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P
Pableti
08/10/2007 12:02

Convivencia

¿Cómo se pueden mejorar las normas de convivencia en la comunidad?

2.303 lecturas | 18 respuestas
A mí me da igual quién sea el presidente o presidenta.

Lo que no me da igual es que no se respeten las mínimas normas de convivencia, por ejemplo:

- Que se decida una actuación en la pista de padel de más de 4000 € con la asistencia del 20% de la comunidad. ¿Tan difícil es mandar una carta a cada vecino y depositar los votos en conserjería, por ejemplo?

- Que la gente aparque en las zonas comunes. Las zonas comunes son eso, comunes a todos y zonas de paso, no para el uso de unos pocos. ¿O acaso tienen ellos más derechos que yo, que he pagado mi plaza de garaje y pago anualmente la contribución de mi plaza?. El caso del Smart aparcado entre 2 plazas de garaje ya es caso aparte.

- Que se celebren fiestas hasta la 1 de la madrugada con un volumen exagerado y con la bebida a cargo de la comunidad.

- Que se instalen máquinas de Cocacola sin saber nada de las condiciones de explotación y castillos inflables para los niños sin saber como se han pagado.

- Que los chavales jueguen al futbol en las zonas comunes. Y digo chavales, no niños. No es lo mismo jugar a la pelota con un niño de 4-5 años, que chavales de 15-16 jueguen al futbol. Para colmo, últimamente han cogido la costumbre de hacerlo en el cesped.

- Que las goteras del garaje estén todavía sin arreglar.

- Que en la rampa del garaje haya 2 o 3 baldosas rotas desde hace 2 o 3 semanas y no hayan sido arregladas.

Un saludo.
 
C
Carmen de Mairena
15/02/2009 12:29
Jajajajaaaa!!!!, cómo es posible que alguien a quien ni siquiera conozco consiga sacar todo lo malo de mí???, máscara de agua, es usted una terapia, me entran retortijones al leer las líneas venenosas y las frases redichas que escribe, de verdad, para mala de programa del corazón no tiene precio.

Sin ánimo de ofender, eh?, de verdad que lo digo de buen rollo, me encanta, qué habilidad para revolver.
 
P
Pableti
09/10/2007 13:47
Ikebana se me ha adelantado¡¡.

Con respecto al tema de los garajes, tenemos 2 opciones:

- Aparcar un único vehículo por plaza, y pagar el seguro.
- Aparcar los vehículos que se quieran, y dejar de pagar el seguro, porque como pase algo éste no se va a hacer cargo (todos sabemos como funcionan los seguros, y que se agarran a un clavo ardiendo para no pagar). Tener un seguro en estas condiciones es hacer el primo, porque estaremos pagando para nada.

Personalmente, creo que es mejor la primera opción.

Sinceramente, no creo que la solución sea poner bolardos. La solución es mucho más simple: civismo, y si no se puede, no se puede. Personalmente, me molestaría bastante, que tuvieran que instalar bolardos en todas las zonas comunes para que no se pueda aparcar. ¿Acaso no va a costar dinero?. ¿Porqué tengo que pagar para evitar algo que no esta permitido?. ¿Acaso no es más fácil dejar de aparcar varios vehiculos en la misma plaza?. Al fin y al cabo, si se instalan los bolardos, no se va a poder aparcar, y encima nos va a costar dinero...

Además, los bolardos limitarían la movilidad tanto en el uso de los carritos de la compra (que a veces vienen muy bien), como en una situación de necesidad o urgencia (un coche estropeado o similar).

El Señor Rafael en este aspecto tiene razón. Al César lo que es del César.
 
I
ikebana
09/10/2007 13:24
Queridos vecinos:

Sin entrar en la polémica que lleva un par de días mareando el foro sobre quién disfruta o no de las zonas comunes, sí tengo un par de cosas que añadir: una respecto al uso de zona común en el garaje. Aquí creo que El corralito tiene razón. Si ocurriese algo, ojala no, una aseguradora podría negarse a cubrir el daño si hay más automóviles de los que están declarados o motos, bicis, etc.. No sería el primer caso. En segundo lugar, respecto a los bolardos, que tanto han dado que hablar, creo que en la anterior Junta se quedó en que era un tema a retomar pero no se aprobo nada.

En cualquier caso, lejos de polemizar, por favor, no hagan de esta comunidad un submundo, algo que no se pueda manejar, ¡bastantes problemas hay en el mundo!
Saludos.
 
E
elcorralito
09/10/2007 11:21
Sr. Pableti:
Lamentablemente tiene Ud. razón, sus palabras quizas sean las mas sensatas de todo lo oido, y escrito.
Denunciamos repetidamente la situación, estamos hablando del año 2005. Como podria documentarselo.?
No se trata de reprochar a nadie decisiones pasadas, que quizas se tomaron sin mala intención,o ignorancia.
El problema mas grave es que en la redacción de proyecto, como en la posterior autorización de la licencia municipal, figuran 257 plazas de garaje, para vehiculos de cuatro ruedas . Asi consta en el libro del edificio, y en el Ayuntamiento. De manera que a simple vista parece ser que en nuestra Comunidad no se respeta, lo aprobado en la licencia , como tampoco se respetan las normas tecnicas derivadas del proyecto.
La compañia Zurich, aseguradora de La Comunidad, hasta la fecha se ha negado en repetidas ocasiones a facilitar por escrito, que es sabedor de las circunstancias antes citadas, y que en caso de siniestro cubririan los daños. Paralelamente hemos remitido escrito a Mutua Madrileña, aseguradora de referencia en Madrid, para que nos emita un informe relativo a esta situación. Estamos a la espera.
Independientemente, le invito a consultar el acta de Junta General de 2005, y podra observar que el Sr. Agrassot se opuso en Junta, indicando el riesgo frente a la aseguradoras. En acta mas reciente, el propio Administrador manifiesta la complejidad legal de la situación.
El libro del edificio es un documento muy importante sobre las caracteristicas tecnicas del edificio, que normalmente esta en poder de la Junta de Gobierno, y del que le puedo facilitar una copia en CD.
En tres ocasiones se retiro el vehiculo, una de ellas por mas de un año, estuvo en Barcelona y tres meses en Portugal.
En ningun caso logramos que se retiraran las motos, aunque solo hubiese sido de las zonas comunes. ¿ Me puede decir ante quien que no fuera El Presidente y Junta de Gobierno podia denunciar mas, cuando el propio Presidente (anterior) ocupa con su moto un zona comun.
Creo que la Presidenta a ordenado identificar, las motos, y a sus propietarios.
Hemos dirigido cartas al Administrador, indicandole que por favor en aquellas cuestiones delicadas como la que estamos tratando pida , antes de tomar ningun acuerdo un dictamen legal. Imagina, que sucederia en caso de incendio, inundación o cualquier tipo de siniestro, si las aseguradoras se negaran a cubrir los daños. ? Pero no pongamos antes la venda que la herida, vamos a esperar que nos dicen las aseguradoras particulares. Es importante identificar el problema, y darle la mejor solución.
Nuestra posición, es que cumplan las normas y reglamentos, si se han de modificar, o cambiar, que se haga, pero es necesario conocer todos, las reglas del juego.
Le agradecemos su respuesta, lamento que asuntos tan serios sean tratados por algunos con tanta frivolidad.
Atentamente.
El Corralito
elcorralitoeros1020@telefonica.net
 
V
vecina fase 1
09/10/2007 11:18
A mí me parece que esto es aburridísimo y no va a terminar jamás. Todos sabemos que el ambiente en la comunidad es fantástico que nos llevamos todos (los que habitualmente bajamos, que somos muchos) de maravilla. Que todos compartimos todo... ¡incluso las zonas comunes: padel, gimnasio piscina (sombrillas incluídas)y jardines! Pese a quien le pese... que sabemos quien es.

¡Monopolio!...¿de qué? aquí nadie nos impide ni bajar a la piscina, ni coger una sombrilla (ni compartirla entre varios, que ocurre muy a menudo), ni reservar una pista de padel (que gracias a que se reserva una hora para varios vecinos -a veces hasta ocho- la pista está mucho mejor repartida)... sólo hay que poner un poco de interés para participar de lo que es de todos.

Po supuesto que el uso desgasta. Y cualquiera que sepa qué es comprar una vivienda de más de 200 vecinos y con zonas ajardinadas, sabe que habrá niños de todas las edades e incluso adolescentes... y que harán uso de las mismas, cometiendo los mismos errores y travesuras que todos los que hemos sido niños hicimos. Y que como en todas las comunidades habrá padres, que con más o menos acierto tratamos de concienciar a nuestros hijos de que hay que cuidar lo que es de todos... pero que como son niños... pues no es fácil. Pero igual que hay niños, adolescentes, padres tambien hay amargados (que no se puede evitar, los hay en todas las comunidades... los vecinos difíciles EXISTEN).

Estos vecinos difíciles, normalmente sienten una tremenda envidia cuando ven personas que disfrutan, y empiezan a sentir la necesidad de tomar protagonismo indiscriminadamente... normalmente son infelices en su casa y en su trabajo... y creen que así lograran mejorar su autoestima...¡tratan de sentirse importantes con su cometido de salvar al mundo (lease comunidad)... incluso cuando no se les ha pedido que lo hagan!

Si no son felices viviendo en comunidad, porque no saben... pues lo mejor es que no lo hagan... hay muchos chalés sin vecinos alrededor... Al menos que nos dejen seguir viviendo tranquilos a los que no tenemos ganas de peleas. Supongo que cuando vieron los planos de la casa se decidieron sin darse cuenta que el piso piloto venía con vecinos y que los muñequitos que andaban por la maqueta se convertirían en personas que caminan, usan la que creían su particular pista de padel, su sombrilla particular (es que compartir 4 sombrillas entre más de 200 es difícil!!! y hay quien no aprendió de pequeño que no se puede tener todo)....

ya seguiré ... es demasiado para un solo mensaje y me aburro a mi misma...




 
C
carpe_diem
09/10/2007 09:49
Sr. Pableti
Creo que está ya dándose cuenta de como actúa este señor. En primer lugar es mentira lo de que tiene ningún documento firmado por nadie, que aunque así fuera sería absurdo. Lleva como 2 años dando la murga con dicho documento. Además creo que la agresión del otro día del señor Rafael hacia el vocal del portal 10, fue al pedirle éste ese documento. Este señor debe utilizar lo del ojo por ojo, asi que cuidadito con llevarle la contraria y que sepa quienes somos.
Solo se vale de mentiras, insultos y manipulaciones, y yo seguiré aquí para rebatirle cada uno de sus argumentos.
Ah, y lo de que los vocales están para hacer cumplir lo que la presidenta decida, por favor, menuda estupidez. ¿QUien es ella la reina y los vocales lus subditos?
Vayase a la mierda sr. Rafael (con todo cariño, eso si)
 
P
Pableti
09/10/2007 09:21
Respecto a que se aparque en las zonas comunes porque el señor presidente lo ha autorizado, me deja estupefacto. ¿Quién es el presidente para decidir ese tipo de cosas?. Nadie. O por lo menos nadie más que cualquier otro vecino. A no ser que el presidente también estuviera haciendo un uso abusivo de dichas zonas comunes y quisiera taparle la boca al señor Agrassot.

Con lo que ya me quedo sin palabras, es que se aparque en las zonas comunes para concienciar a los demás del mal uso de las mismas. Para concienciar a la gente, hay que denunciar o quejarse, no hacer los mismo, que lo único que hace es agravar más la situación.
Vamos, es como si para concienciar a la gente de que hay unas baldosas rotas en la rampa del garaje, me dedico a romper las que están bién.

Me quedo anonadado.
 
C
carpe_diem
09/10/2007 00:12
Aquí el único que tiene documentos segun dice es usted. Empiece usted mostrandolos.
En cuanto a lo de las sombrillas a mi personalmente no me gustan nada, pero tengo la tonta costumbre de aceptar lo que la mayoría acuerda.
y esa obsesión con el padel ¿de donde le viene? ¿Un golpe con una pala de padel en la infancia?
 
E
elcorralito
09/10/2007 00:06
Sr.Carpe Diem:
Estaba la actual Presidenta en La Junta General y voto NO a lo del cesped, y con respecto a las sombrillas, ya hemos dicho que son bonitas,las pidio Laura, nos hemos quejado del monopolio. En cualquier caso tenemos cartas de vecinos quejandose, no inventamos nada.
En esa Junta de Gobierno, se aprobaron presupuestos sin que tuviera ninguna oportunidad de exprearse la actual Presidenta, sino, de que manera hubiera justificado su voto negativo en Junta General.?
Por ejemplo el equipo de musica, los presupuestos para fiestas, y el cesped del paddel.En relación al presupuesto para fiestas, le recuerdo que fue la actual Presidenta quien redujo por innecesaria y abusiva, la cantidad, paso de 748.-€ a 100.-€.
Diga la verdad, ella se entero a tiro hecho. Revise sus correos, y procure no sonrojarse. Esta escrito.
Ya es hora de que prueben alguna cosa, ¿No creen.?
Buenas noches.
 
C
carpe_diem
08/10/2007 23:14
en esa junta de gobierno, estaba la que hoy es presidenta y su esposa.
El tema sombrillas las eligió ella, según tengo entendido.
Querido Rafael, contemos toda la verdad o callemos.
 
E
elcorralito
08/10/2007 22:36
Sr. Iluminati:

Miente cuando dice que el cesped del paddel se aprobo con un 90% de los asistentes. No leen , es muy preocupante. Segun el acta, que espero no cuestione, se aprobo con 33 votos a favor, 10 votos en contra, y 9 abstenciones. Si la matematica no falla, se aprobo con un 63% (muy lejos del 90%) . Es sorprendente la capacidad de manipulación. Si lo mira en terminos de respaldo social, no llego al 13%. Nada mas y nada menos que 4.524.-€. De interes general y preferencial para La Comunidad. Menos mal que lo llevaron a Junta General los datos hubieran sido escandalosos en Junta de Gobierno. No si encima tenemos que estarles agradecidos.
Sin rencor, con inteligencia, y respeto.
Atentamente.
El Corralito
 
P
Pableti
08/10/2007 15:00
Mascara de agua:

Cuando hablo lo hago con información.
- Lo del castillo, lo digo por el primero que se hizo, no este último que fue costeado por los padres (como bien decía en la hoja anunciando la fiesta de cierre de la piscina). Y no es por el dinero, es por el hecho de hacer y deshacer a nuestro antojo. Sin duda el segundo ha sido pagado por los padres porque alguien se debió quejar del primero. Si se vive en comunidad, las cosas se hacen en comunidad, cuesten 1 € o cuesten 60.000.

- Lo de las fiestas son para toda la comunidad, cierto, pero alguien preguntó a la gente si tenían que madrugar el domingo. Porque lo de estar hasta la 1 de la mañana con el volumen a tope me parece de tener muy poca consideración con los demás. Que conste que vivo en la zona contraria a donde estaban los altavoces y con las ventanas cerradas se seguía oyendo. ¿Qué no sería de los sufridos vecinos que estuvieran en los primeros pisos encima del gimnasio?.

- Lo del futbol a mí si que me molesta, porque no creo que estemos pagando a un jardinero para que tenga el cesped cuidado para que los chavales jueguen al futbol. He visto pegar balonazos a las farolas y que dejen de alumbrar, he visto montones de pétalos de flores en el suelo por algún balonazo, he visto los cristales de algún primer piso con marcas de balón,... Lo de las alternativas me hace gracia. Parece que todos nos hemos criado en pisos con zonas comunes en los que se podía jugar al futbol, al baloncesto, montar en bici,... Al futbol se juega en el colegio, en los campos públicos, en los parques,...
Vamos, que es como si el que aparca las motos en las zonas comunes dice que aparca ahí porque no tiene alternativas.




 
I
iluminati
08/10/2007 14:28
Hola Pableti:
encantado de aclarar tus dudas hasta donde yo sé.

- Actuación pista padel: instalar moqueta. aprobado por el 90% de los asistentes a la junta general. Yo creo cerca de un 30%. Se publicó en el orden del día de la convocatoria y se publicó para que todos los vecinos lo supieran. Además existe un plazo legal para impugnarlo. A mí me dió igual esa decisión pero lo que si es cierto es que se cumplió escrupulosamente con la legalidad. Es más. por el importe y de acuerdo a los estatutos de nuestra comunidad se podía haber aprobado por la junta de gobierno, pero no quisieron por ser un importe alto.
Hay una ley y unos procedimientos. Pues que se utilicen en lugar de quejarse a posteriori.

- Aparcamiento en las zonas comunes ; totalmente de acuerdo contigo. Lo del smart salió hasta en la junta general. Es lamentable, pero peor es lo del vw polo de la primera planta que ha estado aparcado en una zona común hasta hace dos semanas....¿y de quien era? de la nueva presidenta y de su marido Rafael Agrassot, promotor del corralito. ¿qué te parece? Para tu tranquiidad se ha aprobado en junta de gobierno la instalación de bolardos en algunas zonas comunes. Sólo en algunas como la que usa el sr agrassot.
- Sobre las fiestas puedo estar de acuerdo con que molesten. Á mí no. Pero si me molestaran me quejaría por escrito a la junta y pediría explicaciones. Cada vez asiste más gente y si a la mayoría le gustan....la mayoría es lo que cuenta.
- Sobre la máquina de coca-cola, no conozco las condiciones, pero si tuviera interés le preguntaría a la junta de gobierno.
- Sobre el castillo si lo sé. Lo pagaron entre la mayoría de los padres asumiendo ellos toda la responsabilidad.
- Sobre el tema del futbol de chavales estoy al 100% de acuerdo contigo. es lamentable. Se debe tomar una decisión tajante, distinguiendo entre niños y chavales ; ah! pero sin encerrarlos en la pista de padel como pide el corralito.
- Goteras: sé que se está trabajando en ello, pero parece ser que no es tan fácil ; o eso me dijo la presidenta.
- Baldosas rotas: no lo sabía pero si es así estoy 100% de acuerdo contigo.

Espero haberte despejado dudas.
Saludos


Pableti dijo:

A mí me da igual quién sea el presidente o presidenta.

Lo que no me da igual es que no se respeten las mínimas normas de convivencia, por ejemplo:

- Que se decida una actuación en la pista de padel de más de 4000 € con la asistencia del 20% de la comunidad. ¿Tan difícil es mandar una carta a cada vecino y depositar los votos en conserjería, por ejemplo?

- Que la gente aparque en las zonas comunes. Las zonas comunes son eso, comunes a todos y zonas de paso, no para el uso de unos pocos. ¿O acaso tienen ellos más derechos que yo, que he pagado mi plaza de garaje y pago anualmente la contribución de mi plaza?. El caso del Smart aparcado entre 2 plazas de garaje ya es caso aparte.

- Que se celebren fiestas hasta la 1 de la madrugada con un volumen exagerado y con la bebida a cargo de la comunidad.

- Que se instalen máquinas de Cocacola sin saber nada de las condiciones de explotación y castillos inflables para los niños sin saber como se han pagado.

- Que los chavales jueguen al futbol en las zonas comunes. Y digo chavales, no niños. No es lo mismo jugar a la pelota con un niño de 4-5 años, que chavales de 15-16 jueguen al futbol. Para colmo, últimamente han cogido la costumbre de hacerlo en el cesped.

- Que las goteras del garaje estén todavía sin arreglar.

- Que en la rampa del garaje haya 2 o 3 baldosas rotas desde hace 2 o 3 semanas y no hayan sido arregladas.

Un saludo.

 
M
mascara_de_agua
08/10/2007 14:27
Sr. Pableti:
Las juntas de vecinos se anuncian a todos los vecinos. Y se pasa el acta del día a todos los vecinos. Si alguien no quiere asistir y no delega en otro vecino, se da por hecho que está de acuerdo con lo que decida la mayoría. Si usted no quiere votar allá usted.
En cuanto a lo de las plazas de garaje tiene usted toda la razón del mundo. El garaje es de los que tienen plaza, y si se han comprado una, eso no les da derecho a aparcar dos coches.
Las fiestas son para toda la comunidad, usted decide si quiere ir o no
Lo del castillo inflable ya se lo he explicado anteriormente, fue pagado por los que quisieron que se pusiera, el anterior sí lo pago la comunidad. y usted toco a menos de un euro, estoy dispuesto a darselo de mi bolsillo, si me dice donde se lo deposito.
En lo del futbol de los mayores, a lo mejor tiene usted razón, de todas formas no es un tema que me moleste en exceso. De todas formas la manera no es prohibir, es dar alternativas. COmo usted bien ha dicho, las zonas comunes son de todos.
En lo de las goteras y las baldosas tambien tiene razón habrá que arreglarlas, pero 2 o 3 semanas tampoco es que sea demasiado tiempo.
Saludos
 
M
mascara_de_agua
08/10/2007 14:13
Sra vecina, marmitaka, cuando se protesta por algo hay que tener toda la informacion:
Las bebidas las paga la comunidad, para toda la comunidad, el que no quiera bajar es su problema, (hay mucha gente que no baja a la piscina y no se pregunta quien paga al socorrista). Y estos horteras que usted dice, entre los que me incluyo y esncantdo de ser hortera, (y no estirado) son los que SIEMPRE SE OCUPAN DE TODO LO QUE HAY QUE HACER ¿quien puso las sombrillas? ¿quien se encarga de preparar todo? Siempre los mismos y encantados de hacerlo.
Y el famoso castillo (Que cuesta 200 Euros, para quien no lo sepa) Lo pagamos entre los papas. (Sr. pableti)
CUando uno habla hay que tener toda la información, y no solo la que nos interesa)
 
M
mascara_de_agua
08/10/2007 14:08
Sra vecina, marmitaka, cuando se protesta por algo hay que tener toda la informacion:
Las bebidas las paga la comunidad, para toda la comunidad, el q
 
I
ikebana
08/10/2007 14:08
HOla,

Llevo tiempo sin entrar en el foro pero ¿de qué se está hablando todo el rato? ¿Fase I o II? Por cierto, totalmente de acuerdo en que sólo unos cuantos creen que la "urba" es suya. Castillos, cumples, fiestecitas, paddle hasta más de las 11. En fin... continuaría.
 
M
marmitakka
08/10/2007 13:38
que bien!

por fin salió el tema de la fista de horteras hasta la 1.00!!!

bueno, al menos es solo una vez al año, además el doble acristalamiento hace maravillas

alguien sabe qué va a pasar con la subestación de iberdrola???

y la calle méndez álvaro, cómo va a quedar???

saludos.
 

Fin del hilo
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