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A
adicae
09/07/2008 17:45

ADICAE - PLATAFORMA AFECTADOS CRISIS HIPOTECARIA

Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros

4.026 lecturas | 14 respuestas
¡ Demostremos la fuerza de los consumidores !

El jueves 10 de julio, entre las 16 y las 21 horas, y con motivo del lanzamiento de la Plataforma Hipotecaria, la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (ADICAE) celebra en el hotel Alexandra de la C/ San Bernardo 29-31 de Madrid, así como en todas las delegaciones de la Asociación por toda España,

Asambleas Informativas en la que se ofrecerá asesoramiento sobre renegociación de las condiciones de la hipoteca, ayuda para la presentación de reclamaciones, y orientación a casos más difíciles de sobreendeudamiento o embargos.

El objetivo es, además de ofrecer una capacitación básica y personalizada para poder afrontar la actual crisis hipotecaria que afecta a millones de familias, el conformar una Plataforma de afectados con fuerza tanto para mediar colectivamente ante las entidades financieras (bajo la amenaza de subrogaciones masivas o demandas por la engañosa comercialización de ciertas modalidades hipotecarias) como para elevar a las instituciones la reivindicación de una Ley de Sobreendeudamiento y otras medidas especiales para que no sean los ciudadanos los que carguen con las consecuencias de la explosión de una burbuja alimentada por la economía del banco y del ladrillo.

Pueden econtrar más información en nuestra web
www.adicae.net/hipotecas

Os saluda atentamente,

ADICAE Madrid
 
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Pau A
20/07/2008 20:18
Buenas tardes,

De nada Eridu, yo me incluyo el primero en la critica eh, que lo sepais. Son 20 minutos de video, supongo que no dice "nada nuevo" pero no viene mal recordar de vez en cuando.

V´sss
 
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eridu
eridu
18/07/2008 17:14
Gracias por el link Pau A, muy recomendable, un poco largo, pero francamente interesante.
 
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Pau A
18/07/2008 14:50
pues nada... pondremos el link:

http://video.google.com/videoplay?docid=-5645724531418649230

V´sss
 
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Pau A
18/07/2008 14:49
Buenos dias,

Tiene que ver parcialmente con el post, he creido que debia compratirlo con vosotros. Si os sobran 20 minutillos, prestad atencion.

HISTORIA DE LAS COSAS:

< embed id="VideoPlayback" style="width:400px ;height:326px" allowFullScreen="true" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-5645724531418649230&hl=es&fs=true" type="application/x-shockwave-flash" > < /embed >


V´sss
 
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nemo4
16/07/2008 14:49
Incluso deberíamos manifestarnos contra el euribor, hombre, que ya vale.
 
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Pau A
16/07/2008 12:55
Buenos dias,

Correcto Azuqueco, hablas del perfil "medio" que invirtio en su momento el 40% de los ingresos familiares y hoy se ve apurado, con ciertos matices estaria de acuerdo. Pero aunque no os lo creais, existen personas que "eligen" su momento y no se dejan llevar por el rebaño como estos ultimos 6/7 años... Sigue siendo tema de actitudes, porque las personas que mentas saldran adelante de un modo u otro (estabilidad laboral, no cobraban 1.000€ en el momento de la hipo, y hoy su piso no cuesta menos que su hipoteca gracias a haber entregado "algo" de entrada...)

Y ya ni hablo de los "fusilaos" (con todos los respetos) que todos tenemos en mente, porque los ha habido.

V´sss

P.D. Yo, por ejemplo, estoy esperando el momento y no me digais que esperando esperando nunca se hace nada ;)
 
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Azuqueco
15/07/2008 21:19
Buenas tardes, es cierto que mucha gente vivido por encima de sus posibilidades reales, y que el acceso al crédito ha sido tan sencillo que no han tenido problemas para hacerlo.

Pero también hay personas que accedieron a una vivienda a un tipo de interés muy bajo, que confiaron en la persona que les asesoró en el banco para embarcarse en tamaña aventura, y que ahora están con el agua al cuello, sin que su comportamiento a nivel consumo sea reprobable. Una familia con unos ingresos medios, que hipotecó a un 40 % de endeudamiento, ahora puede estar en un 60 % o mas (200.000 € a 30 años, tipo salida 3 %). Situación bastante apurada, y son estas personas las que se sienten engañadas, porque de pagar 850 € ahora pagan 1200 € y lo que les queda por subir. En estos casos quizá la banca debería "hechar una mano", para hacer posible que estas familias puedan seguir pagando.

Saludos.

 
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Pau A
13/07/2008 22:23
Buenas noches,

Ufff no quiero ponerme filosofico pero... siempre hemos sido un obrero, lo que sucede es que nos encanta "aparentar", "que crean", "parecer"... nos ponemos tetas para ser como ****, nos compramos ese coche para parecer ****, no emborrachamos para superar ****, la tv, el movil etc etc... Y resulta que cuando asumes quien eres y de donde vienes te resulta mas facil vivir contigo mismo. Si nos marcamos unas metas/resultados/expectatias demasiado elevadas, luego vienen las frustraciones.

No digo que "no lo intentemos", claro que si ; estamos para "evolucionar" y mejorar. No me entendais mal eh. Si nosotros no somo lo suficientemente "adultos" (la edad no significa nada) como para "auto-limitarnos" de algun modo, el sistema (si, sistema capitalista) nos pone en "nuestro lugar".

V´sss
 
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escalona 10
10/07/2008 16:51
buenas tardes

si, esta claro,es cuestión de ACTITUDES asi en mayusculas...
Ya he mostrado mi opinion sobre el afan de opulencia de muchos por intentar aparentar mas de lo que son...
Pero es que yo estoy hablando de bienes de primera necesidad...Si yo quiero comprar un coche barato en vez de uno caro , lo compro.Si yo quiero comprarme un telefono movil normalito , hasta me lo regalan.Si me quiero ir de vacaciones a un sitio economico, puedo.Pero todo esto son cosas triviales. Si a dia de hoy quiero comprar un piso normalito, no digo una casa , un cuchitril de 50 metros donde poder vivir "dignamente"...NO PUEDO!!!
AH , pero tendre que ser consciente de que no puedo y fastidiarme, porque AHORA vuelvo a ser un obrero
 
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Pau A
10/07/2008 14:57
Buenos dias,

Existen varios tipos de persona en la sociedad frente a la compra de una TV:

* Uno decide pedir dinero prestado para poder tener esa tan "chula" que tanto dinero cuesta. Sabe que se quemara la vista (su salon es 5m y su piso de 45m), sabe que ha comprado con dinero que no es suyo (ha pedido prestamo o a un amigo) y sabe que su contrato termina en 3 meses y seguramente no le renovaran (precariedad generalizada laboral)... y no hablamos del sueldo.

* Otro cree sinceramente que no podra comprarse una TV nueva, hasta que tenga una buena cantidad ahorrada que le permita comprar algo "logico" y en relacion a sus "necesidades"... y ademas pueda seguir viviendo sin apuros y sin posibles complicaciones

Los dos son personas, tienen 5 dedos en cada mano, una nariz, boca... pero no podemos negar que uno de los dos tiene "mas numeros" de tener problemas a corto/medio plazo. Por supuesto que tenemos derecho a soñar, por supuesto que tenemos derecho a poder vivir lo mas dignamente posible etc... si, pero estoy hablando de ACTITUDES y la actitud es la misma en Gambia, Nueva Zelanda, Nueva York, Alcala de Henares y Quito.

Solo dire algo mas. El Director General de la empresa donde estaba hace unos años iba en un Seat Panda y no es broma. Parece que cuanto mas "se nos ve", mas "ricos somos". Lo mejor, seria ver el telefono movil de un gran % de las personas que se quejan... seria divertido.

V´sss
 
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Azuqueco
10/07/2008 12:13
Buenos días, yo pienso que no se puede culpar enteramente a un solo agente de la crisis financiera actual, cada uno ha tenido su parte de culpa. Los bancos y cajas por asumir operaciones de financiación que tenían un riesgo elevadisimo y visible a todas luces. Los consumidores se han endeudado hasta el límite de su capacidad de pago e incluso muy por encima. El gobierno tampoco tomó medidas cuando era evidente que la liquidez era excesiva y ficticia (si los bancos y cajas prestan lo que a su vez piden prestado a interbancario, por ejemplo).

Ahora la banca no presta, los usuarios no pagan y culpan al banco por prestárselo, y el gobierno no sabe qué hacer.

Pues que cada uno asuma su culpa y se ajuste a lo que hay. Los bancos y cajas que faciliten a los que quieran pagar, que lo puedan ir haciendo. Los consumidores que asuman que en muchos casos se han metido en más de lo que pueden asumir (pero que no culpen a otro de los actos propios, que mola mucho tener un chalet y un BMV), y que vayan pagando como se pueda. Y al gobierno, que flexibilice lo más posible el acceso a la liquidez a las empresas y autónomos (créditos ICO o lo que sea), así no se destruirá tanto empleo.

Saludos
 
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E
escalona 10
10/07/2008 01:23
Es evidente que mucha gente no ha sido prudente, ni consciente en muchos casos a la hora de construir su futuro.Estoy de acuerdo con Pau cuando habla de un próximo reajuste de clases, que colocará a cada uno en nuestro sitio, ese que nunca debimos abandonar...

Desconozco, en dicha fracturación social, que posición os tocaría ocupar.Yo sé que no estaría por arriba...pero tampoco sería un paria porque no he tirado la casa por la ventana, ni me he creido aristócrata de repente.Vivo de alquiler, pago poca renta y sueño con edificar los cimientos de mi vida,ya que aun soy joven.Trabajo en una fabrica, pertenezco pues a la clase obrera, y mis compañeros lucen bellos BMW y lujosos Audi , cuyas letras suponen una parte significativa de sus salarios.Muchos se han comprado casas hace años y no se anduvieron con pequeñeces y ahora tienen vecinos cirujanos, banqueros , e incluso uno vive al ladito de su jefe.

Esta situación es rara, ¿no existen clases sociales? Lo cierto es que desde que cayo el muro de Berlín , la sociedad asumió el "estado de bienestar" y desde entonces todos queremos mas...Pero en este despertar del consumismo no podemos obviar que la clase obrera ha sido una marioneta voluntaria , manejada por los banqueros , politicos, agentes, promotores, prestamistas...que han sido los autenticos receptores de beneficios.Mientras tanto,cobramos parecido año tras año, pero ellos no dejan de llenar sus bolsillos.

Para acabar , creo que un ejecutivo tiene que vivir como tal y un obrero como un obrero.En lo que no estoy de acuerdo es en que una persona de recursos limitados no tenga derecho a poder vivir dignamente y en propiedad en su casa( mas pequeña y no tan centrica) , tener su coche(no tan caro y lujoso), tener su familia (a la que no le falte lo básico)...Porque si no tenemos derecho a la propiedad y vuelven las clases sociales...nos tendremos que levantar de nuevo como hace años contra la propiedad privada (la de los demás claro) y contra la injusticia de clases.
Necesitamos un paso atrás, pero no una caida de estas características.Porque si los agentes que controlan el poder y el dinero nos han puesto la cama, nos han leido un cuento y hasta nos han dado un beso en la frente...tenemos derecho a soñar.
 
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Rafarodguez
09/07/2008 22:55
Buenas...
Yo estoy tambien con Pau A, y me parece muy acertada esa opinion. Cuando el euribor estaba al 2%, todo el mundo parecia poder endeudarse ilimitadamente y se olvidaba de las epocas en las que el tipo de interes estaba en el 6-8%, e incluso mas. Parecia como si esa epoca fuese a durar toda la vida... La gente se endeudaba en 40 millones de las antiguas pesetas con nominas de 800€, y si no se le daba la hipoteca se ofendian.
Ahora, que las cosas estan como estan, debemos darnos cuenta de las barbaridades que hemos aceptado... porque esta muy bien que se tenga el derecho a una vivienda digna, pero no tiene porque ser en propiedad. Porque no podemos alquilar una vivienda?? Con la obsesion de comprar vivienda (y en muchos casos especular con ella) hemos dado cobertura a muchos promotores a que se enriquezcan rapidamente a nuestra costa inflando los precios... y ahora se pagan las consecuencias.
Creo tambien, que este ajuste es del todo necesario... para que asi los bancos tambien mejoren sus sistemas de riesgo y sean mas selectivos, ahora y en el futuro.
Un saludo y paciencia, porque esto va para largo.
 
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Pau A
09/07/2008 22:15
Buenas noches,

Ufff se me va a echar todo el mundo encima pero... Sigo diciendo que, en mi humilde opinion y para desgracia de muchos, no todo el mundo podia ni debia comprar una vivienda. Y me explico: mientras queda muy bien decir "poder comprar una vivienda es un derecho", "¿por que no puedo tener el coche que yo quiero?" etc... yo leia casos de personas PLENAMENTE conscientes de que no podrian pagar en poco tiempo ; personas con un recien nacido en brazos y precariedad laboral del conyuge. Personalmente y en este foro (alguien dara fe) hemos visto "de to-do" y personalmente omito mi opinion cuando intento ayudar si no me preguntan... pero ahi esta el buscador.

No me quiero extender ni "aguar la fiesta", pero creo sincera y profesionalmente que este re-ajuste es necesario.

Suerte sinceramente de todos modos.

V´sss
 
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Fin del hilo
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