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J
joquefuerte
07/05/2010 03:09

FUNDAMENTOS LEGALES TEMA CARTA A LOS SOCIOS

¿Cuáles son las obligaciones y derechos de los socios de una cooperativa según la ley de protección de datos?

3.355 lecturas | 19 respuestas
Ante el polémico asunto de las cartas, me gustaría exponer los siguientes puntos de los estatutos de la cooperativa y de la ley de protección de datos:

Por supuesto, estos tres socios, tenían el derecho a consulta del libro de registro de socios según reflejan nuestros estatutos en el artículo:
 "11.2. El socio tendrá derecho, como mínimo a:
       f) examinar el registro de socios y el de actas de las asambleas."


Sin embargo, también me gustaría referir de nuestros mismos estatutos el siguiente artículo:
"9. Los socios están obligados a:
    6. No prevalecerse de su condición de socio para desarrollar actividades especulativas o contrarias a las leyes.
    8. No manifestarse públicamenet en términoas que impliquen deliberado desprestigio social de la cooperativa o del cooperativismo en general."

El punto del artículo 9.8 (sobre las obligaciones de los socios) lo reflejo para que cada uno juzgue si sus declaraciones en este u otros foros han sido todo lo respetuosas que debían.

Sin embargo, el punto 9.6 me hace buscar la ley orgánica 15/1999 (de protección de datos) y compruebo que la agencia de protección de datos (entidad pública garante de los derechos de privacidad) publica el siguiente informe jurídico 0279/2004 al que les dirige el siguiente link:
https://www.agpd.es/portalwebAGPD/canaldocumentacion/informes_juridicos/cesion_datos/common/pdfs/2004-0279_Acceso-a-datos-de-socios-de-cooperativas..pdf

del que extraigo la siguiente conclusión:
"A tal efecto debe recordarse que el artículo 4.1 de la ley orgánica 15/1999 dispone que "los datos de carácter personal sólo se podrán recoger para su tratamiento, así como someterlos a dicho tratamiento, cuando sean adecuados, pertinentes y no excesivos con relación con el ámbito y las finalidades determinadas, explícitas y legítimas para los que se hayan obtenido", añadiendo el artículo 4.2 que "los datos de carácter personal objeto de tratamiento no podrán usarse para finalidades incompatibles con aquellas para las que los datos hubieran sido recogidos".
Ello implica, en el presente caso, que los socios únicamente podrán utilizar los datos obtenidos para la finalidad de dar cumplimiento al derecho de ibnformación previsto en la ley, consistente en dar a conocer el funcionamiento y situación de la cooperativa en cada momento concreto en que la información se recabe, no pudiendo dichos datos ser utilizados para una finalidad distinta, al suponer dicho uso una flagrante vulneración del artículo 4 de la ley orgánica 15/1999."


Por tanto, entiendo que estos tres socios han incurrido en las siguientes infracciones ante la ley orgánica 15/1999 reflejados en su artículo 44:
"44. Tipos de infracciones:
          3. Son infracciones graves:
            b) proceder a la creación de ficheros de titularidad privada o iniciar la recogida de datos de carácter personal para los mismos con finalidades distintas a las que constituyen el obeto legítimo de la empresa o entidad.
            c) proceder a la recogida de datos de carácter personal sin recabar el consentimiento expreso de las personas afectadas, en los casos en que éste sea exigible.
            d) tratar los datos de carácter personal o usarlos posteriormente con conculcación de los principios y garantías establecidos en la presente ley o con incumplimiento de los preceptos de protección que impongan las disposiciones reglamentarias de desarrollo cuando no constituya infracción muy grave."

Así pues considero que estamos en uno de los casos previstos como falta muy grave en nuestros estatutos como refleja el artículo 15:
"15. Faltas y sanciones
        Son faltas muy graves:
        g) prevalecerse de la condición de socio para desarrollar actividades especulativas o contrarias a las leyes.
        Sanciones:
             por faltas muy graves: multa de 3.005'07€ a 30.050'61€; expulsión o suspensión de todos o algunos de los derechos siguientes: asistencia, vozy voto en las asambleas generales; ser electosy elegible para los cargos sociales; utilizar los servicios de la cooperativa,; ser cesionario de la parte social de otro socio."

Por último me remito a nuestros estatutos en su artículo 13:
"13.Baja del socio. Clases, procedimientos y efectos.
        E) Baja por expulsión, procedimiento y efectos.
           La expulsión del socio sólo podrá ser acordada por falta muy grave, tìpificada en estos estatutos en su artículo 15, mediante expediente instruido al efecto por el órgano de administración."


Espero no haber sido demasiado farragoso en la exposición de mi punto de vista.
Editado por joquefuerte 07/05/2010 3:12
 
caneda
caneda
10/05/2010 00:11
Secundo la mocion Albertini, ya sé que las guarderias son caras pero el foro no sirve para dicho desproposito, esto no es el patio del cole..
 
A
albertiniiiii
09/05/2010 21:16
Aburris tanto  unos como otros, dejad ya el temita por el bien de la cooperativa.
 
B
budul
09/05/2010 19:11
 Ahh Caneda, lo de estar hasta las narices de afirmaciones sin fundamento, no lo digo por tí, lo digo por otros muchos (a quienes les he pedido el fundamento y sigo esperando...).
Como por ejemplo: Decir que las cartas las he enviado yo, que he mentido en ello, que he sido yo quien ha ido a copiar el listado (cuestión que comparto y haría yo encantado), etc...

Saludos,

 
B
budul
09/05/2010 19:07
joquefuerte dijo:

budul dijo:


Respeto tu opinión, pero te agradecería un ejemplo de alguna intervención mía, despótica, pues estoy hasta las narices de afirmaciones sin fundamento y si no lo sustentas a mi criterio no será más que otra afirmación sin fundamento ni razón de ser.
Saludos,

¿necesitas más ejemplos? Siempre empiezas con algo demagógico del estilo de "respeto esto" "debemos respetar esto",etc. y a continuación:
"sólo yo tengo razón" "sólo yo tengo razón" "sólo yo tengo razón"...

Sinceramente, desconozco lo que buscas, pero si esa intervención resulta despótica, prepotente o cualquier otro calificativo, apaga y vámonos. Pedir una justificación me resulta de lo más lógico. Quizás tú quieras seguir con algún enfrentamiento, cuestión que por mi parte no vas a conseguir.
Saludos, 
 
J
joquefuerte
09/05/2010 15:57
budul dijo:


Respeto tu opinión, pero te agradecería un ejemplo de alguna intervención mía, despótica, pues estoy hasta las narices de afirmaciones sin fundamento y si no lo sustentas a mi criterio no será más que otra afirmación sin fundamento ni razón de ser.
Saludos,

¿necesitas más ejemplos? Siempre empiezas con algo demagógico del estilo de "respeto esto" "debemos respetar esto",etc. y a continuación:
"sólo yo tengo razón" "sólo yo tengo razón" "sólo yo tengo razón"...
 
B
budul
09/05/2010 10:19
caneda dijo:

No estaria mal que escribieses poemas a las golondrinas, asi no teniamos que oir el monotema.
Me refiero a que se cierren todos los frente abiertos referentes a este tema, y si habeis sido groseros tanto tu como el señor budul y otros cuantos usuarios mas, no seas santurron, ni la piedra y escondas la mano, yo entiendo que todos somos humanos y nos podemos alterar pero eso de ir de santitos y que los otros esten al nivel de Hitler no.
El respeto se debe de dar a todo el mundo, asi son las grandes personas, si tienes que recurrir al insulto o menosprecio o como leí a no se quien (que patetico el doscientos y pico, tartamudeando como un niño pidiendo perdon a sus padres, daba lastima) ese señor no debe tener problemas en el habla y debe ser perfecto , yo tengo un familiar que si tartamudea cuando habla en publico y tiene mucho complejo por eso y me parecio bastante ofensivo, y hay mas ejemplos de chuleria y falta de respeto, de budul tambien hay unos cuantos, y si lo se budul no voy a buscar nada en tus posts, no has insultado pero has hablado como un despota.
Lo unico que pido es que nos relajemos un poquito que vamos a vivir en uno de los mejores barrios de Madrid en una comunidad chulisima, con un parque que sera la envidia de españa, y espero que con unos vecinos estupendos, espero que no te enfades conmigo, y que podais hacer las paces con budul aun sabiendo que jamas pensara como tu y que tu punto de vista es diferente al suyo pero no por ello mejor ni el uno ni el otro, somos vecinos no politicos, que se peleen ellos.


Respeto tu opinión, pero te agradecería un ejemplo de alguna intervención mía, despótica, pues estoy hasta las narices de afirmaciones sin fundamento y si no lo sustentas a mi criterio no será más que otra afirmación sin fundamento ni razón de ser.
Saludos,
 
caneda
caneda
09/05/2010 04:14
Por cierto no defiendo a nadie, me parece mal lo que haceis ambos.
 
caneda
caneda
09/05/2010 04:13
No estaria mal que escribieses poemas a las golondrinas, asi no teniamos que oir el monotema.
Me refiero a que se cierren todos los frente abiertos referentes a este tema, y si habeis sido groseros tanto tu como el señor budul y otros cuantos usuarios mas, no seas santurron, ni la piedra y escondas la mano, yo entiendo que todos somos humanos y nos podemos alterar pero eso de ir de santitos y que los otros esten al nivel de Hitler no.
El respeto se debe de dar a todo el mundo, asi son las grandes personas, si tienes que recurrir al insulto o menosprecio o como leí a no se quien (que patetico el doscientos y pico, tartamudeando como un niño pidiendo perdon a sus padres, daba lastima) ese señor no debe tener problemas en el habla y debe ser perfecto , yo tengo un familiar que si tartamudea cuando habla en publico y tiene mucho complejo por eso y me parecio bastante ofensivo, y hay mas ejemplos de chuleria y falta de respeto, de budul tambien hay unos cuantos, y si lo se budul no voy a buscar nada en tus posts, no has insultado pero has hablado como un despota.
Lo unico que pido es que nos relajemos un poquito que vamos a vivir en uno de los mejores barrios de Madrid en una comunidad chulisima, con un parque que sera la envidia de españa, y espero que con unos vecinos estupendos, espero que no te enfades conmigo, y que podais hacer las paces con budul aun sabiendo que jamas pensara como tu y que tu punto de vista es diferente al suyo pero no por ello mejor ni el uno ni el otro, somos vecinos no politicos, que se peleen ellos.
 
J
joquefuerte
09/05/2010 01:44
caneda dijo:

Solo deciros a todos los que esteis obsesionados con el tema cartas, que si realmente os han hecho tanto daño denuncieis, que es vuestro derecho, localizar a estos vecinos es tan facil como mirar el libro de socios, sabras todos sus datos, pero ahora a mi personalmente me estais creando un mal rollo innecesario, creo que si no teneis nada mas que aportar respecto al tema os pido que no sigais alimentando el odio al humo de personas desconocidas y hablemos de cosas mas felices y constructivas, sinceramente me crea estres ver todos los dias un enfrentamiento por una puta carta, seguro que cada dia al levantarete te encuentras con cabrones que se merece un par de hostias, ya sea en el trafico cotidiano, en el trabajo o en muchos sitios, pero estar todos los putos dias alimentando el odio hacia futuros vecinos es un hecho deleznable, si quieren pedir perdon que lo hagan y si no que cada uno haga lo que crea conveniente, pero aqui somos muchos y no es agradable ver 400000 post con el mismo tema y con faltas de respeto continuas, os pido por favor que lo que tengais que hacer lo hagais pero sin mezclarnos a los demas que yo estoy muy feliz hablando de el buen camino de la cooperativa y no atragantandome cada dia con vuestras movidas, solo pido un poco de respeto a los demas socios, un saludo y un abrazo futoros vecinos, espero que algun dia podamos ser amigos, asi que enterrad el hacha  COÑO.



¿y los demás somos groseros?
Hombre, en un tema dedicado precisamente al tema de la carta no pretenderas que escribamos poemas a las golondrinas que migran...
Sólo doy respeto a quien lo muestra por los demás, relee el tonito general de los posts de aquellos a los que defiendes y verás cómo han tratado a los que vamos a ser sus vecinos con esa ironía que dice él.
 
caneda
caneda
08/05/2010 06:55
Solo deciros a todos los que esteis obsesionados con el tema cartas, que si realmente os han hecho tanto daño denuncieis, que es vuestro derecho, localizar a estos vecinos es tan facil como mirar el libro de socios, sabras todos sus datos, pero ahora a mi personalmente me estais creando un mal rollo innecesario, creo que si no teneis nada mas que aportar respecto al tema os pido que no sigais alimentando el odio al humo de personas desconocidas y hablemos de cosas mas felices y constructivas, sinceramente me crea estres ver todos los dias un enfrentamiento por una puta carta, seguro que cada dia al levantarete te encuentras con cabrones que se merece un par de hostias, ya sea en el trafico cotidiano, en el trabajo o en muchos sitios, pero estar todos los putos dias alimentando el odio hacia futuros vecinos es un hecho deleznable, si quieren pedir perdon que lo hagan y si no que cada uno haga lo que crea conveniente, pero aqui somos muchos y no es agradable ver 400000 post con el mismo tema y con faltas de respeto continuas, os pido por favor que lo que tengais que hacer lo hagais pero sin mezclarnos a los demas que yo estoy muy feliz hablando de el buen camino de la cooperativa y no atragantandome cada dia con vuestras movidas, solo pido un poco de respeto a los demas socios, un saludo y un abrazo futoros vecinos, espero que algun dia podamos ser amigos, asi que enterrad el hacha  COÑO.
 
J
joquefuerte
08/05/2010 02:46
budul dijo:

 Joquefuerte es la última vez que trato este asunto:
2)Extracto de LOPD: La finalidad del fichero (aunque sea en papel...) es cualquier asunto derivado de la cooperativa. En alguna ocasión hemos recibido algún documento explicativo de la gestora. Nosotros os hablamos de la cooperativa, ¿verdad? Incluso fijaos, la carta que nos llegó de la auditoría en muchísimos casos lo envían los auditores directamente, y no sería ilegal!!! por ser un asunto de la cooperativa.
Ahh por cierto, la carta no se envió a un foro público, era privado y limitado al ámbito de nuestra cooperativa.


La finalidad del fichero es presentarlo ante la comunidad de madrid que lo exige, se tiene derecho a consultarlo para informarse uno mismo de la situación actual, no para ponerse en contacto con los demás por mucho que sea en el interior de la cooperativa, por vigésimo octava vez budul.
Por mucho que hayas escrito sobre la cooperativa nadie te ha autorizado a contactar con los demás socios. A los auditores se les autoriza a contactar por parte de la gestora a quien sí hemos dado nuestros datos con autorización para cosas como esa.

budul dijo:

3)Las sanciones de la AEPD (que es quien sanciona por LOPD) son de carácter administrativo, por lo tanto, aún en el supuesto (que ya he razonado que no es así) de que joquefuerte tuviese razón, todos aquellos socios con multas de tráfico (sanciones administrativas igualmente que las de LOPD) estarían en disposición de ser expulsados.


En nuestros estatutos también se consideran sanciones de otro tipo.
Campeón, tú sigue provocando y retando... que al final alguno os denuncia... aunque de todos modos como sois tan valientes que no admitís en público quienes sois (como el número de socio doscientos y picosiete que no me acuerdo...)
 
J
joquefuerte
08/05/2010 02:18
STND dijo:

Joquefuerte,

Desde mi humilde punto de vista, te estás ensañando de manera muy extrema y radical, con alguien al que ni siquiera le has dado la oportunidad de pedir perdón por cometer un error.

Creo que no se debe ser tan "talibán" en esto y esperar a que las personas se disculpen antes de movilizarse para echar a socios de la cooperativa.

Ciao.


Ojalá fuera verdad, pero lo cierto es que ya van varios días desde la ásamblea y hasta ahora, no sólo no ha habido disculpa, sino que en los posts que ha puesto budul se ha reafirmado en lo suyo, niega la mayor y no se baja de la burra...
¿dónde está esa disculpa?

Voy a iniciar el contador desde ahora, 2 días y sin reconocer el error y sin disculpa.
 
J
joquefuerte
08/05/2010 02:06
caneda dijo:

[
Segun el chorro este que has puesto dice que se pueden recoger estos datos personales, y cuyo unico objetivo debe ser dar informacion, creo que es lo que han hecho, ademas parece que le estas dando demasiadas vueltas parece que tienes algo personal contra estas personas, a mi no me sobra tanto el tiempo como para ponerme a buscar tanta informacion legal, parece como si quisieras denunciarles, y yo creo que se equivocaran o no , su intencion no era mala, a lo mejor tu carta tenia antrax y por eso tienes ese cabreo.

Un saludo y centremosnos en el proyecto, si quieres denunciar denuncia pero me parece muy fuerte que se sigan dando vueltas al tema de las cartas.



Según el chorro que he puesto eos datos personales se recogen porque la ley exige un libro de regstro de socios con esos datos y para se puede consultar para obtener la información de la situación actual de la cooperativa y las altas y bajas, etc. No se puede utilizar para usos privados como repartir cartas a los que figuran en él.

Me tomo este tiempo porque incluso ahora se empeñan los autores en negar que se han extralimitado, si realmente emitieran una disculpa, otro gallo nos cantaría...

Además, pongo esta información a disposición de los demás socios, de una manera menos agresiva para la intimidad de mis futuros vecinos que la elegida por estos tres iluminados.

Si quisiera denunciar ya lo habría hecho, pero me gustaría que se bajaran de la burra de una vez, que todavía parece que les cuesta admitir que ha sido un error.

Yo, en cuanto al proyecto estoy encantado. Deseo tener los planos lo antes posible y que vaya todo tan bien como hasta ahora, aunque algunos opinen lo contrario.

Simplemente creo que hasta ahora lo peor han sido algunos futuros vecinos que por avanzar un poco su número mira de qué son capaces...

De la misma manera que budul piensa que si no fuera por sus esfuerzos las terrazas no se pagarían; yo pienso que sin pararles los pies, budul y su grupo pueden retrasar y hasta echar abajo esta cooperativa.
 
Cydoniafly
Cydoniafly
07/05/2010 15:13
Es verdad, esperemos pues esa disculpa :)
 
caneda
caneda
07/05/2010 14:59
joquefuerte dijo:

Ante el polémico asunto de las cartas, me gustaría exponer los siguientes puntos de los estatutos de la cooperativa y de la ley de protección de datos:

Por supuesto, estos tres socios, tenían el derecho a consulta del libro de registro de socios según reflejan nuestros estatutos en el artículo:
 "11.2. El socio tendrá derecho, como mínimo a:
       f) examinar el registro de socios y el de actas de las asambleas."


Sin embargo, también me gustaría referir de nuestros mismos estatutos el siguiente artículo:
"9. Los socios están obligados a:
    6. No prevalecerse de su condición de socio para desarrollar actividades especulativas o contrarias a las leyes.
    8. No manifestarse públicamenet en términoas que impliquen deliberado desprestigio social de la cooperativa o del cooperativismo en general."

El punto del artículo 9.8 (sobre las obligaciones de los socios) lo reflejo para que cada uno juzgue si sus declaraciones en este u otros foros han sido todo lo respetuosas que debían.

Sin embargo, el punto 9.6 me hace buscar la ley orgánica 15/1999 (de protección de datos) y compruebo que la agencia de protección de datos (entidad pública garante de los derechos de privacidad) publica el siguiente informe jurídico 0279/2004 al que les dirige el siguiente link:
https://www.agpd.es/portalwebAGPD/canaldocumentacion/informes_juridicos/cesion_datos/common/pdfs/2004-0279_Acceso-a-datos-de-socios-de-cooperativas..pdf

del que extraigo la siguiente conclusión:
"A tal efecto debe recordarse que el artículo 4.1 de la ley orgánica 15/1999 dispone que "los datos de carácter personal sólo se podrán recoger para su tratamiento, así como someterlos a dicho tratamiento, cuando sean adecuados, pertinentes y no excesivos con relación con el ámbito y las finalidades determinadas, explícitas y legítimas para los que se hayan obtenido", añadiendo el artículo 4.2 que "los datos de carácter personal objeto de tratamiento no podrán usarse para finalidades incompatibles con aquellas para las que los datos hubieran sido recogidos".
Ello implica, en el presente caso, que los socios únicamente podrán utilizar los datos obtenidos para la finalidad de dar cumplimiento al derecho de ibnformación previsto en la ley, consistente en dar a conocer el funcionamiento y situación de la cooperativa en cada momento concreto en que la información se recabe, no pudiendo dichos datos ser utilizados para una finalidad distinta, al suponer dicho uso una flagrante vulneración del artículo 4 de la ley orgánica 15/1999."


Por tanto, entiendo que estos tres socios han incurrido en las siguientes infracciones ante la ley orgánica 15/1999 reflejados en su artículo 44:
"44. Tipos de infracciones:
          3. Son infracciones graves:
            b) proceder a la creación de ficheros de titularidad privada o iniciar la recogida de datos de carácter personal para los mismos con finalidades distintas a las que constituyen el obeto legítimo de la empresa o entidad.
            c) proceder a la recogida de datos de carácter personal sin recabar el consentimiento expreso de las personas afectadas, en los casos en que éste sea exigible.
            d) tratar los datos de carácter personal o usarlos posteriormente con conculcación de los principios y garantías establecidos en la presente ley o con incumplimiento de los preceptos de protección que impongan las disposiciones reglamentarias de desarrollo cuando no constituya infracción muy grave."

Así pues considero que estamos en uno de los casos previstos como falta muy grave en nuestros estatutos como refleja el artículo 15:
"15. Faltas y sanciones
        Son faltas muy graves:
        g) prevalecerse de la condición de socio para desarrollar actividades especulativas o contrarias a las leyes.
        Sanciones:
             por faltas muy graves: multa de 3.005'07€ a 30.050'61€; expulsión o suspensión de todos o algunos de los derechos siguientes: asistencia, vozy voto en las asambleas generales; ser electosy elegible para los cargos sociales; utilizar los servicios de la cooperativa,; ser cesionario de la parte social de otro socio."

Por último me remito a nuestros estatutos en su artículo 13:
"13.Baja del socio. Clases, procedimientos y efectos.
        E) Baja por expulsión, procedimiento y efectos.
           La expulsión del socio sólo podrá ser acordada por falta muy grave, tìpificada en estos estatutos en su artículo 15, mediante expediente instruido al efecto por el órgano de administración."


Espero no haber sido demasiado farragoso en la exposición de mi punto de vista.
Editado por joquefuerte 07/05/2010 3:12


Segun el chorro este que has puesto dice que se pueden recoger estos datos personales, y cuyo unico objetivo debe ser dar informacion, creo que es lo que han hecho, ademas parece que le estas dando demasiadas vueltas parece que tienes algo personal contra estas personas, a mi no me sobra tanto el tiempo como para ponerme a buscar tanta informacion legal, parece como si quisieras denunciarles, y yo creo que se equivocaran o no , su intencion no era mala, a lo mejor tu carta tenia antrax y por eso tienes ese cabreo.

Un saludo y centremosnos en el proyecto, si quieres denunciar denuncia pero me parece muy fuerte que se sigan dando vueltas al tema de las cartas.
 
VollDamm
VollDamm
07/05/2010 10:53

Personalmente en este caso no estoy de acuerdo contigo budul, pero hasta ahora estamos mareando la perdiz con el mismo tema y con dos posturas encontradas.

Si hay alguien que quiera denunciarlo, que lo haga. Y si no, pasemos página.

 
270334
270334
07/05/2010 08:54
Me uno al comentario de age1977. Miremos hacia delante y dejemos atras "los malos rollos". Esto nos perjudica a todos.


Saludos,
 
B
budul
07/05/2010 07:14
 Joquefuerte es la última vez que trato este asunto:

1)Art. 9.6 de los estatutos: No hemos especulado ni cometido nada contrario a derecho (luego explicaré el por qué).

2)Extracto de LOPD: La finalidad del fichero (aunque sea en papel...) es cualquier asunto derivado de la cooperativa. En alguna ocasión hemos recibido algún documento explicativo de la gestora. Nosotros os hablamos de la cooperativa, ¿verdad? Incluso fijaos, la carta que nos llegó de la auditoría en muchísimos casos lo envían los auditores directamente, y no sería ilegal!!! por ser un asunto de la cooperativa.
Ahh por cierto, la carta no se envió a un foro público, era privado y limitado al ámbito de nuestra cooperativa.

3)Las sanciones de la AEPD (que es quien sanciona por LOPD) son de carácter administrativo, por lo tanto, aún en el supuesto (que ya he razonado que no es así) de que joquefuerte tuviese razón, todos aquellos socios con multas de tráfico (sanciones administrativas igualmente que las de LOPD) estarían en disposición de ser expulsados.

Saludos,
 
age1977
age1977
07/05/2010 03:29
Yo no estoy para nada de acuerdo con el envío de la carta, y creo que tras la asamblea todos tenemos una idea más o menos clara de cómo va la cooperativa. No obstante, creo que tampoco merece la pena darle más vueltas a este tema, dado que sólo puede enturbiar más y más el ambiente lo cual nos acabará perjudicando a la larga a todos; no olvidéis que vamos a acabar viviendo juntos y tarde o temprano nos conoceremos y sabremos quién es quien.

Por ello lo mejor sería intentar hacer un poco de borrón y cuenta nueva para que este foro continue mereciendo la pena.

Esa es mi opinión
 

Fin del hilo
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