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El_puma
El_puma
29/08/2011 20:02

¿ Bona tarda, nen ?, a que te doy una hostia.

¿ Dime de que trabajas ?, quiero vengarme de tí, no serás taxista, ¿ no ?. 

El Taxista y el hombre del bingo
Un hombre sale del bingo, sin pasta. Era muy tarde ya y fue a coger el único taxi que había en la puerta:
- Quiero ir a Aranjuez, le dice.
- Serán 50 € por adelantado.
Ahora mismo no tengo nada, lo he perdido todo en el bingo pero si me llevas, al llegar te daré 60 €.
- Pues entonces no te llevo; búscate la vida, ¡pringao!
Pasa una semana y el mismo hombre canta un bingo de 3.000 €. Al salir del bingo se encuentra la hilera de taxis; el que no le quiso llevar estaba el último.
Después de pensar en cómo vengarse del taxista, entra en el primer taxi y enseñando el dinero le dice:
- ¿Cuánto cuesta ir a Aranjuez?
- 50 €.
- Te doy 600 € si al llegar me la chupas.
- No.
A continuación prueba con el siguiente:
- ¿Cuánto cuesta ir a Aranjuez?
- 55 €.
- Te doy 600 € si al llegar me la chupas.
- ¡Ni por 6.000 €, mariconazo!
Y así con todos los taxis de la hilera, hasta que llega al taxista del que se quería vengar:
- ¿Cuánto cuesta ir a Aranjuez?
- 50 € por adelantado.
- Te doy 60 € si bajas la ventanilla y, al ir pasando junto a tus colegas, les saludas con una sonrisa diciendo ¡me voy a Aranjuez
 

 
P
porquespin
29/08/2011 19:28

Pluma, no te enfades, ya sabes que me gusta dar una de cal y otra de arena. De todas formas no suelo ver la Sexta (en general, veo poco la tele). Si cocinan un crucifijo (no lo he visto) me parece de mal gusto y poco respetuoso con la audiencia cristiana. En tu chiste, por cierto, no se buscaba humillar al cura, ni en el mío tampoco. Sé que todo esto tiene su componente subjetiva, pero, sin llegar a extremos de censura, yo diría que si el chiste va con mala leche mejor no soltarlo. Pero no pretendo imponer nada, ¡ojo! Sólo doy mi opinión pro-vasca-catalana-judeo-francmasónica.

En fin, que así nos vamos entreteniendo ;-)

Bona tarda, nen.

 
El_puma
El_puma
29/08/2011 19:04

Tus juicios siempre son sectarios y en algunos casos ridículos por demagógicos. Sinceramente, creo que me necesitas para ser notorio, que es lo que buscas en este foro desde tu participación en el mismo.

Al parecer, deberíamos opinar, pensar y manifestarnos según tus patrones de conducta éticos, morales e ideológicos, donde aquello que no es coincidente debería ser extirpado o eliminado, amparándote en la supremacía moral de unos postulados cuasi totalitarios que mutilan y cercenan la pluralidad y la libertad de expresión.

Como has asumido la figura del censor de los tiempos del franquismo, te pregunto, ¿ cómo se mide si un chiste es blanco o incoloro ?, ¿ depende de si te gusta o no te gusta a ti ?. En este hilo hay un chiste donde se cita a los curas y a ti te produjo una especial carcajada, ¿ no pensaste que también podía dañar a este colectivo ?.

“Cuñao”, te mueves en lo absurdo con total solemnidad . Tus mensajes buscan corriente de opinión para apoyar tus frágiles y poco consistentes argumentos, donde sólo los necios pueden identificarse contigo por mimetismo.

Deberías llamar a la SEXTA ( televisión ) para que eliminaran de sus parrillas todos aquellos programas de humor que no superasen la censura, eso si, nada en contra por cocinar la imagen de un Cristo, ya que esto es gracioso y no ofende a nadie.

 

 
P
porquespin
29/08/2011 10:37

No es que el chiste sea malo, EL_Puma, pero tiene bastante "mala leche", y puede haber gente que se sienta ofendida o molesta, ¿no crees?. Imagínate el mismo chiste pero cambiados los papeles del hombre y la mujer, y seguramente entonces notarás la agresividad "de género" que lleva de fondo.

Cada vez que pongas un chiste, Jesús, piensa que estás en un auditorio con todo tipo de público. No estás en el bar con cuatro amigotes. Los chistes "blancos" (como el del nombre de pila y otros que has contado a veces) no molestan a nadie y a lo mejor a alguno le hace sonreir o incluso reir (como a mí).

¡Buen día!

 
El_puma
El_puma
27/08/2011 13:02

“Cuñao”, ¿ tú crees que mi atracción puede ser por los labios ?, me decanto más por el rímel, me pone unas pestañas largas, gruesas y brillantes. En cualquier caso, te agradezco tu ayuda, siempre es bueno contar con alguien que se solidarice contigo, que haría la mujer de mas abajo si no tuviese la ayuda de su marido, sería deprimente, ¿ no ?


Un hombre y su esposa están a punto de meterse en la cama. La mujer se para frente al espejo, se mira y comenta:

- ¿Sabes querido? Me miro en el espejo y me veo tan fea, tengo arrugas en la cara, los pechos se me están cayendo y las nalgas también, tengo las piernas gordas y los brazos flojísimos.

Se da la vuelta y mirando a su esposo, le pide:

- Sé bueno, dime algo positivo, algo que me haga sentir mejor.

El marido la observa detenidamente, piensa un momento y le responde:

- Pues.... de la vista andas de puta madre¡¡¡

.
 

 
P
porquespin
27/08/2011 12:10

jejeje El_Pluma, vale que tengas los ojos bastante llamativos, pero tienes que reconocer también que el llevarlos pintados no ayuda a pasar desapercibido, precisamente... :D

Para más seguridad yo te aconsejo: gafas de sol, de día y de noche, y en los labios, nada, ni una pizca de carmín (como mucho un poco de aceite de cacao en invierno si se te agrietan con el frío).

Besos ;)

 
El_puma
El_puma
27/08/2011 10:29

Llevas razón “cuñao”, algo debo de tener que atraigo a los maricones. El otro día me perseguía un tío con una cara de poseso de la hostia, me dió tanto miedo que paré a un policía y le dije: “ me persigue un loco con cara de violador, yo creo que quiere darme porculo”, el policía me dijo: no me extraña, CON ESOS OJAZOS.

 
P
porquespin
27/08/2011 00:11

No sé, yo, respetando y mucho a los homosexuales, me mantengo en este lado de la acera (es decir, a mi me gustan las mujeres, ¿quizá demasiado? jajaja). Pero para mi que tú tienes un ramalazo, reconócelo, Pluma, te obsesiona el asunto, parece. Huy, perdona el lapsus, que eres Puma, sin "l" jejej

Un abrazo casto y heterosexual del "cuñaaaaaaao" :-)

 
El_puma
El_puma
26/08/2011 20:49

Al final, te vas a convertir en mi ! NACHO POLO, NACHO POLO !.
 

Y los vecinos del barrio me llamaban loca, estuve loca ayer, pero fue por amor.
 

Cuanto palomo cojo soltando aceite hay en este País. En el metro tienes que ir con una mano delante y otras detrás. Cada día que cojo el metro antes de entrar me encomiendo a la virgen y la digo: “ virgencita, virgencita, cuida de mí para que en el trayecto de hoy no me den porculo ”, pues ni con esas, es raro el día que no te encuentras a uno de Burgos arrimándote la morcilla, sobre todo en horas punta. El otro día vi a uno que se arrimaba excesivamente, yo que voy en alerta me puse una manita delante y otra detrás, y pensé: “ jódete, que a mi no me la arrimas, ¡maricón”. El tío se arrimó pero viendo que me había blindado, se bajó en la siguiente estación como con cara de mala leche por no conseguir sus pretensiones., Jajajaja, quería abusar de mi, pues no tengo tablas, ! no te jode !. El caso es, que salí del metro y decidí por lo bien que lo había hecho tomarme un tinto de verano, al ir a pagar me di cuenta, que el muy hio puta me había robao la cartera . Ahora solo voy pendiente de la cartera, que le den porculo al culo. Como sigan acosándome de esta forma, no van a necesitar la vaselina, tendrán que echar tierra pa que agarre. La culpa la tiene Zapatero.

 

 
P
porquespin
26/08/2011 00:04

Por cierto, PUMA, gracias por lo de "cuñao", me gusta mucho más que "porquespin". De hecho, así me llaman algunas de las personas que más aprecio (mis dos cuñados). Para colmo, me recuerda a uno de los periodistas que más admiro (Jesús Quintero). Así que me suena entrañable y amigable.

Un saludo!

 
P
porquespin
25/08/2011 23:38

JAJAJAJAJAJAJAJ (muchas veces me han hecho gracia tus chistes, pero no lo he demostrado, por no darte la satisfacción - pero hacía mal, en la vida hay que ser generoso y no apreciar más o menos las palabras por la boca de la que salen - aunque te insulten y te intenten - eso sí, sin exito ;-) humillar).

¿Te sabes ese de unos muy franquistas que querían poner a su hijo Franco de nombre? El cura les dijo que no podían, que ese nombre no estaba en el santoral, que pensaran en otro. Al cabo de un tiempo vienen otra vez y le dicen al cura que ya tienen un nombre: Claudio. Ah, qué bonito nombre, dice el cura, y ¿puedo preguntarles qué o quién se lo inspiró? Responden los padres "es que, así por lo menos de pequeño le podremos llamar 'Claudillo' ".

Buenas noches :)

 
El_puma
El_puma
25/08/2011 20:39

“Cuñao”, ¿ y tú dices que soy soez ?, pues si llegas a ver al cura que bautizó el domingo pasado a un nieto de mi hermano, ni te cuento, a este si que no le hubieseis vacilado los intolerantes de la izquierda.

El cura estaba disconforme con el nombre que los padres habían elegido para su hijo y dijo:

- ¡NO, NO y NOOO, hijos de perra, no pueden ponerle Batman al niño!
- Mi sobrino viéndole así dijo:” bueno padrecito no se ponga usted así, ¿ podemos ponerle Supermán ?”
- Tampoco, ¡cojones!, deben ponerle un nombre de pila.
- Ya está, entonces se llamará, DURACEL

 

 

  
 

 
P
porquespin
24/08/2011 23:13

Corre, gatito, que están los tuyos en la tele, a punto de dar el golpe! 

Menos mal que es una película, y se refiere a los hechos del 23 de Febrero de hace 30 años (todavía me acuerdo... Por cierto, en esta ocasión es un alivio saber el final de la peli ;)

 
El_puma
El_puma
24/08/2011 20:47

Por cierto, si ves a ese Joseph Stalin, dile de mi parte que es un hijo puta, le deje 500.-euros hace un año y no le he vuelto a ver el pelo. No vuelvo a prestar a un catalán ni un duro.

 
El_puma
El_puma
24/08/2011 20:05

Si, si, eso de los neo-nazis me gusta, me he rapado el pelo y cortado las patillas para parecerme a uno de ellos. Las patillas me las he cortado a la altura de las rodillas, es un lujo, ahora entro en los cines al precio de entrada de los niños y en el metro no veas como ligo, como me ven tan bajito todos me ayudan para subirme a la barra, lógicamente, yo solo acepto la ayuda de las señoras, eso si, me estoy dando unas pechás a andar de la hostia, pues mi parada de destino es NOVICIADO pero como voy colgao, me tengo que bajar todos los días en SOL, mira que les digo: que yo no me bajo aquí que esta no es mi estación, pues chico, ni puto caso, todo el mundo me dice: “vamos colgao que ya estás en Sol”, sacándome del vagón.

¿Dices que me dejas?, lucha como los hombres y no te retires, no quieras llegar a la muerte súbita antes de concluir set, esto es como el tenis, si no te entra el primer saque por rozar la red se te permite dos pelotas más, vamos saca, joder que malo eres, no te entra ni un saque directo, te he dicho un montón de veces que la tienes que meter dentro, ¿ pero donde vas so cipote a calzón caído?, lo de meterla dentro me refiero a que la tienes que meter en la pista y en el primer cuadro en diagonal al otro lado de la red, vamos, con dos cojones, y súbete los pantalones que no estamos en Chueca. Ahí te mando un globo, ¿ QUIERES QUE YO TE MANDE UNOS CONFETIS Y UNAS SERPENTINAS ?, ¿ pero que dice este hombre ?, este se ha pensao que está en la fiesta de cumpleaños. Esto me pasa por no jugar con profesionales.
 

 
P
porquespin
24/08/2011 16:28

El_puma dijo:

“Cuñao”, te estás riendo de nosotros, ¿ no ?, yo creo que tú has salido de barrio sésamo, no me jodas, la cabra de la legión esta mas cuerda que tú, vas a terminar peor que el de abajo:
 

- Doctor, doctor, mi esposa cree que es una nevera.
- No se preocupe, se le pasará.
- Si, pero es que mientras tanto yo no puedo pegar ojo, porque ella duerme con la boca abierta y la luz me da en la cara.

No te preocupes , intentaré ayudarte, voy a cantarte una canción que seguro te gustará y aliviará tus males, vamos con ella: Un globo, dos globos, tres gloooobos, la vida es un globo que se me escapó. Pobrecillo, no le quieren ni en el López Ibor.

Por cierto, ¿recuerdas a un tipo llamado Joseph Stalin? Sí, hombre, el del bigote gordo, era famoso por encerrar a cientos de miles de personas que no le seguían la corriente en "centros de educación" o, mayormente, en hospitales psiquiátricos. Es un viejo recurso decir del que cree que el mundo puede ser de otra manera que está loco, que es peligroso y hay que encerrarlo (o matarlo, lo que también ejercitaba masivamente el viejo Joseph)...

Ale, a disfrutar la tarde, que hoy no hace tanto calor :-)

 
P
porquespin
24/08/2011 16:19

El_puma dijo:

“Cuñao”, te estás riendo de nosotros, ¿ no ?, yo creo que tú has salido de barrio sésamo, no me jodas, la cabra de la legión esta mas cuerda que tú, vas a terminar peor que el de abajo:
 

- Doctor, doctor, mi esposa cree que es una nevera.
- No se preocupe, se le pasará.
- Si, pero es que mientras tanto yo no puedo pegar ojo, porque ella duerme con la boca abierta y la luz me da en la cara.

No te preocupes , intentaré ayudarte, voy a cantarte una canción que seguro te gustará y aliviará tus males, vamos con ella: Un globo, dos globos, tres gloooobos, la vida es un globo que se me escapó. Pobrecillo, no le quieren ni en el López Ibor.

¡Ay, Jesús, pero cuánto tiempo libre teneis los prejubilados de Banca!

No te pongas nervioso, yo también te quiero, Verbatim

Por cierto, yo no me río de nadie, y, sobre todo, no hago reir a nadie sin pretenderlo, como es tu caso. Pumita o la encarnación del chiste trasnochado empeñado en ser serio. Oye, ¿no serás un personaje salido de "Plaza de España" - la serie de la tele, no me refiero aquí a botellones de peregrinos? Lo de los neo-nazis te ha gustado, ¿verdad? No, si ya lo sabía yo, que a tí ese tipo de "insultos" te encantan, te insuflan moral. De nada, machote, hoy por tí mañana por mí. A mí si quieres "insultarme" me puedes decir las siguientes lindezas con las que comulgo 100%:  librepensador, independiente, crítico, racionalista, gnóstico, científico, humanista, y, si te hace ilusión, hasta "afrancesado" o franc-masón, por seguirte la corriente en calificativos de otras épocas ;-)

Ay, Jesús, ¿pero qué vas a hacer tú cuando me canse y te quedes "sin enemigo favorito" con el que sacar todo el veneno acumulado en tu alma?¿Cuando no tengas a mano una encarnación del mal comunista, de ETA, musulmán, vasco-catalán, gay, masón? Creo que ya me va quedando poco, este entretenimiento está bien de vez en cuando, pero, no sé, como estímulo intelectual, se me va quedando un poquito corto. Lo siento, no iba  adurar siempre este idilio nuestro, así es la vida ;-))

Saludos y a tú y a tu cabra (¡ojo!, no me refiero de forma insultante a ninguna persona, sino a tu mascota de la Legión, con la que parece que tan profundamente te has mimetizado).

Bona tarda.

 
El_puma
El_puma
24/08/2011 15:21

“Cuñao”, te estás riendo de nosotros, ¿ no ?, yo creo que tú has salido de barrio sésamo, no me jodas, la cabra de la legión esta mas cuerda que tú, vas a terminar peor que el de abajo:
 

- Doctor, doctor, mi esposa cree que es una nevera.
- No se preocupe, se le pasará.
- Si, pero es que mientras tanto yo no puedo pegar ojo, porque ella duerme con la boca abierta y la luz me da en la cara.

No te preocupes , intentaré ayudarte, voy a cantarte una canción que seguro te gustará y aliviará tus males, vamos con ella: Un globo, dos globos, tres gloooobos, la vida es un globo que se me escapó. Pobrecillo, no le quieren ni en el López Ibor.

 

 
P
porquespin
24/08/2011 11:40

Ah, se me olvidaba, respecto a la campaña para reunir adhesiones de vecinos para estudiar la posibilidad de contratar un abogado a través de la AVBM, he seguido los consejos de varios de vosotros para no insistir en plantearla en este Foro. Aquí viene a cuento de lo que me dice EL_Puma (nunca ha llegado a haber una colecta o suscripción abierta, ni muchísimo menos). He puesto esta misma entrada en el hilo sobre ese tema.

gracias


Editado por porquespin 24/08/2011 11:46
 
El_puma
El_puma
23/08/2011 18:47

“Cuñao”, eres un clasista, yo no tengo pluma, pertenezco a la clase obrera y sólo tengo un bolígrafo bic de punta gorda, pero no veas como rotula, si quieres te lo presto, pero me lo tienes que devolver el sábado que voy a Sol.

 
P
porquespin
23/08/2011 17:40

Ah, Jesús, y para tu información, yo, a diferencia de tí, no copio y pego nada. Todo sale de mi pluma. Imperfecta, pero mia 100%. Obviamente tú no puedes decir lo mismo ni en los chistes que pones. Te pasas la propiedad intelectual y la mención de las fuentes por el arco de triunfo. Bueno, sería raro que eso lo respetaras, sería una excepción extraña.

Respecto a lo de cambiar el mundo, me gusta pensar que estamos a tiempo de cambiar muchas cosas que son necesarias cambiar. Sobre todo porque tengo hijos y me parece injusto dejarles un mundo en tan malas condiciones (guerras, injusticia, desigualdad, destrucción del planeta, falta de valores en general). Tú te has atado a un mundo mezquino de buenos y malos que está tan viejo que ha entrado en descomposición y no tiene ningún futuro. Cada uno se identifica con lo que quiere. Mi visión es infinitamente más abierta. Llámame ingenuo o "cuñao", me la refanfinfla, que decía el otro :-)) Y, ahora que lo mencionas, ese sí que es grande, Jesús Quintero. ¿No me digas que a tí también te parece un gran periodista y profesional de la comunicación?

Buenas tardes, gatito.

 
P
porquespin
23/08/2011 17:25

Bueno, como ni yo ni mis amigos ni la gente con la que me trato o me identifico abogan por la violencia de ninguna manera, pues no me doy por aludido. Eso sí, me parece "un poco" peligroso eso de que "al violento hay que darle de su misma medicina pero en mayores dosis". Supongo que esto es lo de los polis dando de porrazos a la chica del vídeo por haberles dicho algo, ¿no? Pero también cascaron al fotógrafo de al lado. Ah, perdón, no me había dado cuenta de que lo de tomarles una foto en esa circunstancia comprometedora era "muy violento". Así que se lo merecía, claro, un porrazo bien dado en la nuca y ale, que vaya aprendiendo.

Que bien te retratas, Jesús. A este paso vas a tener una banda de seguidores ultras-sur (más sur que Aranjuez en Madrid no hay) descerebrados machotes macarras haciéndote de guardaespaldas. ¿Sería tu sueño, no? "Jovenes neo-nazis indignados", a divertirse con sus noches de los cristales rotos, dando su merecido a descreidos, masones, homosexuales, extranjeros, vascos, catalanes, musulmanes y judíos. Un poco de respeto a los poderes fácticos en general, y a la Iglesia Católica en particular, ¡cojones! ¡Qué ha llegado la Legión de Africa a poner un poco de orden! ¡Ya está bien de mariconadas de libertad y democracia! ¿Que os habíais creido?

Bonito, bonito, gato grande (ande tu cerebro o no ande).

Saludos a todos.

 
El_puma
El_puma
23/08/2011 16:15

“ Porquepin”, dime como llevas esa suscripción que pretendías realizar con 200 o 300 personas en defensa de la causa del barrio, ¿ son 50, 100, 200 o quizás ya has llegado a los 300?, te comento esto para saber que margen de credibilidad te podemos otorgar.

Un individuo que dice entrar en el foro hace poco tiempo y que quiere cambiar el curso de la historia o es un iluso o un pobre diablo que busca su momento de gloria, quizás tú, seas las dos cosas. Pero te diré algo, aburres al personal con tus poses de sabiduría que no encierran más que la ignorancia del que no es nada en la vida. A ti te ponen un traje de conserje y te crees que eres el Capitán Trueno, que pocas luces tienes, ¡ coño ¡.

Me halaga el que me identifiques con Mourinho aunque sólo sea sólo en sus modales, seguro que tú, no eres identificable con nadie. En cualquier caso, deja de copiar y pegar artículos de periódicos como opiniones tuyas, todos sabemos donde puedes llegar, la pizarrita y los palotes es lo tuyo.

Dejad de ofender al cristianismo y a quien lo representa. Si no sabéis ser tolerantes intentad guardar las formas al menos, flaco favor hacéis a la opción política con la que os identificáis por mucho que digáis ser neutrales.

Dices: “¿ que pinta el Papa en estos tiempos que corren ? “, pues anda que tú.

Vosotros no tenéis cojones para levantar la voz salvo con aquellos que por principios e higiene democrática abusáis de su tolerancia . Efectivamente, yo no soy así, soy de la opinión que al violento hay que darle su misma medicina pero con mayores dosis. Para que te entiendan tienes que utilizar su mismo lenguaje.

De cualquier forma, no pienses que me has engañado poniendo un correo en este foro con el nombre de Javier para equivocarnos, por tu perfil creo que ya se quien eres, si no me equivoco, eres ese que sacaba Jesús Quintero en su programa y que decía: CUÑAAAAAO
 

 
P
porquespin
23/08/2011 11:51

Estrictamente, la manifestación no era contra la visita del Papa, sino contra la financiación pública de dicha visita. Sin embargo, en el fondo está claro que la manifestación laica fue también un llamamiento de protesta contra lo más conservador de la Iglesia Católica, que representa el actual Papa. Con la que está cayendo y la crisis de valores existentes en nuestra sociedad occidental neo-liberal, que justifica CUALQUIER COSA con tal de que de dinero, ¿el Papa qué dice? EL Papa calla. ¿Qué dice contra el enorme negocio de las armas? El Papa calla. ¿Qué dice contra el blanqueo de dinero y la especulación masiva, bendecidos por los gobiernos de los estados que se benefician de ellos? El Papa calla. ¿Qué dice sobre las guerras imperialistas por el control del petróleo, las torturas de detenidos (que aún hoy siguen) y la masacre de inocentes con excusas increibles (léase Guerra de Irak, Afganistán, etc.)? El Papa calla. ¿QUé dice de la opresión del pueblo palestino, expulsado de su propia tierra y mantenido en condiciones extremas en la franja de Gaza, o ninguneado y "enmurado" en Cisjordania? EL Papa calla. ¿Y qué dice de la explotación del primer mundo al tercer mundo, en cuanto a comercio injusto y condiciones de trabajo indignas? EL Papa calla. ¿Y qué dice sobre los miles de casos de abusos a menores (violencia de todo tipo, incluida la sexual) cometidos con la vista gorda de su propia Iglesia por sacerdotes de su propia Iglesia durante décadas, documentados y reconocidos oficialmente por Gobiernos tan poco sospechosos de ser anticatólicos como el de Irlanda? El Papa calla o, si resulta insostenible el silencio, habla con la boca chica y sin tomar ninguna medida de peso.

Sin embargo no calla, eso no, para hablar de los preservativos, el aborto, la eutanasia o el peligro de la ciencia, o de considerarse cristiano fuera de la Iglesia Católica. Mientras que algunos de estos temas son sujeto de legítima controversia y la Iglesia tiene perfecto derecho a posicionarse, como cualquier asociación de personas, el que estos temas eclipsen otros de la importancia y urgencia de los anteriores... resulta, cuando menos, decepcionante.

Hablan ahora los Kikos de la importancia de la familia, mientras animan a las vocaciones religiosas. Señores, si están en favor de la familia, pidan que se deje que los curas y monjas se puedan casar y tener hijos, y así opinar con conocimiento de causa sobre esos temas. Quien quiera ser célibe, adelante, pero quien tenga vocación religiosa y quiera cultivar sus impulsos familiares y sexuales de una forma sana y plena, que no le expulsen. Se evitarían, si no todo, mucho sufrimiento innecesario (tanto para los religiosos como para los que puedan sufrir abusos por parte de los religiosos). 

En fin, son opiniones personales (como las tuyas, JCC28, perfectamente respetables y perfectamente discrepables), que nadie tiene por qué compartir, pero que sé que representan a un sector amplio (y creo que cada vez más amplio) de la población en España.

Respecto a la supuesta deriva del 15-M, estoy, en parte, de acuerdo. Y añadiría que parte de deriva se ha producido por la pasividad de los elementos más moderados frente a los más radicales, que han sido, en general, más activos. Así que es fácil decirlo, pero creo que de ello somos co-responsables por omisión todos los que hemos sentido que "apoyábamos" el 15M. Esa es, al menos, mi opinión (que no niega que todavía hay muchas cosas "salvables" del 15M). En todo caso, ¡qué fácil es tomar una actitud pasiva, en lugar de implicarse, ser activo, y, sí, probablemente equivocarse!

Un cordial saludo.

 
J
JCC28
23/08/2011 11:02

Una aclaración, no todos los que son laicos están en contra de que haya venido el Papa o de cualquier otra cuestión, por cuanto los que apoyan las reivindicaciones de las tantas asociaciones que se han manifestado están mal llamados como laicos. Mas bien serían "anti-visita".

Personalemente (y no soy precisamente "papista") me parece que la que se ha organizado bajo el estandarte de "con mis impuestos no" me parece esperpéntico y dirijido contra. Me refiero a que sea cual sea el acontecimiento y de la índole que sea, el gobierno del país que se celebra debe proveer de una serie de servicios mínimos que al menos aseguren la seguridad de las personas (de los que viven y de los que residen), así como armonizar o dinamizar las actividades de modo que se genere el menos caos posible. De no hacerlo así, cualquier evento por chorra que fuese colapsaría la ciudad en donde se celebrara y las consecuencias e incidentes serían imprevisibles. Por supuesto, que ello sale del dinero público, pero es que ese es el fin del dinero público. Luego, si las actuaciones del Estado/Comunidad/Ayuntamiento son porque es el día del orgullo gay, porque se manifiestan los agricultores, porque viene el Papa o porque hay una final de champions da igual, porque las autoridades responsables del Pais/Comunidad/Ayto. han de cumplir con su cometido. Dicho lo anterior, considerese que casi la totalidad del coste del viaje de la gente (por no decir todo) lo han sufragado ellos mismos, lo cual deja que el gasto para el estado es únicamente el de la prestación de los citados servicios.

Así que, por poner un ejemplo ¿por qué diantres el día del orgullo gay no aparece este "colectivo" (que por cierto siempre son los mismos) manifestándose con el cartelito de "no con mis impuestos"? O, ¿por qué no se van a manifestarse para que Bildu no destine dinero público a pagar viajes de familiares de presos etarras para las visitas? O, un largo etcétera...

Sinceramente es demagogia, uno no puede a titulo individual señalar las partidas que le parecen de entre las miles que compone un presupuesto público. Debe ser que es mas fácil meterse con quien no montará bulla que con quien sí y así se escoge al "colectivo víctima". Carajos, dejad vivir a gente que, y a los hechos me remito, están en la esquina contraria a la de crear o buscar problemas, cometer delitos etc...

Por cierto, simpatizando con el fondo de lo que en inicios propugnaba el 15M, he de decir, que me apena que hay ido transformandose en otra cosa gracias a inflitración en el mismo de mogollón de grupillos poco "recomendables" en muchos aspectos, que finalmente han influído en que se diluyan las reivindicaciones iniciales entre mucha morralla antisistema.

Saludos,

 
aranjuez2009
aranjuez2009
23/08/2011 10:08

porquespin dijo:

Cuando se te aportan argumentos claros, los ignoras o descalificas la fuente. ¿Qué más da que fuera La Sexta la que emitió esas imágenes? ¿Qué pasa, que trucaron el vídeo y no eran reales? La crítica ahí, al menos por mi parte, no era a los chavales, era hacia la policía y, por ende, al Gobierno municipal, que hizo la vista gorda, mientras que si lo hicierann por un motivo distinto de celebración les puede caer una multa (o a sus padres). Esto es, cuando menos, chocante en una democracia laica.

 

Exacto.

Y esto ¿que? Plaza de Sol cortada......... excepto si eres peregrino.

http://www.youtube.com/watch?v=9zJCgUu5mtE&t=1m14s

 
P
porquespin
23/08/2011 09:20

EL_Puma, la gente no se ha manifestado frente a ninguna mezquita porque no se ha organizado con el apoyo (y el dinero) de los poderes públicos la visita de ninguna autoridad religiosa islámica. Es obvio, y lo único que pretendes es intoxicar, además de ofender a la INMENSA MAYORÍA de la gente que se manifestó pacíficamente y sin increpar a nadie. También hubo insultos y provocaciones por algunos de los peregrinos (bueno, alguno de ellos probablemente "peregrinó" desde su casa en la Gran Vía), aunque, como dices la inmensa mayoría también eran totalmente pacíficos.

Tú eres el que tratas de crear odio entre unos y otros, porque tú pareces estar lleno de ese odio. Tu peor enemigo es la concordia entre las gentes plurales. Tú eres el que, un mensaje sí otro también, te empeñas en ofender y atacar una parte de la ciudadanía, por el simple motivo de que no comulgas con sus postulados. Por ofender, ofendes hasta a los creyentes, con tu forma frívola y caricaturizada de hablar de lo espiritual. Y a la inmensa mayoría de votantes del PP, que no se planten (como tú lo haces) que estén en una santa cruzada contra el socialismo, sino que simplemente desean que vengan otros que lo hagan mejor, o que preserven mejor sus legítimos intereses.

Cuando se te aportan argumentos claros, los ignoras o descalificas la fuente. ¿Qué más da que fuera La Sexta la que emitió esas imágenes? ¿Qué pasa, que trucaron el vídeo y no eran reales? La crítica ahí, al menos por mi parte, no era a los chavales, era hacia la policía y, por ende, al Gobierno municipal, que hizo la vista gorda, mientras que si lo hicierann por un motivo distinto de celebración les puede caer una multa (o a sus padres). Esto es, cuando menos, chocante en una democracia laica.

El_Puma, defiendes lo indefendible, como que Mourinho actúe de manera vergonzosa, dando un ejemplo terrible para los niños y los jóvenes que tienen en el mundo del fútbol una referencia a seguir. O no tienes hijos o no eres muy sensible a eso de que les demos buen ejemplo. Por eso resulta especialmente curioso que te "dediques" a "adoctrinar" a los jóvenes creando un hilo para supuesto "jóvenes indignados" (pastoreados, tenías que haber añadido).

En fin, se podían decir tantas cosas de tu intolerancia y de tu doble rasero que creo que no merece la pena seguir. Hay que decir que no me extraña que tomes a Mourinho como modelo en todas sus cosas malas, porque me parece que hay muchas coincidencias (chulería, falta de respeto, desprecio a los demás, etc.). Pero la diferencia es que a Mourinho algunos se lo perdonan porque es una persona excepcionalmente competente, uno de los mejores entrenadores de todos los tiempos, objetivamente hablando (por sus logros pasados). Me parece que hay acaban las coincidencias contigo.

Te pediría, sin ánimo de sonar paternalista o dármelas de ninguna superioridad moral, un poquito de reflexión (o "constricción" como a tí te gusta llamarlo).

Un saludo

 
El_puma
El_puma
23/08/2011 01:03

La verdad no pasa desapercibida para el pueblo ni puede ocultarse, sólo los ignorantes, los que llevan el odio en el corazón, los que se sienten de segunda clase por sus propios prejuicios y a la vez dioses para dictar lo que es justo o injusto, digno o indigno, los que buscan revanchismos estériles para satisfacer sus egos y sus particulares doctrinas, sólo estos, son los que no la perciben.

¿ Por qué me odiáis ?, si os he entregado mi amor, ¿ por qué me envidiáis?, si sólo soy un sencillo peregrino, ¿ por qué me queréis dar muerte ?, si yo soy la vida, ¡ hijos de …. la santísima madre!.

El que un servidor sea un agnóstico no quiere decir que renuncie a mis raíces cristianas. Son muchas las discrepancias con sus postulados y con las formas de rendir culto a imágenes por muy bien talladas que estén, ciertamente, algunas de ellas con un lujo desmesurado que el propio Mesías no aceptaría. Otras de mis contradicciones con la iglesia es que vete a la ciencia, no se debe truncar todo aquello que suponga avanzar. El único progreso que hay que cortar de raíz es el que practica el socialismo, que por ser sectario sólo progresan el bolsillo de unos cuantos.

Dicho esto, me considero cristiano y comulgo con la mayoría de las creencias y valores de una sociedad cristiana. La izquierda rancia de este País ve en la Iglesia un enemigo e intenta combatirla y derrotarla desde la mezquindad mas absoluta. Esta última visita del Santo Padre ha puesto de manifiesto, la inquina de una izquierda desnortada que hace gala de su poco talante democrático y de su cobardía, ya que pocos de estos parásitos se MANIFIESTAN delante de una Mezquita. Tenemos una mezquita muy cerquita donde los mármoles y el lujo configuran la postal de esta religión, nunca vi a ninguno de estos cobardes manifestarse contra esta religión ni contra el Corán. Tampoco se les ve ni se les escucha contra ETA, estos miserables cobardes solo se manifiestan contra todos aquellos que son tolerantes. Sin duda alguna, esta gente si que se retrata, no respetan resultados electorales, no respetan a las mayorías y la violencia y el insulto son sus herramientas. Pobres diablos, han llamado pederasta al Papa, se han metido con jóvenes que podrían ser vuestros hijos por reunirse para refrendar su fe y con un sentido del civismo ejemplar, pero no, aquí nos sacan una noticia de la Sexta para decir que han hecho un macro botellón. La sexta, uno de los medios mas democráticos y menos sectarios de este País, y lo hacen con total dignidad, ¿ pero no se les cae la cara de vergüenza ?
 

 
El_puma
El_puma
22/08/2011 14:41

Chavales, hoy me he ido al Corte Inglés para modernizar toda mi indumentaria, he parado en la planta juvenil, me he comprado unos pantalones azules color cielo y un niqui del mismo color, estoy bonito de cojones. Me he visto tan bien que me lo he llevado puesto. No veáis que miradas lascivas me echaban algunas tías, estoy de dulce.

 
P
porquespin
22/08/2011 10:55

aranjuez2009 dijo:

Imagino entonces que eras uno de estos......

http://www.lasexta.com/sextatv/veranodirecto/macrobotellon_en_madrid_mientras_el_papa_duerme/260233/6563

 

 

Jeje aranjuez, lo hemos escrito a la vez :-))

 
P
porquespin
22/08/2011 10:54

El_puma dijo:

Que os pasó chavales, estuvimos hasta las 21 horas esperándoos, soló fuimos cinco: el Stvie, el Wonder, José , el Feliciano y un servidor, pues que sepáis que nos pusimos ciegos a calimochos, salimos sin vista y sin oído, menudo pedal cogimos. A un servidor de ustedes, cuando estoy algo colocaito me dar por cantar por el Fary o por Peret, ayer me dio por los rumbas, no paraba de cantar: “ una lagrima cayó en la arena, en la arena cayó mi lagrima “, que cabrones los otros, decían: “ no la vemos “ estaban estos ayer para ver nada ¡ no te jode ¡.

 

Hmm, no tengo nada en contra de los botellones (debería haber otras formas de ocio para los jóvenes, sin embargo), siempre que se respete el descanso de los vecinos y no se destroce nada. Pero tú te estás refiriendo al de un amplio grupo de peregrinos el viernes en Plaza de España, ¿no? A mi no me escandaliza, son jóvenes y es normal. Lo curioso es que, estando el botellon prohibido en Madrid desde hace tiempo, la policía ho les dijera nada. Los había que meaban en la fuente y todo (está documentado, grabado todo y emitido en TV). ¡Sin problema! Seguramente no es representativo del millón y medio o dos de peregrinos, y, además, como digo, lo entiendo, tenían necesidad de relajarse y divertirse. En cambio, ayer en Sol, tengo que decir que no había nada de "marcha", sólo gente escuchando atentamente las propuestas constructivas que contanban los otros, por turnos. Ni siquiera hacían ruido aplaudiendo. Ni bebían ni fumaban. ¡Qué rollo, verdad Pumita? Entiendo que eches de menos tus tiempos de la Legión en Africa, poniéndote hasta arriba de grifa que le pillabais (literalmente) a los "moros". Pero es que, date cuenta, estamos en otro contexto, algunas cosas han cambiado...

Un saludo a EL Puma y a sus cuatro gatos.

Y otro al resto de foreros ;-)

Javier.

 
aranjuez2009
aranjuez2009
22/08/2011 10:45

Imagino entonces que eras uno de estos......

http://www.lasexta.com/sextatv/veranodirecto/macrobotellon_en_madrid_mientras_el_papa_duerme/260233/6563

 
El_puma
El_puma
22/08/2011 10:26

Que os pasó chavales, estuvimos hasta las 21 horas esperándoos, soló fuimos cinco: el Stvie, el Wonder, José , el Feliciano y un servidor, pues que sepáis que nos pusimos ciegos a calimochos, salimos sin vista y sin oído, menudo pedal cogimos. A un servidor de ustedes, cuando estoy algo colocaito me dar por cantar por el Fary o por Peret, ayer me dio por los rumbas, no paraba de cantar: “ una lagrima cayó en la arena, en la arena cayó mi lagrima “, que cabrones los otros, decían: “ no la vemos “ estaban estos ayer para ver nada ¡ no te jode ¡.

 
El_puma
El_puma
21/08/2011 19:42

Si vas para Sol, te rogaría que preguntaras si han mejorado la maría, el último porro me sentó fatal.

Yo tengo un chiringuito muy cerca de la playa, lo tengo muy bonito y espero que tú vayas, el chiringuito, el chiringuito..........

 
P
porquespin
21/08/2011 13:35

Ojalá sea así, V, y esas cuentas sean realistas..

Respecto a lo de votar o no al PP, cualquier opción me parece respetable.

Yo esta tarde me voy a la meditación colectiva de Sol, que es a favor de la unidad de todos los hombres y mujeres de paz, tengan las creencias que tengan.

Respecto a los que se identifican con la violencia gratuita, la chulería, el no saber perder, etc. (gato grande - ande o no ande), nada que añadir, él solo se retrata.

Un saludo y feliz domingo!

 
El_puma
El_puma
21/08/2011 11:53

Jóvenes y jóvenas del barrio de la Montaña, ahora que el Santo padre nos deja, necesitamos hermanarnos, me nombro su vicario y a partir de las 20 horas de hoy, en la plaza del hotel Barceló os daré la comunión. Venid todos vestidos de blanco y oro, si veis a alguno vestido de blau-grana, dejadles que pasen los primeros, esos se llevarán las primeras hostias. Tomaremos calimocho fresquito y cerveza con limón y aprovechando que venís vestidos con el primer equipaje del Madrid, daremos gritos de alabanza a Mourinho y pediremos el ojo de Pito Pescanova, perdón, quería decir de Vilanova. ¡ QUEREMOS EL OJO…. DE PITO VILANOVA ¡

Unidos en oración, pediremos para que a los okupas les sea entregado un pisito en Moratalaz, un virus informático para los anti-sistemas y que el trabajo lo santifiquen para no tocarlo. Todo esto será aderezado con música y cantos gregorianos con algo de house.

Os espero, si veis que os increpan, no dudéis en darlos porculo, seguro que les gusta.
 

 
VdeVendetta
VdeVendetta
21/08/2011 10:38

yo para terminar en este hilo decir a porquespin que he votado a rosa diez y en aranjuez a acipa como veras no he votado a PP osea que todos los que no somos de izquierdas n o tenemos por que votar a PP ,en fin segun los que saben al final los peregrinos van a dejar unos 100 millones limpios en hosteleria, restauracion etc etc yo creo que seran mas osea que no ha venido mal a la comunidad de madrid este evento.   un saludo

 
El_puma
El_puma
20/08/2011 13:22

¡Uy ¡ que violencia verbal, se nota que eres de la paleoizquierda de este País. Si utilizase la técnica del reporte al igual que lo haces tú, ya te habrían expulsado varias veces de este foro por tus insultos, pero no te preocupes, yo soy tolerante y demócrata y me paso por los huevos vuestras descalificaciones.

En cuanto a responder a tus argumentos, te diré, que solo contesto a las preguntas con un mínimo componente inteligente, no digo que tú no lo seas, pero tus opiniones rayan en algunos casos lo absurdo. Dirás, ¡ pues anda que tú ¡ . Llevas razón, la diferencia es, que yo utilizo muchas veces lo absurdo conscientemente como una forma de expresión, tú lo haces con total solemnidad y por consiguiente, rozando la barrera de la estulticia.

Dos besitos al perro y unas pataditas en los cojones para ti, “ Pito Vilanova “ ( segundo entrenador del Barsa ).

Javiercito, ¿ me puedes prestar una escalera ?, ¿ que para qué ?, para quitarle los clavos a Jesús el Nazareno,  Perdona, pero en estos días de pasión me doy cuenta lo que Jesús hizo por nosotros, muriendo en la cruz para rediminos del pecado. ¿ Y que hacéis vosotros pecadores por él, retirar el simbolo de la cruz donde entregó su vida por nosotros. Que asco me dáis, vuestro rencor de perdedores no os permite abrir vuestros corazones. ! HEREJES !  


 

 
P
porquespin
20/08/2011 02:40

El_puma dijo:

¡ Eh ¡ machote, ¿que te has tomao ?, no se te entiende ná, mezclas churras con merinas, menudos rollos nos pegas. ¡ No jodas ¡, ¿ Izquierda moderna ?, jajajaja, menudo chute te has metido, es como si yo digo: que varonil es Zerolo, ¡ no te jode ¡. Claro, que lo mismo pa ti, lo moderno es tener un país en la quiebra y con mas de 5 millones de parados. Venga ya tío, a quien quieres engañar.

¿ Vas a comparar a 2 millones de jóvenes limpios por dentro y por fuera con unos desarrapaos e hijos putativos de Cayo lara y Rubalcaba ?.

No tienes ni idea de que forma se ha financiado la JMJ 2011 , mas vale que te pronunciaras sobre las numerosas subvenciones que esta izquierda agonizante esta realizando a todos los de su cuerda, también podrías reflexionar sobre la financiación de las jornadas del Orgullo Gay, de los sindicatos, de la Sgae y la de todos los paniaguados, corifeos y medios mediados de este socialismo despilfarrador con el dinero de sus administrados. Aunque claro, para ti todos estos movimientos y organizaciones tienen una función social, que a la Iglesia le hurtas Si tuvieseis vergüenza estaríais al menos callados por respeto a todos los que están sufriendo en sus carnes la gestión de esta izquierda a la que tú la llamas moderna , perdón, no había caído que tú no eres al parecer de los 5 millones de parados, de los autónomos y empresarios que por culpa de estos que defiendes diciendo ser neutral , han hecho inviable sus negocios. Si, me refiero a estos desalmados que practicando la política de tierra quemada han dejado vacías las arcas de Ayuntamiento, Comunidades y Estado .

Te doy un consejo, escribe menos y di algo coherente, que es lo yo hago.

¡Que me olvides tío!, déjame con mi chavales. Chicos, el papa es madridista, no veáis como tenía Cibeles, que se jodan los culés, ellos tienen a Messi, pero Benedicto es nuestro, ¡ COMO TE QUEREMOS ¡

Jóvenes y peregrinos del mundo, no temáis de aquellos que están enfermos de odio y de rencor, mirémoslos como amigos y desnudemos sus almas malvadas, la penitencia la llevan consigo. Si ellos nos escupen, devolved un beso, seguro que nos ganaremos el reino de Dios, porque manda huevos la humanidad que hay que tener para dar un beso a uno de estos.

VIVA LA LEGIÓN, ER PAPA y MOURINHO

Posdata.- Javier, me tienes hasta los huevos, pero vengo de Cibeles del Via Crucis con espiritu de buen samaritano y voy a rezar por tí, no se si servirá de algo, cereo que eres un caso perdido.

 

Jesusín, te agradezco tu pía intención, pero mejor dejate de rezos (no queda bien tener en la izquierda un rosario y en la derecha otra cosa - este detalle esta adaptado a tu nivel de grosería habitual, para que te veas reflejado en el espejo) y dedicate a tu especialidad, que son los chistes y las falacias rancias de filo-fascista con chaqueta de demócrata. 

Izquierda moderna, para tu información: aquella que no rinde pleitesía a los antiguos "dogmas" del marxismo, pero que sigue creyendo que la justicia social, y la equidad, en general, son objetivos de suma importancia para el bienestar de la sociedad, junto con el desarrollo de la ciencia, la cultura y el pensamiento crítico de los individuos, Además, busca la soberanía popular, en contraposición a la tutela de las grandes corporaciones (multinacionales, grandes bancos) y de tus amigos los poderes fácticos, asi como el desarrollo humano compatible con el medio ambiente, para hacerlo sostenible a largo plazo. Un ejemplo de izquierda del siglo XXI: el nuevo partido EQUO, que algutinará a las antiguas opciones "verdes".

Por curiosidad, ¿qué es para tí la derecha moderna? La "ideología" de George W. Bush? (basada en engañar y asesinar masivamente, por activa y por pasiva, mientras destruía el estado del bienestar y hacía florecer a las grandes multinacionales americanas principalmene petroleras, no? seguro que echsa de menos a ese criminal de guerra, que debería estar en la cárcel muchos años)

Ah, y harías bien en contestar a algún argumento o aportar alguna información o idea de algún interés a los que yo he expuesto. Vamos, usar la cabeza para algo más que "lucirte" con tu lengua chabacana, soez, sobrada, soberbia y pretenciosa a la vez. Es un poco triste como tú solo te pones en evidencia delante de los jóvenes que pretendes "pastorear". Eres como un chiste que, después de haberse uno reído le dicen que no, que era una anecdota real. Y entonces da mucha pena y sonrojo.

Un saludo para tí y tu cabra (la de la legión).

PD: Lástima que hayas vuelto a tus antiguas costumbres del acido lisérgico embebido en caramelitos.

 
El_puma
El_puma
19/08/2011 22:41

¡ Eh ¡ machote, ¿que te has tomao ?, no se te entiende ná, mezclas churras con merinas, menudos rollos nos pegas. ¡ No jodas ¡, ¿ Izquierda moderna ?, jajajaja, menudo chute te has metido, es como si yo digo: que varonil es Zerolo, ¡ no te jode ¡. Claro, que lo mismo pa ti, lo moderno es tener un país en la quiebra y con mas de 5 millones de parados. Venga ya tío, a quien quieres engañar.

¿ Vas a comparar a 2 millones de jóvenes limpios por dentro y por fuera con unos desarrapaos e hijos putativos de Cayo lara y Rubalcaba ?.

No tienes ni idea de que forma se ha financiado la JMJ 2011 , mas vale que te pronunciaras sobre las numerosas subvenciones que esta izquierda agonizante esta realizando a todos los de su cuerda, también podrías reflexionar sobre la financiación de las jornadas del Orgullo Gay, de los sindicatos, de la Sgae y la de todos los paniaguados, corifeos y medios mediados de este socialismo despilfarrador con el dinero de sus administrados. Aunque claro, para ti todos estos movimientos y organizaciones tienen una función social, que a la Iglesia le hurtas Si tuvieseis vergüenza estaríais al menos callados por respeto a todos los que están sufriendo en sus carnes la gestión de esta izquierda a la que tú la llamas moderna , perdón, no había caído que tú no eres al parecer de los 5 millones de parados, de los autónomos y empresarios que por culpa de estos que defiendes diciendo ser neutral , han hecho inviable sus negocios. Si, me refiero a estos desalmados que practicando la política de tierra quemada han dejado vacías las arcas de Ayuntamiento, Comunidades y Estado .

Te doy un consejo, escribe menos y di algo coherente, que es lo yo hago.

¡Que me olvides tío!, déjame con mi chavales. Chicos, el papa es madridista, no veáis como tenía Cibeles, que se jodan los culés, ellos tienen a Messi, pero Benedicto es nuestro, ¡ COMO TE QUEREMOS ¡

Jóvenes y peregrinos del mundo, no temáis de aquellos que están enfermos de odio y de rencor, mirémoslos como amigos y desnudemos sus almas malvadas, la penitencia la llevan consigo. Si ellos nos escupen, devolved un beso, seguro que nos ganaremos el reino de Dios, porque manda huevos la humanidad que hay que tener para dar un beso a uno de estos.

VIVA LA LEGIÓN, ER PAPA y MOURINHO

Posdata.- Javier, me tienes hasta los huevos, pero vengo de Cibeles del Via Crucis con espiritu de buen samaritano y voy a rezar por tí, no se si servirá de algo, cereo que eres un caso perdido.



 

 

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