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MdeMan
MdeMan
25/02/2008 19:31

EL IMSM Si Informa

¿Qué ha respondido el gerente del IMSM sobre las inquietudes y quejas?

4.533 lecturas | 53 respuestas

EL IMSM si informa, si le preguntan claro....

Me limitare solo a dar noticia de lo acontecido en los últimos días, sin otro tipo de calificaciones o comentarios por que no tienen sentido y no vienen al caso.

El jueves pasado (21-02-2008) envié un correo electrónico al gerente del IMSM, Gonzalo Fernandez, a la dirección de gerencia que aparece en la web. En el, le hacia extensivas y ponía en su conocimiento nuestras inquietudes, preguntas, quejas, etc., etc. Hoy lunes (25-02-2008) Gonzalo Fernández gerente del IMSM me ha respondido. Las líneas que continúan son un extracto de dicho correo:


También le supongo enterado de los pormenores de las causas del retraso en la entrega de las viviendas de la primera fase y de las comunicaciones que a través de correo ordinario y de la web mantenemos con los adjudicatarios.

El IMS ha decidido seguir esta línea de comunicación también con los adjudicatarios de la segunda fase. Está previsto que durante esta semana se envíe la primera comunicación en la que se informa del estado de las obras y de otros asuntos relacionados con la fecha de entrega.


Atentamente,

Gonzalo Fernández
GERENTE


Lo pongo en conocimiento de todos vosotros


Casi todo siempre tiene un camino lo difícil es saber cual es el correcto
 
DANI_LAU
DANI_LAU
06/03/2008 19:05
madre mia que cagada, solo habia leido la primera hoja de este post y esque hay 4, y yo poniendo que que listos los del ims por robarnos las fotos, ylas habia colgado bea...jejejeejej..me parece que leidas las tres ultimas paginas, solo destaco el trabajo de bea_miguel, que eres una maquina, y sigo diciendo BEA FOR PRESIDENT para toda la vida, PRESIDENTA DE LA COMUNIDAD DE POR VIDA, CON HONORES, y a todos los que por un lado o por otro nos ayudamos mutuamente con cosas que oimos, leemos o vemos, asi que sin entrar al trapo ni justificar nada, me parece indignante que este pasando esto, ya que llevamos aqui dos años hablando de cosas de lo que va a ser nuestra casa y resolviendonos problemas dudas y simpatizando como para que ahora se vuelva esto un chat, asi que imagino que esto no es un foro de insultos ni de meter baza ni .. bueno no digo mas..jejejejeejj

asi que me parece que se meta aqui nadie a insultar... soloe eso

BUENAS NOCHES Y BUENA SUERTE
 
DANI_LAU
DANI_LAU
06/03/2008 18:48

nos quitan las fotos de aqui????

¿ QUE FUERTE ME PARECEEEEEEEEEEEEE ?

PERO OYE ESO ES BUENO, ESO QUIERE DECIR QUE LOS DEL IMS LEEN ESTE FORO ASI QUE ESTAN PENDIENTES DE TODOS NUESTROS PASOS... MUMMMMMMMMMM,,,, TIENE VISTA ESTE AFELIU,, DIGO TIENE VISTA ESTE IMS,jaja

saludeteeesss
 
zasone
zasone
05/03/2008 16:17
Mirad ya estoy cansado: espero que no se retrasen en la entrega por el bien de casi todos. Si no los diesen en Septiembre yo por mi parte haré lo que crea conveniente, si en Junio no he recibido comunicación por parte del IMS, para ir a ver fallos, haré lo que crea conveniente, si no enganchan con hiberdrola haré lo que crea conveniente, y si hacer lo que crea conveniente pasa por ir al IMS a dar la brasa todos y cada unos de los días que yo pueda, lo haré.

Creo que mi afán era que todos aportásemos ideas para presionar un poco a los poderes factico, habrá gente que simpatice con ellos, pero a mi personal mente me da igual quien gobierne si lo que hace es darme la palmadita en la espalda y cuando me doy la vuelta, me han clavado el puñal.

Creo que tenemos unos derechos como ciudadanos, nosotros elegimos grupo de gobierno, y son ellos los que nos tienen que servir a nosotros, no al reves.

Bueno cuando nos den los pisos nos veremos por el barrio, que espero que sea un barrio, moderno, heterogeneo y pacífico.
 
pecha3
pecha3
05/03/2008 09:13
Buenas... aunque no suelo escribir mucho ya que si no tengo nada que decir pues mejor callar... hoy si voy a opinar... Vamos a ver... Este foro es un foro de nuestras futuras viviendas, no un foro de discusion personal y de rencillas, de esos ya hay muchos en Internet.

Aun no siendo una discusion que viene conmigo, pienso que si seguis esto no acabara nunca... porque cada vez que uno extiende la mano el otro no se la da... aunque no esta bien pedir medio disculpas y poner la puntillita al final para que siga la cosa...

Los pisos no se van a retrasar... no entiendo el nerviosismo generalizado... aun no se ha pasado nuestro plazo... y las unicas razones de miedo es por la promocion anterior que se retrasaron por algo que estara solucionado en un mes.

No hay razones ni para movilizaciones, ni para reuniones ni para nada de momento, segun mi opinion.

Bea es la persona que mas aporta en este foro, la que mas ayuda... como bien dice su novio no me extraña que se quede hasta las 11 leyendo un documento para ayudar a otras personas... tiene toda la pinta y aunque su novio no lo diga, directamente ya me imagino que andara haciendo cosas asi todo el dia...

No conozco ni a unos ni otros. Pero mi opinion tambien es, que os estais pasando con bea. Y es normal que salte por algun lado ya que todos somos humanos. Pero creo que deberiais leer de nuevo todos los mensajes, porque no esta infundado vuestro enfado. Recapacitar es de sabios y no tiene porque ser una derrota.

Saludos.
 
C
cesar_sm
04/03/2008 23:25
Valla valla.... y yo sin saber k iba a tener una comunidad tan divertida... y lo bien que me lo voy a pasar en las reuniones jeje v a a ser super divertido eso si nunca debere olvidar el bajar mis nunchakos por si acaso....

Me parece horrible, mal y
e inhumano si cabe el que la gente ( algunos por supuesto no hay que generalizar) se dedique a ridiculizar a alguien por sus faltas de ortografia.

No quiero ni lo voy a hacer, el entrar a juzgar a ninguno ni a posicionarme a favor de uno ni en contra de otro son vuestros problemas, y creo y espero que los resolvais como parece que ya habeis echo...

Creo que este foro esta muy bien por que nos permite a los que o bien no podemos o bien no sabemos el obtener una informacion muy util y de primera mano.Asi que gracias a los que haceis posible que esto siga adelante..

Si alguien me quiere corregir las faltas jeje es bromaa eh!!

PAZ Y AMOR
 
B
bea_miguel
04/03/2008 20:34
Zasone, conozco bien a mi novia y si te ha dicho lo de Dunning-Kruger es que te has pasado con ella pero bien, porque aunque lo piense, no lo dice de nadie. No es que se haga la interesante, es que es una de las personas más inteligentes que conozco, lo que explica en parte lo que ha sucedido hoy aquí.
Todo este lio se ha montado, a mi juicio, por una niñería, por la cabezonería de Bea - sí, es una broncas, una egocéntrica y puede que hasta una lianta, pero sólo lo es si la provocan, y la habéis provocado-. Pero también contribuye el hecho, a mi parecer, de que tú no te has molestado en escuchar-leer sus justificaciones, que por otro lado, ya le dije que no tenía porque darlas.
Bea siempre ha ayudado a todo el mundo, ha dado respuestas, buscado información, explicado hasta la saciedad las ayudas. El otro día a las 11 de la noche se estaba estudiando la Ley del IRPF porque a una chica que ni siquiera conoce le había caducado la cuenta vivienda. Tú, aunque tu intención sea buena, sólo has intervenido para que nos unamos conforme al interés común, pero sobre todo, tu interés particular. A nosotros nos da igual cuando nos den el piso, pero Bea siempre ha velado por aquellos que se encontraban en situaciones desfavorables, y sinceramente no creo que se merezca el trato que le habéis dado.
No sé porque se toma tantas molestias con vosotros. Haced lo que os venga en gana, bastaría que nadie os coartara vuestra libertad, pero cuando escribes en un foro público tienes que estar preparado para que a no todo el mundo le caigas bien y la gente te critique por las faltas de ortografía, no será el primer caso, ni el último.
Hasta ahora no he dado mi opinión, defiendes la idea de que la unión hace la fuerza y no te lo niego, pero también creo que no estamos en posición de exigir nunca nada, en tal caso de pedirlo por las buenas. La última palabra siempre la van a tener en el IMS y el hecho, por ejemplo, de que pueda existir problema con las vacaciones y la entrega de los pisos, dudo mucho que les vaya a importar un carajo.
En las negociaciones con el IMS, acabas de perder un activo muy importante, porque Bea sabe mucho y es muy cañera y cualquiera que haya estado con ella en el IMS lo sabe. Lástima que no quiera volver a cooperar contigo, ni tú con ella.
Pero vamos, que cada palo aguante su vela...
(V)iguel
 
zasone
zasone
04/03/2008 19:07
Gracias KVA, no se como he caido en este intercambio de descalificaciones, por fin alguien coherente nos hace que recapacitemos.

Tienes toda la razón del mundo,en todo. Por eso he intentado por todos los medios zanjar el asunto, pero no me gustan las medias palabras y los ataques con intención... Creo que hasta hoy no me había metido con nadie de manera personal, excepto por ideas que no comparto. ya pedí disculpas con anterioridad y me las aceptaron, por eso no entiendo las puyas que me dejaban en esas mismas disculpas.

Yo quería tomame un "café" o lo que sea para aclarar el tema, puesto que hablando se entiende la gente, pero parece ser que hay personas que no están por la labor. Me gusta dialogar, pero mediante este medio es imposible.

Tambíen tienes razón en lo de las faltas de ortografía, escribimos a todo meter y ni miramos lo que escribimos, así son los foros, por eso no entiendo que se arremeta unicamente contra nosotros.

Les llamé rajados y se lio la tostada, pedí disculpas y como si nada. Les digo que si quedamos para solucinar el mal entendido y me insultan, ¿Quién no se defendería de estos ataques?, y aún así no he faltado al respecto, con insultos graves. Creo que soberbio y liante no son insultos a ojos vista, pero que le tilden a uno de analfabeto y de dárselas de intelectual siendo tonto del culo y ademas con sorna... pues sienta bastante mal. Fué mi novia la que cometió estas faltas de ortografía y como sabrá más de uno, si eres dislexico es lo que tiene ; como para que encima se rían de ti. Esos comentarios personales creo que estaban de más, porque precisamente han dolido y mucho.

Yo he dado la cara ante todos los vecinos, el que quiera conocerme que me lo diga, puesto que mis opiniones no hicieron que me escondiera de nadie porque no tengo motivos para hacerlo. Yo, soy como soy y quiene me ha puesto de vuelta y media estuvo tomando un cerveza con nosotros. Y la pregunto: ¿actué como un prepotente, te falté al respeto, te insulté a ti o alguno de los que acudieron esa mañana?.

Los foros deshumanizan el contenido de los mensajes, no son el mejor canal para la comunicación.

Vuelvo a instarte a que te tomes un cafelito con nosotros que no nos comemos a nadie (faltaría), limamos asperezas y quien sabe lo mismo te llevas otra impresión de como soy, porque creo que os habeis confundido bastante.

Espero que el tono de este mensaje sea lo más neutro posible y que quíen responda lo haga en los mismos términos.

Adios.
 
K
kva
04/03/2008 18:17
Hola a todos, todo esto que está ocurriendo en el foro me hace gracia porque recientemente realizé un cuestionario sobre comunicación, ya sabeis te mandan al correo y te remuneran por contestar algunas preguntas.
Pues bien me preguntaban por la comunicación atraves de internet y tlf´s móviles, si provocaba malos entendidos, si no los provocaba y cosas así, en su momento no sé ni que contesté, pero ahora me doy cuenta de la importancia que tenia el test en cuestión, si me preguntaran hoy diría que sí, que provoca malos entendidos, ya que uno cuando escribe lo hace muy parecido a como lo diría verbalmente y claro es ahí donde está el problema, cada uno tenemos un sentido del humor, hay gente muy seria y los hay que cuando se comunican pues siempre le dan su toque personal, ya sea irónico, alegre, inocente, etc y claro no siempre el que lo lee lo recibe igual, es ahí donde se generan los malos entendidos: que si tu dices, que si yo pienso, en fín un rollo.
Yo cuando leo en el foro lo intento hacer desde un punto de vista muy objetivo ya que aveces el que escribe lo dice con un sentido y yo lo puedo percibir de otro, para que no suceda nada siempre dejo un margen de duda y no ando contestando, no se crean tantas tensiones que es un poco lo que ha sucedido aquí, uno contesta para rectificar y alfinal se lia todo un poco más hasta hacer de un pequeño grano de arena una gran bola.
No creo que nadie quisiera ofender a nadie pero en el empeño de querer aclarar una cuestión se ha engrandecido todo más, y a todos nos sale nuestra vena reivindicativa en un momento y claro nada peor que tener que expresarse por escrito para liarlo más aún de lo que está, porque en unas prisas contestas rápido y no te dás cuenta de si has puesto correctamente todo, yo suelo cometer muchas faltas, pero sinceramente cuando escribo aquí no le ando dando importancia, otra cosa es cuando entrego en el trabajo algo, ahí sí, pero aquí?si yo soy la primera que pongo mi apellido mal, en vez de cava "kva", y esque todos cuando mandamos sms lo hacemos de manera que quepan más palabra y ahí no le damos importancia, a un amigo que te contesta y te pone "fliz" y todos sabemos que siginifica "feliz" no? pues tomaros todo esto un poco así, unos conocidos que se escriben y que no hace falta tener una escritura perfecta, porque al igual que no se lo dices a tu amigo cuando te manda un sms con las palabras mal escritas no hace falta decirlo aki, mirá yo soy la primera que pongo aki con K. Y bueno chicos poca cosa más, y esque aveces nos creemos que lo que nos escriben es algo personal que va encontra de nuestra y ni mucho menos, yo esque soy de la opinión que cuando la gente se espresa tipo Bea que comentaba lo de las clases, es porque si a ella se lo dijeran no le iba a molestar y cree que si lo dice tampoco os va a molestar a vosotros, pero claro es que luego a cada uno nos molesta una cosa diferente, alomejor te dice otra cosa que para ella cree que es algo terrible y vosotros no os lo tomais tan mal, y esque cada uno tenemos un nivel de percepción muy diferente y lo que a uno le molesta al otro ni le inmuta y a la inversa.
Bueno espero no liar más el asunto por mis palabras, si es así pido disculpas por anticipado, solo que me hizo gracia que el otro día me preguntaran y hoy leia todo esto, un saludo grande a todos.
 
zasone
zasone
04/03/2008 17:52
Si lo que pretendes es hacerte la interesante con el efecto Dinnig-Kruger.

te diré:

- Los estudiantes más brillantes, muy superiores a sus compañeros, estimaron que estaban por debajo.
- Los estudiantes mediocres se consideraron por encima de la media
- Los estudiantes rematadamente malos se mostraron convencidos de estar entre los mejores: de hecho, cuanto más inútil era el individuo, más seguro estaba de que hacía las cosas bien.

Da la casualidad de que yo no me creo por encima de los demás, de hecho lo primero que he dicho en las reuniones que si alguien tiene una idea mejor que la diga, no me creo con la verdad absoluta porque solo digo lo que pienso y como toda persona me puedo equivocar.

Segun la teoría que mencionas el que se cree superio y el que cree que hace todo bién es precisamente el mediocre...

Pues yo no se pero me da la impresión de que me has ganado. Me quito el sombrero porque no he conocido a alguien tan superior a mi en la vida, gracias por abrirme los ojos con esta teoría.

Podemos hablar si quieres del método Voronoff y de como algún apendice masculino incha y se contrae.

 
B
bea_miguel
04/03/2008 17:12
Paulina y Colate, me he reído mucho, casi tanto como el día del tunning de ventanas tintadas, muchas gracias por lo de majetes. Vosotros también lo parecéis.
Zasones, yo ya he zanjado el tema varias veces. Si la parte femenina de Zasone no quiere las clases, pues nada, era un simple ofrecimiento en son de paz, pido disculpas si te ofende que la gente se de cuenta de que escribes con faltas. Y parte masculina de Zasone, tienes una manía de sacarlo todo de quicio... ni te voy a contestar lo que me has dicho, ni te voy a explicar mis estudios -ciertamente más que la EGB, pero no viene al caso-, ni te voy a corregir las faltas de lo que has escrito, ni creo que necesites la salvación de mi novio por tener faltas de ortografía. Te felicito por haber sacado la oposición sólo con la EGB, te lo digo de corazón, tiene mucho mérito... Pero no me voy a tomar ningún café contigo, a no ser quieras formar parte de una investigación sobre el efecto Dunning-Kruger.
Y por mí, siguiendo los sabios consejos de Javi y de otras personas que me han escrito hoy a mi correo personal, paso a ignoraros.
Que os vaya bonito en la vida!
 
T
takindu
04/03/2008 16:49
Expresión libre de pensamientos
 
zasone
zasone
04/03/2008 16:29
BUENO, BUENO. Que divertido está el foro, mi novia cometiendo alguna falat como OPIÑON y los demas con las faltas de respeto.

Soy un seguidor absoluto del humor abstracto y del sarcasmo pero mira, por suerte aún no necesito clases de ortografía,( Bueno quiza alguna vez se me escapa algún pronombre) y es más soy funcionario civil, y solo con la EGB terminada. Mi novia tiene terminado el Bachillerato y también se le escapa algún gazapo. Pero mira por ahí no paso puedo aceptar que me digas soberbio, capullo, o incluso cabrón, pero lo que no tolero qes que te metas con otro tipo de temas que se ve que tu dominas, igual que el Derecho Procesal Penal, Civil y demás... y que me alegro por ti.

Ahora como persona civilizada que soy te digo que ya dí por zanjado el asunto, segunda que me paso tu opinión por salva sea la parte, Cuabdo quieras quedamos, te contesto, pero eso si tomando un cafelito (que ya estamos dando un poco por saco al resto de los que aquí se meten) y de paso me das esas clases de ortografía que tanta falta me hace, me enseñas a hacer sumas y restas y si eso a leer no sea que se me olvidase en estos veinticinco años que hace que aprendí. Ahora si quieres, nos apuntamos los dos a una terapia de choque con un psiquitra porque creo que yo estoy en el Border Line y lo tuyo como soy tonto y no llego a la media pues no se calificarlo, pero algo te pasa cuando arremetes de esa forma contra una persona que por desgracia ha cometido una falta de ortografía.

Señores del foro les insto a que pongan un corrector ortográfico y gramatical, no sea que alguien con más estudios y mejor ortografía se dedique a hundir en la mierda a los demás por "no saber escribir". Que se le va ha hacer si somos unos pobres analfabetos. Espero que tu novio nos salve de esta situación tan bochornosa, no merecemos vivir sin saber escribir.

Dios salve a este pobre pecador que nunca tuvo un profesor que le enseñara ortografía. Su excelencia su opinión me socaba, en su magnificencia, me despojo de mi humilde sonbrero ante su gran verbalización y su retorica supina...
Es delicioso el componer de su prosa, tan letal y tan hermosa cual primaveral mariposa, detestando sus substratos mas profundos y mundanos yo le digo su altanería que de gozo y alegría sobrado me encuentro,más no entiendo en su decir menos sosiego y más bruñido doler.
No será acaso que vustre merced, entiende y capitula que un servidor no sabe de la vida la mitad, pues miraros vos al reflejo de vuestra faz y sed fieles a lo que vislumbreis pues ese es vuestro rostro verdadesro de mirada esquiva y talante vago.

Bueno si no entiedes lo que te he escrito "POS NA ME LU DICES" eso si no me hago responsable de las faltas de ortografía, prefiero escribir sin el corrector, aún quedamos valientes.

Amén...

TAKINDU no se quien te ha dado vela en este entierro ... (NI LO QUIERO SABER)
 
P
paulina y colate
04/03/2008 16:15
Quería dirigirme a Zasone, a su novia, a su cuñado y a los compañeros de trabajo de la novia que también leen este foro.
Cuando leo vuestras opiñones me doy cuenta que si en este país se cobrase por opiñar mucha gente se callaría la boca un mes para dejar de decir sandeces.
Creo que no hay ni un mensaje vuestro que no me haya parecido ofensivo, maleducado, grosero, prepotente, arrogante y con una chulería de órdago. Y por favor, ahorraos lo de poner las definiciones del diccionario de todo lo que acabo de decir, que yo ya sé lo que significan.
¿Sabes porqué yo no voy a las reuniones? Porqué siempre hay gente como vosotros que nunca escuchan, que sólo oyen. Y además de no saber lo que dicen resulta que hay que agradersecelo porque... ¿tienen iniciativa?
No me gusta decir estas cosas, pero creo que os estais sobrando con bea-miguel. Curiosamente, de toda la gente que escribe en los foros del PAU son los únicos de los que me fío cuando dan alguna información. Y además parecen majetes.
Y por cierto, las faltas de ortografía sí son motivo de mofa cuando el que las comete se cree que es arquitecto, abogado y todo un Cervantes.
Pero vamos, tampoco hace falta que me hagais caso.
Es sólo mi opiñón.
 
zasone
zasone
04/03/2008 15:34
takindu, tienes razón que la falta de ortografía que he repetido más de una vez (exactamente 4 veves, creo) es bastante grave y la verdad es que me he dado cuenta cuando ya lo había mandado, pero no creo que eso sea motivo de mofa alguna.
 
T
takindu
04/03/2008 14:45
Buenos días,

Las faltas de ortografía se repasan cuando se está aprendiendo a escribir no con 30 tacos por favor¡Y por cierto opinion es sin ñ guapa.

El objetivo de este tipo de foros es aportar información no insultar a vecinos, que por suerte para ellos no son de tu portal.

Saluditos

 
B
bea_miguel
04/03/2008 14:43
Jolines encima de que intento ayudar, sois de un susceptible...
La noticia del día es que el IMS ha contestado a Yolanda!!
 
zasone
zasone
04/03/2008 14:35
¿Lo ves como eres la primera en faltar a la gente?

Efectivamente mi ortografía no será tan esquisita ni aceptada como la tuya, pero si la mala leche que utilizas para ofender a la gente la utilizaras para hacer el bien, personalmente, yo creo que te iría mejor la feria

Siento mucho que mi ortografía no sea perfecta, pero yo estoy escribiendo estas palabras en el tiempo libre que me deja mi trabajo (hoy más que otros días) y la verdad no me voy a entretener en repasar lo que escribo cuando se entiende lo que quiero decir perfectamente.

La verda es que estoy cansada de tus insultos y de la falta de respeto que tienes con la gente

saludos
 
B
bea_miguel
04/03/2008 14:09
YOLI Y PEDRO dijo:

Para suavizar un poco el tema que veo que esta calentito tengo buenas noticias que daros.
He estado mandando correos al imsm durante varios dias y al fin he tenido una contestación que acontinuación os expongo tal y como me lo han mandado :

Buenos días:

En relación a su correo recibido, le comunicamos que actualmente se esta redactando una carta para todos los adjudicatarios correspondientes a la 2ª FASE DEL PLAN MUNICIPAL DE VIVIENDA 2004-2008, en la cual le informaremos sobre el estado de la obra, no obstante le puedo informar de que su promoción va cumpliendo los plazos establecidos.

Le rogamos, espere nuestra próxima comunicación para más información al respecto

Un saludo

A mi me a alegrado bastante la contestación y parece ser que lo de la carta que nos van a mandar es cierto.
Cuando tenga mas noticias os la mando.
Un saludo y por favor que haya paz entre nosotros que si no...




Genial Yoli guapa!! Muchas gracias por ponerlo!!
Un beso!
 
Y
YOLI Y PEDRO
04/03/2008 14:05
Para suavizar un poco el tema que veo que esta calentito tengo buenas noticias que daros.
He estado mandando correos al imsm durante varios dias y al fin he tenido una contestación que acontinuación os expongo tal y como me lo han mandado :

Buenos días:

En relación a su correo recibido, le comunicamos que actualmente se esta redactando una carta para todos los adjudicatarios correspondientes a la 2ª FASE DEL PLAN MUNICIPAL DE VIVIENDA 2004-2008, en la cual le informaremos sobre el estado de la obra, no obstante le puedo informar de que su promoción va cumpliendo los plazos establecidos.

Le rogamos, espere nuestra próxima comunicación para más información al respecto

Un saludo

A mi me a alegrado bastante la contestación y parece ser que lo de la carta que nos van a mandar es cierto.
Cuando tenga mas noticias os la mando.
Un saludo y por favor que haya paz entre nosotros que si no...

 
B
bea_miguel
04/03/2008 13:14
zasone dijo:

El mensaje escrito anteriormente por mi, la novia, ha sido escrito antes de leer tus diculpas bea-miguel y a lo mejor me he escedido un poco, pero me saca de quicio las descalificaciones sin motivo alguno, y más cuando lo único que se ha dicho es una simple opiñon.

Así pues vuelvo a reiterar mi disculpas si a molestado lo que he dicho, pero en parte te lo has buscado un poco.

Yo no te conozco, pero creo que estas dicursiones viene dadas a la mala interpretación de lo que se dice aquí, apuesto todo lo que quieras que si estas opiñones se dice en persona no sentaría tan mal.


No, no me ha molestado, no te preocupes. Es díficil expresarse por escrito, tienes razón.
 
B
bea_miguel
04/03/2008 13:13
Por respeto a Javi, que nos lo ha pedido, no te voy a seguir contestando.
zasone dijo:

Espero que ya aclarada las cosas y dejado en claro lo que pensamos unos de otro termine ya esta confrontación, es más, ya que te gusta investigar te voy a dar un tema de investigación que debe ser que tu no lo sabes.
Me he enterado que en los contratos, donde pone el mes de final de obra (esta fecha no contratual), hay diferentes fechas entre adjudicatarios de la misma promoción, es decir, en la promoción 46 hay gente que le pone final de obra en MAYO 2008 y a otras personas que le ponen SEPTIEMBRE 2008.


Supongo que esa diferencia se debe a que a la promoción 46 tardó en concedersele la calificación provisional, mientras que el expediente de calificación provisional del resto de las promociones se resolvió en Junio de 2006, la 46 no se resolvió hasta septiembre. Aunque por otro lado, es extraño que tengan fechas distintas, dentro de una misma promoción, puede que los que tengan la fecha de septiembre sean los reservas que firmaran después. Se lo pregunto ¿os parece?
Por cierto, mi novio está organizando para sus alumnos un curso de ortografía de cara a selectividad, por si te interesa...
Saludetes!
 
zasone
zasone
04/03/2008 12:44
El mensaje escrito anteriormente por mi, la novia, ha sido escrito antes de leer tus diculpas bea-miguel y a lo mejor me he escedido un poco, pero me saca de quicio las descalificaciones sin motivo alguno, y más cuando lo único que se ha dicho es una simple opiñon.

Así pues vuelvo a reiterar mi disculpas si a molestado lo que he dicho, pero en parte te lo has buscado un poco.

Yo no te conozco, pero creo que estas dicursiones viene dadas a la mala interpretación de lo que se dice aquí, apuesto todo lo que quieras que si estas opiñones se dice en persona no sentaría tan mal.
 
zasone
zasone
04/03/2008 12:37
Hola soy de nuevo la novia y ya muy cansada con este tema.
Primero y para empezar, una pregunta bea-miguel ¿me puedes decir en que momento mi novio te ha dicho, particularmente a ti,que no eres de confianza, que te rajas, que eres mala vecina y que intestas joder?, porque mis compañeros de trabajo y yo leemos y releemos todo lo escrito y en ningún momento aparece lo que tu estas hechando en cara, ¡A VER SI LO HAS SOÑADO!
Segundo, tu tildas a mi pareja de que es un SOBERBIO (es tu opiñon), la verdad es que el no es soberbio, simplemente dice lo que piensa, eso en mi pueblo se llama ser sincero ; pero ya entrados en calificaciones y visto que a ti te gusta la sinceridad (cosa que yo peco mucho de eso), en mi opiñon, me dá, que por lo que escribes y por las cosas que te ofenden, eres un poco egocéntrica, y como tu dices con lo de soberbio, ¡ESTO NO ES UN INSULTO SINO UNA CUALIDAD!.
Digo esto de egocéntrica, porque es lo que me has demostrado a darte por aludida con la dichosa expresión de RAJARSE (vuelvo a repetir que no fué nada aceptada dicha palabra y que en su día se pidio disculpas y no iva para nada en contra de tu persona).
Tercero, con el tema de la información que has estado buscando, me parece muy positivo que seas una persona que te preocupes e intentes informar e informarte sobre este tema, ahora, también debes respetar y aceptar la opiñon que tenga los demás y cuando te digan que dicha información ya se habló en su día en una reunión a la que asistimos tanto tu como yo, debes aceptarlo y no buscar malas intenciones en estas palabras, porque lo que dijo mi novio, aunque te duela, es cierto, es más, si quieres, busca en el foro general y en los foros de la primera convocatoria y encontrarás esa misma información que tu has buscado.
Esto que he escrito no va encontra tuya sino que te estoy dando una explicación del porque te puso esto mi novio.

Cuarto y para terminar toda esta parrafada te comento que tu irás con muy buenas intenciones (o eso dices), pero cuando eres capaz de remover la mierda con un asunto que a ti ni te va ni te viene(tema valla, el cuál no fué mi novio sino mi cuñado, dando su opiñón, ya que es ajudicatario de una vivienda de la promo 46), mi impresión, y espero que sea equivocada, es de que eres un poco lianta.

Ahora si que puedes decir con razón que la novia de Zasone, no él, sino la novia, te ha faltado, anteriormente no existia dicha falta por parte de Zasone.

Espero que ya aclarada las cosas y dejado en claro lo que pensamos unos de otro termine ya esta confrontación, es más, ya que te gusta investigar te voy a dar un tema de investigación que debe ser que tu no lo sabes.
Me he enterado que en los contratos, donde pone el mes de final de obra (esta fecha no contratual), hay diferentes fechas entre adjudicatarios de la misma promoción, es decir, en la promoción 46 hay gente que le pone final de obra en MAYO 2008 y a otras personas que le ponen SEPTIEMBRE 2008.
 
B
bea_miguel
04/03/2008 11:55
eljavi dijo:

A ver chicos, tranquilidad, que con los debates televisivos de ZP y Rajoy ya tenemos suficiente.

Ya habéis entrado en descalificaciones personales y las cosas van a peor. Para dos vecinos que tenemos que quieren ayudar y avanzar con los problemas que puedan surgir, ahora resulta que vais a salir "peleados". Esto me recuerda a una noticia que lei hace poco: En Mexico había dos personas que hablaban un dialecto y eran las únicas dos personas que lo hablaban, discutieron y se dejaron de hablar, así que adios dialecto.

En fin, chicos, que no merece la pena discutir y más cuando todos estamos a favor de que nos den los pisos cuanto antes.

Os animo a seguir trabajando en el tema y os agradezco el esfuerzo que estáis haciendo (sobre todo a bea_miguel que lleva más de dos años informándonos de todos los detalles).

Un saludo,

Javi


Tienes razón Javi, lo siento mucho...
Mi madre ha estado en cajamadrid y le he pedido q pregunte lo de las hipotecas y queda confirmado, a día de hoy, 25 años, TAE 5.09, 4.97% interes nominal y que empezaran a llamar a los de las primeras promociones en breve y que les han dicho q firman la segunda quincena de abril más o menos.
Así que lo que preguntaba ayer Dani_Lau, ya queda resuelto, empezarán a llamar un mes - mes y medio antes...
Luego falta que nos cuenten bien como va el préstamo de la segunda plaza, al final lo vamos a coger, pero como te dije cuando firmamos, intentaremos que nos bajen un poquito el diferencial (clientes de toda la vida, todos mis ahorros allí, dos nóminas de la comunidad de madrid, amenazar con llevarme la hipóteca a otro banco... a ver que pasa...)
Saludos!!
 
E
eljavi
04/03/2008 11:28
A ver chicos, tranquilidad, que con los debates televisivos de ZP y Rajoy ya tenemos suficiente.

Ya habéis entrado en descalificaciones personales y las cosas van a peor. Para dos vecinos que tenemos que quieren ayudar y avanzar con los problemas que puedan surgir, ahora resulta que vais a salir "peleados". Esto me recuerda a una noticia que lei hace poco: En Mexico había dos personas que hablaban un dialecto y eran las únicas dos personas que lo hablaban, discutieron y se dejaron de hablar, así que adios dialecto.

En fin, chicos, que no merece la pena discutir y más cuando todos estamos a favor de que nos den los pisos cuanto antes.

Os animo a seguir trabajando en el tema y os agradezco el esfuerzo que estáis haciendo (sobre todo a bea_miguel que lleva más de dos años informándonos de todos los detalles).

Un saludo,

Javi
 
B
bea_miguel
04/03/2008 09:17
Has insinuado que no soy digna de confianza, que me rajo y que soy una mala vecina que intento joderos, yo sólo he dicho que te expresas con soberbia y te lo he dicho a la cara y no con insinuaciones.
Tienes todo el derecho a expresarte como te parezca y yo tengo todo el derecho a que me guste o no, tu forma de expresarte. Te pego la definición de soberbia que la RAE, porque tiene más acepciones que altivo o grandioso.

Cita:

(Del lat. superbĭ ;a).
1. f. Altivez y apetito desordenado de ser preferido a otros.
2. f. Satisfacción y envanecimiento por la contemplación de las propias prendas con menosprecio de los demás.
4. f. Cólera e ira expresadas con acciones descompuestas o palabras altivas e injuriosas.
5. f. ant. Palabra o acción injuriosa


Y también tengo derecho de asesorarme donde me salga de las pelotas, en un organismo oficial, del que formo parte, o en el foro y nadie tiene legitimidad para criticarme por hacerlo. Yo no "remuevo nada", lo he explicado varias veces, pero te lo explico una vez más, para denunciar hace falta que existan indicios de delito, ¿qué voy a denunciar?... Sois vosotros los que habéis sacado las cosas de quicio, por no leer con atención fundamentalmente. Y lo que tú me dijiste - en persona te puedo asegurar que me pareciste razonable, será que sólo tienes soberbia cuando escribes- es que el contrato era ilegal y eso no es cierto, es un contrato válido con una cláusula abusiva, que se entiende por no puesta, no invalida todo el contrato. Por eso decidí asesorarme en otros ámbitos, porque tú no te explicaste correctamente.

¿Qué hay de malo en eso? ¿Qué fallo garrafal he cometido? ¿Acaso no seguir la estrategía que tú solito has confeccionado?

Podemos seguir así toda la vida si te parece, a mi me resulta hasta divertido leeros...

En el IMS, siguen sin contestar, les reenviamos ayer el email y nada, y colgaron también ayer un comunicado
 
zasone
zasone
04/03/2008 00:36
A vueltas con la puta valla...

Bueno a ver si un día os dejo claro lo de la valla de los COJONES¡¡¡¡
No quiero que la quiten, lo que no quería era una verja de MIERDA, han puesto una valla como dios manda. La vecina que decía cosas como que la gente la miraría por la ventana, ya la conteste en tono jocoso (Bueno fue mi hermano) pero estoy en total acuerdo con lo que dijo. Resulta que las zonas comunes tienen que estar despejadas porque el paso para los Bomberos y los servicios de Urgencias es atraves de la 44 pero bueno.

Y si me puedo espresar como me de la gana, ¿porque coño me dices que soy un soberbio?.

SOBERBIO:Altivo, Arrogante. Magnifico/Grandioso.

Pues mira, ni Altivo ni Grandioso, lo único que te digo es que entre la gente que entra en este Foro, hay abogados, policías, funcionarios públicos y demas gente que te podrá asesorar, no hace falta que vayas a ninguna reunión si no quieres, pero es más facil preguntar en el foro principal que remover las cosas. Ya se consultó por varios medios como actuar ante el problema de la cláusula.

Zanjando el asunto por mi parte... Me alegro que mandases el Email, a ver si tu tienes más suerte puesto que a mí aún no me han contestado.


 
B
bea_miguel
03/03/2008 16:11
Ains novia de zasone que mi intención no es discutir. Soberbia no es un insulto, como mucho una cualidad, y no debería ofenderos. Y no lo pienso de hoy, sino de la primera vez que leí un mensaje vuestro, con la famosa valla...
En mis mensajes he puesto que iba a hablar con el Servicio Jurídico de la Consejería, lo que quiere decir un grupo de funcionarios que dan orientación sobre cuestiones de tipo jurídico, como por ejemplo un contrato de compra-venta con una claúsula abusiva. Si quisiera denunciar iría a un despacho de abogados. Si no entendéis que es un servicio jurídico, yo ya no sé que deciros.
Yo no he dado a entender nada, todo lo que he hecho lo he ido contando y no voy criticando a los demás por no ir a las reuniones, todo lo contrario.
Yo no he echado a nadie en cara, y mucho menos a vosotros, que sois los q mas os estáis moviendo, que no haga nada, sólo dije que por no ir a las reuniones, no significa que pasaramos del tema, ni que nos estuvieramos "quietecitos" y explique lo que había hecho estos días.
Y el último mensaje viene a q despues q yo me he molestado en hablar con la consejeria durante 20 minutos y mi novio se ha molestado en copiaros el mensaje - no iba el foro esta mañana- no se moleste tu chico en leerlo y siga con las acusaciones de que quiero denunciar y joder a los vecinos.
Y no me molesta tu mensaje para nada, gracias a Dios vivimos en un Estado de Derecho y podemos expresar libremente nuestras opiniones.
Un saludo
 
zasone
zasone
03/03/2008 15:53
bea-miguel, soy la novia de zasone, no me he pronunciado sobre la discursiones ABSURDAS que teneis entre mi novio y tu, pero ya me toca un poco las narices que empiezes con insultos (ESTO VA POR LO DE SOBERBIA). El todavía (y eso que me leo todos los dias el foro) no te a dedicado ningún insulto y si el te ha dado su opiñón es de respetar.

También he leido lo que tu has ido diciendo y eres tu la que has dado a entender que lo estas mirando judicialmente, y si prestastes atención el la reunión que acudimos ambas, tanto como ines y juanjo no dijeron que no denunciaramos porque sino nos darian los pisos cuando saliera el juicio (los más pronto).

Al igual que le paso a Zasone (con el tema de rajarse, QUE VUELVO A REPETIR QUE ES ABSURDO ENFADARSE POR ESO, Y MAS CUANDO YA HA PEDIDO DISCULPAS), te ha pasado a tí con el tema de mirar lo del contrato judicialmente, ya que das a entender que puedes que denuncies, aunque esa no sea tu intención.

También has dicho que que ivas a zanjar esta discursión y no lo veo.

Me padece increible que por una simple palabra inadecuada (RAJARSE), se este armando tremendo espectáculo bochornoso, ya que tu te distes por aludida cuando el no se dirigia a ti particularmente,su intención era que fuera alguien de la promo 38, nada más y nada menos.

tambiém hechastes en cara de que tu hicistes mucho y el no hizo nada (cosa que no es cierta porque yo estoy de testigo de que el se ha estado informandose, como tu), porque no pidio la reunión con el gerente, cuando mensajes anteriores dijo que iva a esperar a ve si llegaba la dichosa carta y si no obteniamos respuesta, en esta semana, pediría la dichosa cita.

Espero que no te tomes a mal lo que he escrito, pero no entiendo a que viene este último mensaje que has colgado, ya que el solo te ha dicho, por si no lo sabías, lo que le habian comunicado los de la primera convocatoria.

Cierro este mensaje diciendo que en vez de estar lazandonos cuchillos deberiamos zanjar esta disputa RIDICULA.


 
B
bea_miguel
03/03/2008 14:55
zasone dijo:

que si nos escuchamos unos a otros ahorramos trbajo y dinero, porque lo de las denuncias y demas ya se sabía. Te diré que si se puede denunciar en un juzgado, por lo civil, pero que retrasaría la entrega de los pisos durante años y por eso lo mejor es esperar a la entrega de llaves.


Zasone, dices que si nos escuchamos unos a otros ahorramos trabajo y dinero y sin embargo tú pasas de mi: me "regañas" por querer denunciar en un juzgado ¿Quién ha hablado de denuncias? ¿Y cuál iba a ser la motivación de la denuncia "jooo es q en mi promotora no me hacen casito"? Pero no seas absurdo...
Cada día se me hace más complicado cooperar contigo, con tu soberbia y tus acusaciones infundadas.

 
B
bea_miguel
03/03/2008 11:04
Que no tenemos intención de denunciar, es que la gente lee servicio jurídico y ya piensa en abogados, denuncias, jueces... Tranquilidad!!!! No pensamos denunciar ahora ni después de la entrega de llaves, a nosotros lo que nos cabrea es que nos mientan, de momento el plazo de entrega nos parece razonable...
El Ims sigue sin contestar la petición de reunión de momento, si no responden hoy, volveremos a mandar el email esta tarde.
Me voy a trabajar, saludos!
 
zasone
zasone
03/03/2008 11:00
Efectivamente, me cabreo porque si iniciamos una guerra dialectica con esta gente, resultando que nos han mandado dichas cartas, nos ganan de mano.

Primero porque ellos saben lo que nos ponen en las cartas, y segundo porque nos quedamos sin argumentos.

Por eso digo que han conseguido que "de momento" lo mejor sea esperar unos días.

Yo ya tengo mi calendario de turnos, y lo que podeis ir haciendo es solicitar via MAIL, "igual que hizo Mdeman", la información si el JUEVES no hemos recibido la carta (correos tarda unos días en tramitar el correo y más si son tantos como 500), solicitamos la reunión para la semana que viene. Creo que aún tenemos tiempo para hacer las cosas bién y que si nos escuchamos unos a otros ahorramos trbajo y dinero, porque lo de las denuncias y demas ya se sabía.

Te diré que si se puede denunciar en un juzgado, por lo civil, pero que retrasaría la entrega de los pisos durante años y por eso lo mejor es esperar a la entrega de llaves.

Otra estrategia, si mandar Emails todos los días y petarles los servidores, como Spameitor. Yo ya he mandado el mío.
 
B
bea_miguel
03/03/2008 10:44
Me ha pedido Bea que os ponga esto, parece ser que el foro esta mañana no iba...

He conseguido hablar por fin con la Consejeria, me han dicho q la clausula abusiva por no tener fecha de entrega hay que denunciarla en Consumo, que ellos sólo empiezan a tramitar la sanción una vez que pasan los famosos 30 meses desde la calificacion provisional sin solicitar la definitiva. Asi que por esta via, no hay nada que hacer, de hecho me ha dicho la señora de Maudes que es bastante habitual en viviendas de proteccion publica, porque ya estamos "protegidos" con los 30 meses, y que quien me habia dicho que era abusiva, sin comentarios...
En fin, por aquí nada que hacer...
Saludos
 
B
bea_miguel
02/03/2008 14:50
zasone dijo:

Y de nuevo, siento lo de rajados pero algo les tenía que decir a mis vecinos de la 44 si solo estamos nosotros mañana, para que supieran de antemano que no vendríais.


Disculpas aceptadas, un consejo, la próxima vez utiliza un lenguaje mas neutro, en vez de "los vecinos de la 38 se han rajado" puedes escribir "los vecinos de la 38 no van a asistir" el contenido informativo es el mismo, pero no tiene una connotacion negativa. Si no era tu intención ofendernos, te la podías haber ahorrado, porque era evidente que nos iba a sentar mal. Así evitamos malos rollos, que no nos convienen.

Y sobre la reunión de hoy, pues no se "sobre entiende" nada, si tienes otra estrategia y querías comunicarla lo lógico es que lo verbalices, por ciencia infusa no se sobreentiende nada... Además es que es un poco incoherente que digas "ahora hay que esperar" y por otro lado "han conseguido que nos estemos quietecitos", ¡pero si lo has propiciado tú!

Y si, yo si quería mantener la reunión con el IMS, lo he expresado por activa y por pasiva, porque no me fio del IMS y creo q tengo razones para desconfiar de ellos, porque...

En junio de 2006, me dijeron q me lo daban en junio de 2008 (tengo una nota de prensa de la pagina del ayto)

En noviembre de 2006, q nos lo daban en noviembre de 2008

En noviembre de 2007, q se jugaban una mano a me daban las llaves en junio de 2008.

Y en Febrero de 2008, que para el ultimo trimestre de 2008.

¿Pero no iban a mandar las cartas esta semana? Ya se ha terminado y no sólo no hay nada en el buzón sino tampoco en la página del IMS...

¿Pero alguien confía ya en esta gente? Nosotros, desde luego que no, por eso nos movemos en otros ámbitos.

El viernes estuve intentando contactar infructuosamente con Maudes - la pausa de desayuno de los viernes tiende a triplicarse, parece ser...- y lo intentaré mañana de nuevo.

Sigo esperando que me contesten en el ims, a ver si pudieran citarnos una vez que ya me haya informado bien de lo de claúsula, si me contestan lo pondré por aquí. Esta semana no tengo tiempo de nada, mi hermano se va el miércoles a vivir a Oxford y he pedido días libres para ayudarle con los preparativos, si no puedo conectarme, os informará Miguel.

Mi intención no es crear polémica, pero desde luego me fastidia que se me acuse de rajarme, cuando estoy implicada al máximo, mucho más de lo que debería teniendo en cuenta mi tiempo libre, y afirmar que me estoy quietecita por no asistir a una reunión, de la que nadie me ha explicado que tengo que "sobre entender" que es para tratar estrategias nuevas, pues me parecen acusaciones sin fundamento.
 
zasone
zasone
01/03/2008 23:43
Te contestaré, primero no hemos llamado porque se supone que el señor Mdeman, dijo que despues de mandar su email al Gerente, nos mandarían "la carta" con "información".

¿Ahora que les decimos en la reunión que queremos información?. Esa vía queda desmantelada.

Digo yo que habrá que esperar a que manden dicha info. para saber que nos dicen.

Por otro lado, resulta que yo cambiaba de turno de trabajo y no sabía que días tenía disponibles (me lo tenían que haber comunicado el Lunes y conseguí que me lo dijesen el Jueves), para que veas que los demas también tenemos vida al margen de los pisos.

La reunión es porque hay mucha gente que no vino el otro día, porque su vida privada se lo impidió, y ahora que pueden, y yo también puedo ; pues voy. El día que no pueda me "rajo" y punto, que creo que ya habrá más gente que pueda ir.

Se sobre entiende, que a lo mejor tengo otras ideas que pueden dar resultados similares a los de la carta, o incluso mejores, y querría discutirlas en la reunión.

Y no te preocupes que de lo que se pueda hablar se hablará, y de lo que no se pueda pues no se hablará.

Ya pedí disculpas por lo de rajados, ahora si quieres el teléfono de la Gerencia del IMS te lo doy, llamas a ver que les dices y luego nos lo cuentas.

Yo me he comprometido a solicitar lo mismo que Mdeman y a colgarlo en la WEB, cuando reciba contestación por parte de ellos ya lo sabreis.

Y de nuevo, siento lo de rajados pero algo les tenía que decir a mis vecinos de la 44 si solo estamos nosotros mañana, para que supieran de antemano que no vendríais.
 
B
bea_miguel
01/03/2008 11:37
zasone dijo:

Los de la promo 38 se han rajado, pero yo iré, almenos podremos hablar del tema.

Si todos confirmamos, lo ponemos en el for principal que los de la primera se apuntan, y así vemos como van las obras del Horror que está haciendo para el 2 de mayo...

Y el que quiera despues se viene a tomar una caña.



Los que os habeis rajado sois vosotros, que en la reunion os dio el telefono Ines y no habeis llamado, si no pensabais hacerlo, me lo hubierais dicho y hubiera concertado yo la cita. Yo no me estoy para nada quietecita, me he estado informando sobre lo que comentaste de la clausula abusiva y me he estudiado todo lo que habia sobre la Ley de Vivienda Protegida de la CAM en el WestLaw, he mandado emails a consumo, a la oficina vivienda y al IMS, con el escrito pidiendo una reunion. Ademas he releido los contratos y he llegado a la conclusion de que se pueden retrasar. segun esta planteado, hasta Febrero de 2009.
No nos hemos rajado, simplemente tengo una vida privada al margen del piso, y me encanto tomarme cañas con vosotros, pero tambien me encanta tomarmelas con mis amigos a los que veo poco xq entre el trabajo, la universidad y las oposiciones, tengo muy poco tiempo.
Si piensas q nos hemos rajado alla tu, simplemente veo absurdo plantear una reunion, sobre todo viendo q en la anterior, se tomaron unas decisiones y unos objetivos, que vosotros no habeis cumplido -yo me ofreci para hacer el escrito, aunque me dijiste que tu harias otro (mejor, se sobreentiende) y os lo puse al dia siguiente-.
¿¿¿Para que quereis otra reunion ????
 
zasone
zasone
01/03/2008 00:08
Ya han conseguido que nos estemos quietecitos, pero que cabritos son...

Bueno si es verdad lo de las comunicaciones de momento nos tendremos que aguantar, pero como sea una mentira puede arder Troya, yo por si acaso enviaré un emilio a nuestro Ilustre Gerente del IMS a ver que se cuenta, y a ver si es verdad que nos va a mandar esa info, de hecho colgaré la respuesta si esque la recibo.
 
B
bea_miguel
28/02/2008 15:51
eljavi dijo:

A todo esto ¿os habéis fijado que en la página del IMSM, las fotos que salen en nuestra promoción son las últimas que se pusieron aquí?
Qué ganas tengo de que nos llamen para verlo!!!

Javi


AJaja Claro Javi las colgue yo!! jijij
Besos
 
E
eljavi
28/02/2008 15:47
A todo esto ¿os habéis fijado que en la página del IMSM, las fotos que salen en nuestra promoción son las últimas que se pusieron aquí?
Qué ganas tengo de que nos llamen para verlo!!!

Javi
 

Fin del hilo
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