contestaras.Yo no veo ni sé la solución, y tu a lo mejor si. Sinceramente dejar de comprar y alquilar no creo que sea la solución.
500 euros y en el centro de Madrid es un buen chollo, me alegro por ti. Yo ahora vivo en Fuenlabrada, de alquiler, trabajo en el centro de Madrid pero no me gusta para vivir en el centro porque me agobia, prefiero la periferia. Y en Fuenlabrada estoy pagando por un piso de 48 metros 710 euros. ¿Por qué me he metido en un piso del Residencial?, primero porque por un poco más de letra de la que pago por el alquiler voy a ganar 40 metros cuadrados más, que a mi mujer y a mis dos peques nos van a venir genial porque en 48 estamos ya algo apretados, además de ganar una plaza de garage. La distancia a mi trabajo me parece mas que aceptable, yo nunca he tenido el trbajo a cinco minutos de casa, pero comprendo que quien que lo tenga al lado de casa se le haga un mundo tardar una hora en llegar al trabajo. Vale, voy a terminar de pagar el piso cuando tenga 59 años, pero entonces será nuestro, no voy a dejar ninguna deuda a mis hijas, y si el día de mañana ellas lo necesitan, las podré avalar y al menos tendrán una herencia. Yo no compro nuestro piso para que se revalorice un x% y pegar un pelotazo, yo lo compro para vivir en él, y en un principio al menos ahora mismo tengo esa idea, para vivir siempre en él.
 
B
Burbujona
11/08/2006 23:35
Propietarios, propietarios, ¿no se puede ser propietario de una fortuna y no tener ladrillos?, ¿que qué le dejaría a mis hijos?, no se si mucho o poco dinero, ya veremos que tal me van las cosas en la vida, porque tengo muchos años (espero) por delante y confio en que las cosas salgan bien.

La manía que nos han metido desde los años 50 de ser propietarios nos ha hecho los europeos que menos alquilamos, a ver si nos acostumbramos a ver que el ladrillo es el ahorro del pobre, y no quiero llamar pobre a nadie, sino indicar que enterrar el dinero en ladrillos es convertirlo en algo improductivo socialmente hablando, ¿qué aporta el ladrillo aparte de un alojamiento que a lo sumo durará 100 años?, NADA, y sino remitiros a las herencias, más de uno habrá heredado un piso y al final solo es una fuente de discusiones y problemas, por no decir que casi siempre al final se malvende.

lo malo es que por el camino que vamos lo único que van a heredar nuestros hijos es una deuda del copón, a ver si nos damos cuenta de que por este camino seguro que no llegamos a ninguna parte positiva para este país.
 
J
joss78
11/08/2006 19:42
añadiendo a mi comentario anterior: yo tambien tengo educación financiera, trabajo en una buena empresa, tengo un sueldo y edad similar a a tuya, pero es una opción la mia tan respetable como la tuya. Y al comentario que haces: "incultura que viene propiciada por la manía de tomar las enseñanzas del pasado como hechos del presente" creo que como todos sabemos los economistas se dedican a interpretar el pasado, cierto que existen indicadores que pueden dar indicios de posibles comportamientos futuros, pero la experiencia nos ha demostrado que nada es predecible.
Todo lo anterior lo digo a modo de comentario, porque las posturas tan radicales que se adoptan en este foro fueron las que me inclinarón a dejar de participar en él
 
J
joss78
11/08/2006 19:27
Yo si creo que existe una sobrevaloración de los pisos, pero los que hemos comprado en este residencial lo hemos hecho porque es lo que nos podemos permitir. Creo que es más locura pagar 75 mill de pesetas por pisos de barrios de los alrededores de Madrid, esas personas si se sostienen con dos sueldos medios son los que más van a sufrir la subida de los tipos de interes y el ajuste de los precios de la vivienda.
Los alquileres actualmente no son una alternativa economicamente rentable (exisitiendo aún la deducción por compra de vivienda).
Lo único que quiero hacer llegar a Burbujona y otras personas que piensen así que estamos de acuerdo en muchas cosas con vosotros (sobrevaloración, especulación, etc), pero las ideas son muy bonitas sobre el papel ya que cuando pensamos en el futuro deseamos lo mejor aunque para ello suponga tragar algo de barro.
 
alessan
alessan
11/08/2006 18:38
burbujona, piensas tener hijos??? Q les dejarás de herencia??? Desde luego una casa o un piso no xq no es tuyo. y el día q te compres uno (si es q lo haces) mira hacia atrás y multiplica el número de meses por esos maravillosos 500€ q estás pagando ahora....

Q te sale???? A lo mejor podías tener pagado ya 1/3 de TU casa, de TU propiedad.

Saludos
 
G
GART
11/08/2006 13:57
¿Coche de empresa y garage!..... ¿y a mi que?, como alardean y presumen algunos.......
 
B
Burbujona
11/08/2006 11:28
De verdad que dais pena, si nisiquiera podeis conversar entre vosotros porque a la mínima os tirais a la yugular.

Haceis el ridículo cuando tratais de compararme una hipoteca de 750 euros (o más) a 34 km de madrid con un alquiler de 500 en pleno centro de Madrid, no tendré piscina, pero para eso me basta ir a la de mis padres que no dista mucho. Mi oficina a 5 minutos andando,donde por cierto tengo un coche de empresa y garaje. ¿Eso lo teneis en Seseña?.

Por cierto, ¿tienen garantizada el agua vuestras piscinas?, seguid defendiendo vuestra decisión, es vuestra, que yo defenderé la mía, es más, aún no teneis el piso, así que no presumais de lo que aún no disfrutais.
 
S
Sergio_Joluve
08/08/2006 11:22
A dia de hoy si. Y tengo la suerte de poder pagarlo yo solito. No se si mañana quizas o el mes que viene lo empiece a compartir con alguien. Quien sabe y a quien le importa NeRc.
¿Acaso tu sabes si mañana vas a tener pareja?. ¿Que quieres decir con? "Yo por suerte, pertenezco a ese amplio sector de poblacion que tenemos pareja, planteamientos futuros de tener hijos...y no sigo porque me ha parecido un desproposito total". ¿Te has pasado un poquito no?, ¿acaso me conoces?.
Perdona NeRc pero no me ha gustado nada.

 
S
Sergio_Joluve
07/08/2006 23:44
Ademas no se donde estare dentro de 10 años, pero hasta entonces lo que tenga es mio, hago las obras que me de la gana, pinto del color que me plazca.
Te invito a mi casa de 72 m2 cuando quieras.
Bienvenido a la republica independiente de mi casa.
 
S
Sergio_Joluve
07/08/2006 22:23
Pues mira para mi solito voy a tener mis 72 m2 utiles, sin contar mi trastero de 5m y pico, mi terraza de 7m y pico, mi tendedero de 2m y mi plaza de garaje. Ahora sumale el derecho a usar mi piscina, a pasear por el parque...
Si si, estare toda la vida pagando pero algo le dejare a mis hijos, ¿les quedara algo a los tuyos de ese alquiler?.
No me importa tardar un poco mas en llegar al trabajo si con eso consigo vivir decentemente aunque sea fuera de madrid.
 
B
Burbujona
07/08/2006 17:43
Oye NeRC, ¿50 m2 para una sola persona no son holgados?, no se pero llevo toda mi vida en un piso de 120 m2 en el que convivíamos 4 hermanos y los padres, así que para mi es un palacio, y que conste que he tenido suerte, compañeros de escuela vivían cinco o seis en pisos que con suerte apenas superaban los 60 m2, y hablo de m2 útiles, que hoy en día te meten hasta tu cacho de escalera en el conteo de espacio.
 
E
euribor
07/08/2006 14:37
ya veo ,yo llevo el nick que hace temer a todos estos hipotecados,imaginate no saber si al final de mes el banco te va a descontar 1100 o con la subida te sube a 1200 ,es increible,pero no te preocupes y ahorra que esto esta apuntito,
hay muchas viviendas y poca demanda
http://www.elpais.es/articulo/economia/Espana/cuenta/23/millones/viviendas/habitantes/elpporeco/20060722elpepieco_2/Tes/
las familias estan endeudadas
http://www.elpais.es/articulo/elpepieco/20030424elpepieco_7/Tes/M%C3%A1s/mitad/familias/espa%C3%B1olas/est%C3%A1n/endeudadas/todo/vivienda
incluso bajan ya algunos pisos
http://www.20minutos.es/noticia/135962/0/precio/pisos/baja/
no solo en madrid

espera, ahorra,tendras una bonita casa a un precio razonable.
 
B
Burbujona
07/08/2006 11:29
Supongo que ironizas con la situación de incultura financiera que nos rodea, incultura que viene propiciada por la manía de tomar las enseñanzas del pasado como hechos del presente, cuando la experiencia inmobiliaria de tus padres jamás puede ser extrapolada en las condiciones macroeconómicas (quesesoo?) actuales.

parafernalias apartes, yo, el escritor de estos foros, tengo 27 años, un salario de 1400 y tenía dos opciones para vivir, me costó lo suyo conseguir un buen sueldo y trabajo fijo, pero mi experiencia y valía hicieron el resto. burbujista desde 2003 gracias al "The Economist", tiempo ha que nos pusimos a luchar contra esta locura, sin más interés que salvar de la quiebra a cuantas más familias, mejor.

en diciembre me puse a buscar piso, descarté la opción de compra porque me chupaba TODOS mis ahorros (y son muchos, más de 60.000) y todavía me quedaba una mastondóntica letra de 750 € a 30 años, así que para vivir en chamberí decidí buscar alquiler, visité muchísimos pisos y tras negociar y dejar mi tarjeta de trabajo conseguí un precioso piso de 50 m2 por 550 €, con espacio más que suficiente para vivir mi vida y poder vivir con cierta holgura.

si quereis comparar, hacerlo, ahora mismo no hay color entre vivir sin deudas y decidir libremente en un futuro si seguir de alquiler o comprar algo, a estar megaendeudado por un piso que no lo vale y que todos los organismos oficiales coinciden en calificarlos como de sobrevalorados, y los bienes sobrevalorados acaban bajando de precio.
 
E
emfo
05/08/2006 20:34
Totalmente de acuerdo. Al final lo más importante es tener "algo" y que no puedan llamarte un "sin techo"...
 

Fin del hilo
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