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B
budul
13/06/2010 13:33

Presupuesto para edificar y estimaciones de la edificación

¿Cuál es el presupuesto para edificar nuestra promoción y cuál es la estimación de coste con las calidades mínimas exigidas por ley?

5.787 lecturas | 32 respuestas

Buenas, me gustaría que alguien del Consejo Rector o del Comité de Obra pudiese arrojarnos luz sobre las siguientes cuestiones:

1) Presupuesto para edificar: A día de hoy conocemos exactamente el precio del suelo, de los arquitectos, de la ingeniería y de la gestora, pues si no entiendo mal deberíamos conocer exactamente el presupuesto que tenemos para poder edificar nuestra promoción.

2)Estimaciones de edificación: Suponiendo las calidades mínimas exigidas por ley de VPPB y demás leyes, se puede hacer una estimación del coste de edificación con estas calidades mínimas exigidas por ley, dato que agradeceríamos se facilitase.

Muchas gracias de antemano por la pronta respuesta.

Saludos,

 
B
budul
28/06/2010 17:44

Cydoniafly dijo:

Creo que estos últimos posts tuyos son unos de los pocos en los que no se aprecia todo alguno de superioridad. Y se agradece. Así creo que se puede hablar cualquier tema, se tenga o no la misma opinión.

Pues mira, no creo que sea superioridad, ya lo he comentado anteriormente, no me siento superior absolutamente a nadie (tampoco inferior). Lo que sí es cierto, es que aquí hay mucha gente que falta al respeto y provoca contundencia en mis contestaciones.

Saludos,

 
Cydoniafly
Cydoniafly
28/06/2010 12:33

Creo que estos últimos posts tuyos son unos de los pocos en los que no se aprecia todo alguno de superioridad. Y se agradece. Así creo que se puede hablar cualquier tema, se tenga o no la misma opinión.

 
B
budul
27/06/2010 22:08

Caneda, no te falta razón en muchas de las cosas que aquí pones, pero cuando alguien falta al respeto o te dice que por pedir un dato las opciones que tienes son que te vayas o que te aguantes, creo que esto te legitima a responder con contundencia y te puedo asegurar que por escrito muchas cosas pueden sonar chulescas, y por habladas nunca sonarian como tal (si te es necesario te pongo las citas).

Respecto a lo que comentas, ya he dicho que he pedido el dato por escrito (pero aún no me ha sido facilitado) todo lo que tengo al respecto son unos correos donde sólo me dicen que no hay "estimación posible y que la realidad la establece el mercado", cuestión que, como ya he dicho, me preocupa por múltiples cuestiones. Asimismo, también se me ha comentado que la url que he facilitado en mi 2º post en este hilo se usa para hacer valoraciones y peritaciones por los profesionales que se dedican a ello.

Donde entronca mi preocupación en este asunto, y lo voy a dejar claro. El no disponer de una estimación del coste de edificación de nuestro proyecto provoca las siguientes preocupaciones:

1) No conocer la viabilidad de nuestro proyecto (la contestación es que se espera que se pueda edificar, que sin haber hecho estimaciones tampoco comprendo como se puede dar esta contestación).

2) No conocer el margen de maniobra del que se dispone a la hora de negociar y/o pedir mejoras.

3) En el citado enlace de la comunidad de madrid, introduciendo los datos de nuestro proyecto y suponiendo la calidad máxima que permite la aplicación web se obtiene una estimación inferior (muy inferior) al presupuesto disponible.

Saludos,

 
B
budul
27/06/2010 21:52

Pues sophia, te tengo que decir que tus incompletas citas y descontextualizadas no resultan veraces, pues me voy a explicar:

Cydoniafly en su post anterior al mío dice:

"Si va en contra de los intereses de la cooperativa, tampoco lo creo. Hacer público un dato que puede ser vital para llegar aun buen acuerdo con una constructora, creo que es ir en contra de los intereses de la cooperativa. Entiendo que veles por tu dinero y tus ilusiones, pero como ya te he dicho en anteriores ocasiones, hay profesionales que entienden más que nosotros y se dedican a ello. Y cobran por ello. Si preguntas y ellos, como hicieron por lo que dicen en la asamblea (yo no estuve), argumentan por qué no deben facilitar ese dato y la explicación es coherente, pues creo que debemos entenderlo y me parece bastante profesional por su parte. A mi personalmente la explicación que han dado me parece sensata y precavida. Pueden facilitarlo y que no se filtre y que todos estemos contentos y tranquilos... pero también puede que se filtre y no podamos negociar mejores calidades con el mismo presupuesto. ¿De verdad quieres -o crees necesario- correr ese riesgo? Precisamente velando por nuestros intereses... no deberían hacerlo."

Pues bien, como ya he comentado han dado el dato del presupuesto en asamblea (por lo tanto no es cierto lo que argumenta el compañero forero y su post carece de validez, al menos en el párrafo que cito).

Dicho esto, Sophia, no he tirado a la basura el post de nadie, simplemente si este alguien dice que algo no se podrá hacer o deberá hacer y ya se ha hecho pues el resto de lo que apostille sobre ese asunto poco válido es.

Cydoniafly, desde luego que no pretendía ofender con lo "tu post a la basura" simplemente quería expresar que no tenía validez (por lo anteriormente explicado), sólo traté de hacerlo notar de forma coloquial, y sin intenciones de ofender ni mucho menos (si te ha ofendido ruego aceptes mis disculpas).

Saludos,

 
caneda
caneda
27/06/2010 21:37

Hola budul, yo creo que a veces no te das cuenta y que eres muy cabezon, y quizas ser cabezon en muchos aspectos de la vida sea bueno, pero creo que en el trato con personas no sea asi, hay cosas en las que estoy de acuerdo contigo y otras en las que no, yo soy una persona muy pacifica y suelo mantener las composturas, pero a veces reacciono a ataques sin pensar antes, creo que eso es una devilidad mia, aqui por lo general quitando alguna excepcion la gente sabe comportarse, y te debo decir que yo tambien veo un tono algo chulesco en tus respuestas, no se si es por que ya has tenido algun tipo de enfrentamiento anterior o no con la persona en cuestion, pero creo que sin fijarme en lo que ellos hicieran antes, yo me doy cuenta de ese tono que usas es un tanto agresivo, yo si alguien me habla asi me costaria contenerme como ya habras comprobado, yo,  este de acuerdo contigo o no, respeto tus opiniones pero creo que a veces te pierden las formas.

La verdad es que no te podria tener de jefe en la vida jejejeje, no creo que hagas las cosas con mala intencion pero el tono que usas "(a veces)"en mi caso me fastidiaria bastante.

Mi opinion respecto a pedir los datos o no, creo que no deberias ni de haberlo comentado aqui, tan solo acude a gedeprin y pidelos de una manera discreta, si total que importa lo que diga la gente si tienes derecho a pedirlos.

 

Saludos y peace & love.

 
Cydoniafly
Cydoniafly
27/06/2010 00:53

ZAS!

 
sopphia
sopphia
26/06/2010 10:45

budul dijo:

Cydoniafly, creo que estás defendiendo cosas y hablando sin conocer absolutamente nada de nada.

(...)

Total que tu discurso anterior a la basura enterito!!

No me refería a mis comentaruios Budul, que según tú, los demás no leemos todos los post o no sabemos leer. Pero tu no recuerdas lo que les dices al resto de socios.

Yo no critico, expongo mi opinión, que es tan válida como la de cualquier otro y siempre después (jamás antes) de haberme leído absolutamente todos los post, aunque no tenga tanto tiempo como otros. Y se perfectamente opinar y calificar sin necesitdad de insultar (no te estoy diciendo que tu insultes, que luego enseguida saltamos).

Espero que al citar tus propias palabras, ya sepas a que me refería.

¡¡Saludos!!

 
B
budul
25/06/2010 20:22

Disculpa Ignarp, ya he pedido oficialmente los datos. Incluso antes de poner mi segundo post en este hilo. Sólo he puesto el segundo post con un enlace de la CAM en el cual cada cual se puede hacer sus estimaciones. Lo otro, si bien es cierto que quizás no sea el lugar adecuado donde plantearlo, lo he hecho y entiendo que las respuestas podrían ir en la línea de "este no es el lugar" no en "ese dato no se debería facilitar".

Por otra parte, no me digas que en una asamblea en la que TODOS LOS ASISTENTES somos socios de la misma cooperativa no es el lugar para preguntar estas cosas, precisamente sólo hay 2 medios oficiales BUROFAX y ASAMBLEA (y os recuerdo que sólo hay 2 ó 3 al año).

sopphia, no he sido maleducado en ningún momento, pues si alguien se mete a criticar y opinar sin leer todo, sólo puede ocurrir que no se entere y critique sin fundamento alguno. Respecto a tus apreciaciones, mira, me tomo nota, yo no voy entrar en calificar las tuyas (que luego insultamos y así se pierde razón).

Sopphia, tienes razón en que no es el lugar adecuado para plantear estas cuestiones, pero sí para debatir si nos lo deben de dar y por qué.

Sophia, cuando he tirado a la basura tus intervenciones? jajaja no puedo quitar las intervenciones de nadie absolutamente, con lo cual no comprendo a qué te refieres.

Saludos, 

 
sopphia
sopphia
25/06/2010 10:35

Cydoniafly dijo:

 

Pues sigo sin entenderte, perdoname.

(...)


 

budul dijo:

A ver, tú has leído la secuencia de posts?

(...)

Pero, ala sigue defendiendo aún sin haber estado donde se ha tratado el tema, y atacando sin haberte leído los posts secuencialmente y sin fechas.

 


 

Luego defendemos que si tus formas son intachables. Tú te crees, que a alguien como Cydoniafly, que empieza el post diciéndote que le perdones, que se lo expliques porque no te entiende (no todos somos tan listos como tú), le puedes contestar con esa prepotencia?

SI quieres saber datos y cifras, cómo si quieres saber el ADN de cada currante de Gedeprin, pues coge el teléfono y les llamas a ellos y se lo preguntas, pero dejate de esos aires de grandeza que vas soltando en cada intervención que haces (y es una apreciación que me da a mí al leer tus post, lo digo porque las apreciaciones no se pueden justificar con texto, para cuando contestes que te ponga algún post donde se demuestre que esto es verdad).

Son ganas de crear follón. Si tú no sabes esos datos por los motivos que ya te han explicado ¿por qué los tendríamos que saber nosotros? Motivo por el cual yo preguntaría en el foro, por si alguien sabe la respuesta a mis preguntas. Si esa información no la sabemos nadie, lo único que justifica seguir dándole vueltas una y otra vez es crear movida.

Y ahora si quieres también, coges mi discurso y lo tiras a la basura como haces en otras ocasiones.

 

 

 

 

 
Cydoniafly
Cydoniafly
25/06/2010 09:43

Poco más puedo decir que no hayan dicho ya floor e ignarp...

 
I
ignarp
25/06/2010 09:00

Buenos días;
En lo que comentas que el rol del socio es preguntar e informarse de todo, y el de la cooperativa contestar a tus preguntas o inquietudes, es cierto, viene recogido en la ley y en los estatutos, por eso en la asamblea se te contesto a lo que preguntaste, cosa que yo no estoy de acuerdo en que se te contestara, en primer lugar estaban personas de Habitaqua I, que creo que no les debe interesar nuestros presupuestos, ni a mi los suyos, y en segundo lugar que si quieres esos datos, llama a Gedeprin y pídeles una cita.
Ahora viene mi pregunta, si como dices sabes el precio del terreno, el precio de los arquitectos, el precio de las viviendas, etc… y como dices las constructoras estos datos los conocen o pueden conocer moviéndote un poco.
¿Tu crees que este es el medio para preguntar estas cosas??? Esto es un foro público y tu pides datos privados de 156 cooperativistas, y si quieres esos datos como bien dicen los socios, llama y pide una cita y que te informen, pero este no es el canal para preguntar esas cosas, y como dices mira la ley.
Si las constructoras supieran el presupuesto del que disponemos poco se puede hacer en conseguir muchas mas cosas de las que se pueden conseguir. Ya que los descuentos que les hacen a las constructoras en materiales etc… sus proveedores, la calculadora que dices y has puesto el link, no los contempla, ya que son precios generales.
Un saludo
 

 
B
budul
25/06/2010 06:51

Si pedir datos y/o información resulta enturbiar o joder la marrana, apaga y vámonos!!!!. La verdad floor, desconozco si lo dices por mí o por otros foreros, pero como bien dices y sabes, dentro del rol de socio está el preguntar datos y del de la gestora, facilitarlos (así lo contempla la ley). En ningún momento he sido maleducado y los he pedido con el buen sentido y mejor intención sin indicar ni levantar sospecha de ningún tipo, pues preguntar por un presupuesto y una estimación no es más que una simple y mera curiosidad, que tengo derecho a ser satisfecha.

La negación o negativa no está en realizar una pregunta, sino más bien en no contestarla, si bien he realizado aportaciones en muchas circunstancias y con el podríamos por delante, muchas de ellas han levantado ampollas (pedir que todos aportemos el mismo % en un momento dado (equidad), pedir que la gente que no pague en fecha sea penalizada, etc). Alguna gente decía que las propuestas le parecian mal y luego bien (cuando fueron tomadas las medidas), eso sí es enturbiar.

Saludos,

 
floor2013
floor2013
24/06/2010 22:52

Hay un dicho que es "zapatero a tus zapatos"; que gedeprin haga de gedeprin qué es lo que es y que nosotros los socios hagamos de socios qué es lo que somos...hasta aquí todo está bien.

Algo que no es un dicho pero es una gran verdad es que donde hay dinero todo el mundo pone la mano, ahora bien si hoy y con la información que hay y la formación de muchas personas, sabiendo valor de suelo, coste de edificación, normativa de vppb y ligeros costes de mejoras "X"...con gente de la propia cooperativa en el entramado de la cooperativa, si no van las cosas meridianamente bien dentro de las "circunstancias " actuales sería para preocuparse; NO es este nuestro caso, que suerte tenemos.

Cómo ya hemos pasado por las primeras fases ahora nos acercamos a las siguientes fases...constructora, vía del ayuntamiento para edificar y mejoras posibles..TODO NORMAL...dentro de las "circunstancias" actuales.

Si las "circunstancias" que nos encontremos son previsiblemente las que suponemos todo irá previsiblemente cómo suponemos y queremos, es decir NORMAL.

Con esto sólo quiero resumir que prestando atención a las cuentas, evitando que el coste suba (no estamos en tiempos de desmesuara, ni cooperativistas, ni gestora ni constructoras ni ayuntamientos ni nadie, sino más bien de mesura y EQUILIBRIO PRESUPUESTARIO para seguir cada uno con nuestro rol sin enturbiar a nadie),, no hay que alarmase sino más bien de realizar una vez pasadas las primeras fases y ya con viviendas adjudicadas, realizar, aportaciones más constructivas destinadas a MAXIMIZAR aspectos de la promoción susceptibles de ello y a MINIMIZAR allí donde los costes lo permitan.

El dinero cada vez lo miramos todos no ya con LUPA sino con TELESCOPIO y el estado, las comunidades y los ayuntamientos igual, pero de ahí a pensar raro, a enturbiar los ambientes y a ver sombras donde hay sol...me temo que hay un abismo tan grande cómo pensar una cosa, decir otra y hacer otra...

Mi opinión actual es igual de positiva que hace un año, con las dudas de las "cirunstancias" actuales, todo va incluso algo MEJOR de lo que yo pensaba hace tiempo, pues ya hemos elegido un piso que nosotros mismo hemos discriminado sobre dos opciones, y con ciertas mejoras en general para todos, y aún espero más mejoras, bien en rendimiento extra energético o en zonas comunes y con costes minimos, rompo una lanza a favor de la gente POSITIVA, estamos un poco hartos todos de ver el NO por respuesta para todo, no es así, esto no...no me gusta...no lo veo...yo cambiaría la negación que muchos llevan dentro por un PODRÍAMOS...cambia mucho el diálogo y el ser más constructivos...el que no pueda que al menos NO JODA LA MARRANA...en exceso please!!!

 

Buenas noches

 
B
budul
24/06/2010 22:16

Cydoniafly dijo:

Pues sigo sin entenderte, perdoname. Dices por un lado que quieres saber:

1) Presupuesto para edificar: A día de hoy conocemos exactamente el precio del suelo, de los arquitectos, de la ingeniería y de la gestora, pues si no entiendo mal deberíamos conocer exactamente el presupuesto que tenemos para poder edificar nuestra promoción.

y justo en relación a este punto continuas:

1) Presupuesto para edificar. Este presupuesto ha sido facilitado en la asamblea (previo recordatorio de art. 11), y doy las gracias por ello.

Si ha sido facilitado por en la asamblea para que preguntas de nuevo en el foro? Ya deberías saberlo. Te contradices tu solo.

Del punto 2 ni hablo, pues tu mismo dices que es dificil de argumentar.


Editado por Cydoniafly 24/06/2010 21:59

A ver, tú has leído la secuencia de posts?

No me contradigo en absoluto.

Mi primer post es anterior a la asamblea. (veo que no leemos todo)

Que es donde se preguntó (como bien ha dicho algún otro forero), en sucesivos posts, de hecho mi segundo post sólo pone un link y dice que si alguien quiere hacerse sus estimaciones....(no insisto con el tema).

El punto 2, yo no digo que sea dificil de argumentar. Digo, "cuestión que se argumenta" (no yo, sino la gestora) "dificil de facilitar por cuestiones técnicas"..... Es más, tan dificil no ha de ser cuando una constructora puede darte un presupuesto, y la CAM te la facilita mediante una web.

Pero, ala sigue defendiendo aún sin haber estado donde se ha tratado el tema, y atacando sin haberte leído los posts secuencialmente y sin fechas.

Saludos,

 

 
Cydoniafly
Cydoniafly
24/06/2010 21:57

Pues sigo sin entenderte, perdoname. Dices por un lado que quieres saber:

1) Presupuesto para edificar: A día de hoy conocemos exactamente el precio del suelo, de los arquitectos, de la ingeniería y de la gestora, pues si no entiendo mal deberíamos conocer exactamente el presupuesto que tenemos para poder edificar nuestra promoción.

y justo en relación a este punto continuas:

1) Presupuesto para edificar. Este presupuesto ha sido facilitado en la asamblea (previo recordatorio de art. 11), y doy las gracias por ello.

Si ha sido facilitado por en la asamblea para que preguntas de nuevo en el foro? Ya deberías saberlo. Te contradices tu solo.

Del punto 2 ni hablo, pues tu mismo dices que es dificil de argumentar.


Editado por Cydoniafly 24/06/2010 21:59
 
B
budul
24/06/2010 19:21

Cydoniafly, creo que estás defendiendo cosas y hablando sin conocer absolutamente nada de nada.

Vamos a ver, yo he preguntado por 2 conceptos diferenciados:

1) Presupuesto para edificar. Este presupuesto ha sido facilitado en la asamblea (previo recordatorio de art. 11), y doy las gracias por ello. Total que tu discurso anterior a la basura enterito!!

2)Estimaciones de edificación de nuestro proyecto. Información que se argumenta dificil de facilitar por cuestiones técnicas, y a mí me parece un problemón por motivos expuestos en intervenciones anteriores.

Es más en mi trabajo (así lo dije en asamblea) se analizan los costes antes de pedir ofertas y realiza una estimación aproximada, estimación que te sirve para negociar los mínimos establecidos. Es decir haces un informe de ejecución del proyecto.

Para tu información, no he hecho nada público ni lo haré, es más os puedo dar una estimación del coste de edificación de nuestra promoción según la web de la CAM (que he puesto como enlace), en la que sólo hay que poner los números de los planos de nuestra promoción. Según parece esta aplicación web, se usa incluso para hacer valoraciones y peritajes.

Saludos,

 
Cydoniafly
Cydoniafly
24/06/2010 17:09

Pues yo creo que te equivocas budul. El consejo rector tiene obligación de responder... hasta cierto punto. Ese artículo es muy ampliamente interpretable. Ejemplo: tendrían obligación de informarnos del contacto de gedeprin que intervino en la compra del suelo? No lo creo...

Si va en contra de los intereses de la cooperativa, tampoco lo creo. Hacer público un dato que puede ser vital para llegar aun buen acuerdo con una constructora, creo que es ir en contra de los intereses de la cooperativa. Entiendo que veles por tu dinero y tus ilusiones, pero como ya te he dicho en anteriores ocasiones, hay profesionales que entienden más que nosotros y se dedican a ello. Y cobran por ello. Si preguntas y ellos, como hicieron por lo que dicen en la asamblea (yo no estuve), argumentan por qué no deben facilitar ese dato y la explicación es coherente, pues creo que debemos entenderlo y me parece bastante profesional por su parte. A mi personalmente la explicación que han dado me parece sensata y precavida. Pueden facilitarlo y que no se filtre y que todos estemos contentos y tranquilos... pero también puede que se filtre y no podamos negociar mejores calidades con el mismo presupuesto. ¿De verdad quieres -o crees necesario- correr ese riesgo? Precisamente velando por nuestros intereses... no deberían hacerlo.

Y sí sé leer (aunque a veces me gustaría no saber y ahorrarme ciertos comentarios). De verdad crees que si el presupuesto con el que contamos se hace público, no nos estás perjudicando? Tú que eres tan dado a argumentos, por favor, defiende por qué no nos puede afectar, porque de verdad, y sin ánimo de ofender esta vez, no te entiendo.

 
B
budul
24/06/2010 15:25

Cydoniafly dijo:

 Si el presupuesto es conocido y el comité de obra y la gestora no pueden negociar correctamente debido a ello, sí perjudica al resto de los cooperativistas. La gestora no puede ni debe dejar que exista la posibilidad de que esa información se sepa. Ser cooperativista te da una serie de derechos pero no el don de la omnipotencia. Yo te animo si tan interesado estás a que te presentes en la próxima asamblea al comité de obra. Seguramente esa información sí esté disponible para ellos, y seguro que por hartazgo los constructores nos dan lo que les pidas xD
Editado por Cydoniafly 24/06/2010 14:02

Creo que no sabemos leer ehh. Mira "pues mis acciones a título personal no provocarán merma ni perjuicio a vuestros intereses. En el momento que así sea, si deberé darlas ante la autoridad que proceda en cada caso" si citamos parcialmente..... eso se llama MALA FÉ.

Por otra parte, veo que a algunos de vosotros os molesta que se haga uso del derecho a ser informados. Pues hablad con los legisladores que lo han puesto así en el artículo 11 de la ley de Cooperativas.

No nos equivoquemos yo no tengo obligación de responder a lo que se me pregunte en una asamblea y la Gestora y Consejo Rector sí tienen obligación. Tampoco de pasar auditorías finacieras. Y el resto sí, ¿porqué? por que gestionan y manejan nuestro dinero SEÑORES.

Saludos,

 
Cydoniafly
Cydoniafly
24/06/2010 13:57

  

budul dijo:
... mis acciones a título personal no provocarán merma ni perjuicio a vuestros intereses.

 

Si el presupuesto es conocido y el comité de obra y la gestora no pueden negociar correctamente debido a ello, sí perjudica al resto de los cooperativistas. La gestora no puede ni debe dejar que exista la posibilidad de que esa información se sepa. Ser cooperativista te da una serie de derechos pero no el don de la omnipotencia. Yo te animo si tan interesado estás a que te presentes en la próxima asamblea al comité de obra. Seguramente esa información sí esté disponible para ellos, y seguro que por hartazgo los constructores nos dan lo que les pidas xD
Editado por Cydoniafly 24/06/2010 14:02
 
B
budul
24/06/2010 13:05

alexms dijo:

 

budul dijo:

 

Por otra parte, te recuerdo que no tengo que ser nada transparente contigo ni con nadie, pues yo no tengo tu dinero ni el de nadie. Ahora bien, la gestora y la cooperativa tienen nuestro dinero, por ello nos deben transparencia y contestación (que está recogida en la correspondiente ley).

Saludos,

 

 

 

La cooperativa somos todos, así que, según tu post, sí nos debes transparencia, no? je,je! Es broma.

Creo que hasta que tengamos alguna nueva noticia vamos a tener que esperar bastante y no es plan que se empiece a calentar la cosa, que aún nos queda bastante en el camino por recorrer.

No creo que nadie se niegue a darte ninguna cifra si vas a la Gestoría  o llamas, no? Lo que no se va a hacer, por lo que se comenta, es ponerlo por escrito en el foro. Yo por ahora cualquier cosa que les he preguntado me han contestado, antes o después, pero no me han puesto ningún tipo de trabas.

A ver si ya se habilita el foro de Gedeprin, que con ellos pudiendo contestar directamente, creo que se solucionarán muchas dudas.

 

Saludos

La cooperativa somos todos, pero no tengo que daros cuentas de absolutamente nada, pues mis acciones a título personal no provocarán merma ni perjuicio a vuestros intereses. En el momento que así sea, si deberé darlas ante la autoridad que proceda en cada caso.

Ya he planteado dicha cuestión en asamblea y por correo, he recibido varias respuestas, pero hasta el momento ninguna cifra concreta, demosle tiempo.....

Ya sabéis que en muchas ocasiones ni a mí ni a otros muchos socios han contestado, y como el foro ya iva a estar esta semana.....

Por cierto, el presupesto disponible me lo conozco, lo que no conozco es la estimación de edificación. Mejor dicho, conozco lo que dice la CAM al respecto.

Saludos,

 
sopphia
sopphia
24/06/2010 12:39

budul dijo:

 

Con todo y con esto, os recuerdo que cualquier constructora puede averiguar perfectamente el presupuesto disponible de la promoción. Os digo como: 

1)El precio del suelo es VOX pópulis.

2)Las cuentas de la cooperativa son públicas, y con ellas los pagos por el suelo y de otros menesteres.

3)Lo que nos cobra la gestora es un intervalo común en el sector.

4)Los metros a edificar son públicos en la página web de Gedeprin.

Vamos, que todos estos datos los tiene cualquier persona que se moleste un poco.

Ahhh y la estimación de la edificación te la facilita la CAM (mediante el enlace mentado), lo que desconozco es la fiabilidad de la misma.

Saludos,

 

Y mi pregunta es: si tan fácil es de saber el presupuesto que tenemos, ¿por qué lo preguntas? No deberías saberlo ya?

 
alexms
alexms
24/06/2010 12:24

budul dijo:

Por otra parte, te recuerdo que no tengo que ser nada transparente contigo ni con nadie, pues yo no tengo tu dinero ni el de nadie. Ahora bien, la gestora y la cooperativa tienen nuestro dinero, por ello nos deben transparencia y contestación (que está recogida en la correspondiente ley).

Saludos,

 

La cooperativa somos todos, así que, según tu post, sí nos debes transparencia, no? je,je! Es broma.

Creo que hasta que tengamos alguna nueva noticia vamos a tener que esperar bastante y no es plan que se empiece a calentar la cosa, que aún nos queda bastante en el camino por recorrer.

No creo que nadie se niegue a darte ninguna cifra si vas a la Gestoría  o llamas, no? Lo que no se va a hacer, por lo que se comenta, es ponerlo por escrito en el foro. Yo por ahora cualquier cosa que les he preguntado me han contestado, antes o después, pero no me han puesto ningún tipo de trabas.

A ver si ya se habilita el foro de Gedeprin, que con ellos pudiendo contestar directamente, creo que se solucionarán muchas dudas.

 

Saludos

 
B
budul
24/06/2010 11:27

bilmug dijo:

Yo estoy muy tranquilo ya que como ha ido haciendo el consejo rector me representa y vela por mis intereses, en la actualidad se eligió un comité de obra, el cual estoy seguro que nos representara y velara por nuestro intereses de forma fantástica, ya que tanto el consejo rector como el comité de obra pertenecen a la cooperativa.

No entiendo a la gente que tantas dudas tienen, no se presentaron al consejo rector o al comité de obra, para estar mas cerca de la gestora, y así saber y estar mas tranquilos, budul en cuanto a la transparencia amigo creo que perdiste mucho crédito en la penúltima asamblea, al ni siquiera dar la cara tras haber suscrito o mandado una carta a la mayoría de los socios.
Amigo sigues tu gran cruzada de poner pegas pensé que habías aprendido después del palo de ver que en la penúltima asamblea la gran mayoría no te respaldo, pero bueno así son las cosas.
Haber cuando la gente que tira la piedra y esconde la mano empieza a decir que el comité de obra va tener mejores calidades, y todas esas cosas ventajosas que van a conseguir, cómo paso con el consejo rector el cual fue sometido a una persecución constante con el tema de los áticos.

Un saludo.
 

Perdona, yo no he puesto pegas en nada, sólo he realizado preguntas. Creo que de las pegas debes de estar hablando de otras personas....

Yo puedo confiar todo lo que tú quieras, pero también puedo preguntar todo lo que me venga en gana, caballero te guste o no. Por otra parte, te recuerdo que no tengo que ser nada transparente contigo ni con nadie, pues yo no tengo tu dinero ni el de nadie. Ahora bien, la gestora y la cooperativa tienen nuestro dinero, por ello nos deben transparencia y contestación (que está recogida en la correspondiente ley).

Saludos,

 
B
bilmug
24/06/2010 10:56

Yo estoy muy tranquilo ya que como ha ido haciendo el consejo rector me representa y vela por mis intereses, en la actualidad se eligió un comité de obra, el cual estoy seguro que nos representara y velara por nuestro intereses de forma fantástica, ya que tanto el consejo rector como el comité de obra pertenecen a la cooperativa.

No entiendo a la gente que tantas dudas tienen, no se presentaron al consejo rector o al comité de obra, para estar mas cerca de la gestora, y así saber y estar mas tranquilos, budul en cuanto a la transparencia amigo creo que perdiste mucho crédito en la penúltima asamblea, al ni siquiera dar la cara tras haber suscrito o mandado una carta a la mayoría de los socios.
Amigo sigues tu gran cruzada de poner pegas pensé que habías aprendido después del palo de ver que en la penúltima asamblea la gran mayoría no te respaldo, pero bueno así son las cosas.
Haber cuando la gente que tira la piedra y esconde la mano empieza a decir que el comité de obra va tener mejores calidades, y todas esas cosas ventajosas que van a conseguir, cómo paso con el consejo rector el cual fue sometido a una persecución constante con el tema de los áticos.

Un saludo.
 

 
B
budul
23/06/2010 18:51

mondi dijo:

Vamos a ver Budul, realmente crees que tenemos un problemón porque no fuese viable la ejecución del proyecto??

Crees de verdad que una empresa (Gedeprin) respaldada por PID y ROAN aburridas de hacer promociones se iban a meter en este berengenal sabiendo o sospechando que no fuera viable???.

Sabes que tienes 2 opciones al igual que todos.

1.- Tus cantidades están aseguradas y eso me da tranquilidad para seguir aguantando a parte de estar encantado con el proyecto y las personas que lo llevan.

2.- Sabes que si te vas, te devuelven integramente todo lo que has aportado.

Así que creo que no hay de qué preocuparse, bueno si, a la espera de que la CAM de las licencias oportunas y empiecen las máquinas.

Está bien que desconfíes de todo, pero si tienes dudas (como bien dice age1977) vas a Gedeprin y realizas tus consultas, pero no las sueltes en el foro porque creas más dudas.

Un saludo vecinos,

Digáis lo que digáis, tenemos derecho a la información y a que la gestora sea transparente con nosotros en todo momento.

Asimismo os recuerdo que por el artículo 11 tenemos obligación a guardar silencio sobre aquellos asuntos que así se consideren.

Yo estoy convencido de que el proyecto es viable, no tengo la más mínima duda en ello. Pero, es la primera pregunta que hay que hacerse ante cualquier proyecto que se considere ejecutar.

A parte de los ya 2 derechos citados, tengo derecho a la información en todo momento, y más si la gestora dice que ha hecho cuentas y considera que una cosa cuesta un % más que otra.

Con todo y con esto, os recuerdo que cualquier constructora puede averiguar perfectamente el presupuesto disponible de la promoción. Os digo como: 

1)El precio del suelo es VOX pópulis.

2)Las cuentas de la cooperativa son públicas, y con ellas los pagos por el suelo y de otros menesteres.

3)Lo que nos cobra la gestora es un intervalo común en el sector.

4)Los metros a edificar son públicos en la página web de Gedeprin.

Vamos, que todos estos datos los tiene cualquier persona que se moleste un poco.

Ahhh y la estimación de la edificación te la facilita la CAM (mediante el enlace mentado), lo que desconozco es la fiabilidad de la misma.

Saludos,

 
Cydoniafly
Cydoniafly
23/06/2010 10:25

Yo no estuve en la última asamblea, pero me parece lógico lo que decís. Si se sabe con qué presupuesto contamos, las constructoras lo apurarán intentando dar lo mínimo y ganado ellas lo máximo. No creo que deba ser un dato público hasta que la gestora y el comité de obra hagan su trabajo. Entiendo que para ellos ese dato sí debería ser facilitado de cara a la negociación con las constructoras, y también entiendo que deben tratarlo con la máxima confidencialidad por su propio beneficio y el de la promoción en general.

Un saludo,


Editado por Cydoniafly 23/06/2010 10:25
 
mondi
mondi
23/06/2010 09:41

budul dijo:

Si no se puede hacer ahora una estimación (evidentemente con un % de error), tenemos un problemón, pues pudiera ser que no fuese viable la ejecución de nuestro proyecto.

Vamos a ver Budul, realmente crees que tenemos un problemón porque no fuese viable la ejecución del proyecto??

Crees de verdad que una empresa (Gedeprin) respaldada por PID y ROAN aburridas de hacer promociones se iban a meter en este berengenal sabiendo o sospechando que no fuera viable???.

Sabes que tienes 2 opciones al igual que todos.

1.- Tus cantidades están aseguradas y eso me da tranquilidad para seguir aguantando a parte de estar encantado con el proyecto y las personas que lo llevan.

2.- Sabes que si te vas, te devuelven integramente todo lo que has aportado.

Así que creo que no hay de qué preocuparse, bueno si, a la espera de que la CAM de las licencias oportunas y empiecen las máquinas.

Está bien que desconfíes de todo, pero si tienes dudas (como bien dice age1977) vas a Gedeprin y realizas tus consultas, pero no las sueltes en el foro porque creas más dudas.

Un saludo vecinos,

 
B
budul
23/06/2010 07:44

Yo alucino, ¿donde he hecho yo público dato alguno?

Hay que distinguir el presupuesto que tenemos y las estimaciones de la ejecución, pues pueden ser diferentes cantidades. Incluso pudiera ser superior la segunda que la primera cantidad!!!

Por otra parte, es importante conocerlo antes de la negociación por muchos motivos, os pongo alguno:

  • Saber que lo que firmas con una constructora está dentro de lo esperado.
  • Conocer las posibles mejoras en calidades.

Si no se puede hacer ahora una estimación (evidentemente con un % de error), tenemos un problemón, pues pudiera ser que no fuese viable la ejecución de nuestro proyecto.

Por otra parte, las constructoras conocen perfectamente el presupuesto que manejamos, os cuento como lo hacen:

La compra del suelo es un dato conocido, así como los metros útiles totales, el % de nuestra gestora, coste de arquitectos, etc... Está siempre entre el mismo intervalo de cifras, de forma que tranquilamente pueden calcular nuestro presupuesto para edificar.

Además, nuestras cuentas (como las de todas las cooperativas) son de carácter público.

Saludos,

 
caneda
caneda
23/06/2010 03:16

Yo estoy de acuerdo con age1977, en que estos datos deberian ser facilitados una vez este firmado el contrato con la constructora y no antes, que hay mucho aguililla con los ojos fijos en el proyecto y luego lo pagamos al precio maximo.

Saludos.

 
age1977
age1977
23/06/2010 02:06

Este no es el medio adecuado para hablar de estos temas; tampoco entiendo tanta obsesión, primero en la asamblea y ahora en el foro, con saber el coste exacto del proyecto ni las estimaciones del mismo cuando ya nos indicaron aproximadamente cual es el presupuesto en el que nos movemos, al igual que repitieron por activa y por pasiva que las estimaciones que pudiesen hacer ahora no son relevantes por temas aún por determinar como puede ser el coste de cimentación.

Ambos datos sí serán interesantes cuando ya tengamos el acuerdo cerrado con la constructora y se conozcan todos los detalles pormenorizados del proyecto, pero eso aún está lejos. Si tanto empeño tienes en saberlo, sólo tienes que ir a la gestora en persona y preguntarlo allí; pero ten en cuenta que hacer público ese dato nos perjudica a todos en la negociación 

 
S
sabebedlav
22/06/2010 21:54

Hola Budul, por lo que veo no fuiste a la reunión del dia 16, pues eas fue una de las preguntas que se hicieron.

Estoy deacuerdo con la contestación que dio la gestora. Es preferible que no se sepa el presupuesto por nuestra parte para que no haya luego problemas en las negociaciones, para que no se filtren esos datos. Yo entiendo que si las constructoras supiesen el presupuesto del que disponemos no se podrían negociar ciertas cosillas.

Otra cosa es si alguien te quiere contestar, jejeje.

 

Un saludo

 
B
budul
22/06/2010 21:05

Os dejo este enlace para que podáis realizar vuestras estimaciones:

http://www.madrid.org/bdccm/utilidades/costesreferencia/CORA_HTML_2010/index.htm?cod_tip=7&cod_situa=78&cod_acab=3&cod_reha=0&num_metros=1235&porcentaje=50

 

Fin del hilo
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