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M
MATEO2009
24/02/2010 11:29

FUTUROS SOCIOS

¿Cuáles son las principales dudas que surgen al entrar en la coperativa de las Arboledas?

1.811 lecturas | 12 respuestas
Hola a todos los coperativistas de las Arboledas.
Estamos valorando muy seriamente nuestra entrada a ésta coperativa pero nos surgen una serie de dudas que imagino a todos os han surgido, y es por eso por lo que me dirijo a ustedes para ver si me podeis resolver mis dudas y así por fín me decido y entro en la coperativa.

Ya conocemos los planos, la zona, ya hemos hablado con la gestora y todo nos gusta mucho pero entre nuestras dudas estan unas cuantas:

1º Nos gustaría conocer los estatutos de la coperativa antes de apuntarnos para ver a qué nos esponemos como coperativistas pero en covibarges nos han informado ya de que es un documento privado y que no nos lo pueden mostrar. Tódos habeis sido coperativistas sin conocer los estatutos???

2º Nos han informado de que aún no hay constructora. Querríamos saber si estais barajando alguna posibilidad de constructora ya.

3º en relación a los pagos a la constructora nos gustaría conocer cómo van a ser, ya que por lo que tengo entendido se acerca ahora una crisis para las constructoras muy gorda, sería ideal pagar por certificación y nosotros conocer que va a ser así.

4º Por otro lado tengo entendido que no hay seguro contratado por si la construcción no llega a término. ¿¿Ésto es así?? ¿¿Qué seguros tendremos??

5º Cuándo venderá el suelo Jarama a los coperativistas??? Cómo va a ser el pago??? Cual es el verdadero acuerdo con Jarama?? si quebrase Jarama en qué situación nos quedaríamos los coperativistas?

Yo creo que nada más. Si siguen surgiendo dudas os contactaré....
Deseando que todo siga adelante y se cumplan nuestros sueños me despido!!!
Un saludo!!!!
 
E
e.miguel
28/02/2010 19:36
No creo que te resuelva tu inquietud sobre el tema de la insonorización. Pero desde mi punto de vista es evidente que cuando se hace una construcción se siguen todos los patrones legales hasta el momento, si no no creo que el ayuntamiento procediera a conceder la licencia de obra. Yo no soy ningún entendido en el tema, pero no creo que haya problema al respecto y la insonorización del edificio a mi modo de ver con poliuretano proyectado es bastante buena.

Saludos.
 
E
elcalvario
28/02/2010 15:54
Me alegro que hayas tomado una decisión y agradezco que hayas dado las gracias a los que hemos intentado ayudarte... pero una cosa Mateo, ya que hemos tratado de ayudarte dandote información para que puedas decidirte en tu elección de formar o no parte de nuestra cooperativa creo, que por lo menos, deberías (salvo que tengas un motivo "oscuro") decirnos si has decidido formar parte de este proyecto o no formar parte de él, y los motivos que te han llevado a tomar esa decisión. Puedes ayudar a mucha gente que está en tu situación de indecisión. Un saludo.
 
M
MATEO2009
27/02/2010 19:18
Éste mensaje es para deciros que por mi parte ya he tomado una decisión en relación a entrar o no como coperativista a ésta coperativa.

Me he informado de todo lo que se puede uno informar al respecto y en base a eso ya he tomado una decisión así que, como responsable de la apertura de éste tema del foro quisiera dejar este mensaje para que se pueda quedar zanjado el tema y que no perdais el tiempo en responderme.

Gracias a todos los que habeis colaborado en éste tema del foro!!!

Un saludo.
 
M
MATEO2009
26/02/2010 13:39
En primer lugar gracias a todos los que estais activando éste foro ya que nos servirá para aclarar bastantes temas legislativos y burocráticos, algo de lo que no entiendo demasiado y por eso creo que a todos nos viene bien.

No me plantéo en ningún momento que covibarges tenga malas intenciones, ni tampoco Jarama, ni que quieran sacar pasta de nadie ni que nos quieran engañar, de hecho reconozco que es un esfuerzo por su parte y un logro conseguir éstas viviendas a éstos precios. Lo que me plantéo es que las quiebras suceden realmente incluso a los que han sido los mejores y los más solventes. Desgraciadamente va a aumentar la crisis en las constructoras y ésto no deja de ser una realidad.

 Por eso lo de plantear el seguro. No sé qué tipo de seguros tendrían los Berrocales pero está claro que no deberíamos contratar el mismo seguro ya que no funciona. Los seguros es otro tema que hay que estudiar para que realmente te cubran todo o bastante parte de tu dinero. Los seguros realizan un estudio de riesgo del proyecto y te aseguran hasta donde ellos consideran. Conociendo los berrocales seguramente no hayan podido mejorar las condiciones del seguro que contrataron porque se vaia venir que eran proyectos muy muy arriesgados aunque sinceramente desconozco el tema. Pero si nuestro proyecto es tan seguro no tendrán ningun problema en cubrirnos todo.
Aún así entiendo que existen varias modalidades de asegurar nuestro dinero, que ahora mismo es mi preocupación. Es valorarlas, ya que puede ser contratando un seguro o no. Puede ser también como lo que vengo comentando del pago por certificación. Por eso me gustaría conocer éstos datos.

Si alguien puede ponerse en el peor de los casos y se le ocurre cómo evitar las desgracias nos puede beneficiar a todos.

Lo único que hay que valorar y conocer son los riesgos y acatarlos o no. Pero considero que no nos podemos embarcar a la ligera en cualquier proyecto sin conocer nuestros riesgos y asumirlos. Yo quiero pensar que no va a pasar nada pero mi ilusión no me cubrirá la quiebra de jarama o de la constructora.

Gracias por todo lo que podais aportar.
Un saludo
 
E
elcalvario
26/02/2010 12:45
Perdón debo aclarar una cosa de los anteriores comentarios.
Si te echas atrás despues de la elección de la vivienda y la firma del contrato de adjudicación y quieres que te devuelvan el dinero, te penalizan con un 5% de las cantidades aportadas.
Editado por elcalvario 26/02/2010 12:49
 
I
IciarV
26/02/2010 09:44
Hola.

En cuanto al tema de los seguros, estoy de acuerdo que no son la panacea, pero si no hay seguro lo que sí sería importante es pagar por certificación (según se va construyendo). Aunque Covibarges , Jarama y la constructora sean completamente de fiar, se avecina una  crisis aún mayor de construtoras y si quiebra nos podemos quedar sin dinero y sin casas.

Una duda más (y van tropecientas...): en el cd que me dieron en covibarges hay un contrato para firmar tras la elección de piso y he visto que en el punto 7º dice que será Jarama quien hace la gestión y promoción de las  viviendas hasta su término, y en el 6º que la cooperativa gestionará un préstamo al promotor de un importe del 75 % de las viviendas. ¿Esto quiere decir que nosotros pedimos el préstamo y se le da a Jarama todo el dinero?, a cuento del párrafo anterior me surge la duda de si Jarama quiebra... ¿pierdo mi dinero y tengo que seguir pagando más aún al banco?.

Ufff, es mi primera vivienda y me da terror perder lo que me ha costado tanto ahorrar (como a todos me imagino)

Jejejeee, me apunto a lo del sonómetro, que a nosotros también nos molesta mucho estar oyendo al vecino o los ruidos de la calle todo el santo día.

Un saludo.


 
E
elcalvario
26/02/2010 02:49
Ahhh se me pasaba una cosa que para mi es bastante importante... Alguien del consejo rector o de los vecinos sabe sí el proyecto de nuestras viviendas cumple con el código técnico de edificación en el documento básico HR de protección frente al ruido ????????   Entró en vigor en abril del año pasado, por lo que entró en vigor antes de la realización del proyecto de nuestras viviendas. Espero que insonoricen nuestos pisos conforme a este documento, porque el día que me entreguen el piso estoy con el sonómetro en mi casa y como no este correcto, denuncia al canto a la constructora, así que OJITO!!!!!!!
Es más, ya estoy pidiendo cita para ver la memoria de calidades completa de los pisos y cuando me lo entreguen, si es necesario, tiro un tabique para ver si han cumplido con las medidas del documento y de la memoria de calidades... así que, vuelvo a decir... OJITO!!!!!!!
Editado por elcalvario 26/02/2010 3:08
 
E
elcalvario
26/02/2010 02:28

Que tal Mateo y demás...
Yo te puedo aclarar alguna duda, como el resto de cooperativistas que asistimos a la primera y última asamblea que hemos tenido.
Lo de los estatutos, son como dice e.miguel, son practicamente calcados al de otras cooperativas, ya que tengo en mi poder otros estatutos y he podido comparar. Me imagino que serán "tipo" para todas las cooperativas y realizados por alguna administración, aunque desconozco cual. Para mi lo importante es que si finalmente decidimos abandonar la cooperativa se nos devuelven integramente las aportaciones realizadas, si se hace antes de la elección de la vivienda, y si es despues de la elección, creo que pueden tardar en darte el dinero un máximo de 18 meses, aunque se habló que si entra un nuevo cooperativista te lo devuelven al momento.
Sobre el terreno, existe un precontrato con el propietario del suelo que es Grupo Jarama, lo puedes consultar en la página del Ayto. de Rivas como hice yo, y si quieres comprobarlo, yo tengo el plano del PLAN PARCIAL DEL SECTOR SUS.PP.B CRISTO DE RIVAS donde aparece nuestra futura parcela. Como te digo es un precontrato, el cual no he visto, pero está en poder de nuestro consejo rector.
Sobre lo de la crisis, pues que quieres que te diga... bendita crisis (en este aspecto), ya que gracias a ella nos hemos ahorrado bastante pasta en nuestros pisos, al estar la adquisicion de viviendas tan floja, el proyecto anterior para esta parcela era construir 228 viviendas de semilujo llamado Residencial "las Mimosas", donde los pisitos salian creo que a partir de 290.000 pavos del ala.
Sobre el seguro de las cantidades aportadas, pues creo que no tenemos contratado, lo que si te puedo decir que para lo que les ha servido el seguro a los miles de afectados en ahijones y berrocales prefiero no tenerlo y ahorrarme toda la pasta que les han robado a ellos. Además para mi, es suficiente seguro las miles de viviendas hechas por covibarges en Rivas, ya que no creo que por una mierda de edificio de 228 viviendas se vayan a desprestigiar robandonos la pasta, su credibilidad caeria por los suelos y eso no se lo pueden permitir.

Espero haberte ayudado y si estas interesado, date vida, ya que en breve elegimos y un piso de estas caracteristicas de renta libre en rivas por este precio no lo vamos a volver a ver en la vida
Un saludo.

 
M
MATEO2009
25/02/2010 22:14
Muchas gracias por tu preocupada respuesta e.miguel.
Algunas dudas has conseguido resolvermelas claramente, en cambio en algunos aspectos sigo con dudas o incluso me he planteado otras nuevas, te agradecería que me las resolvieras en la medida de lo posible ya que veo que sabes bastante del tema.

1.En relación a los estatutos entiendo entonces que tendré que apuntarme a la coperativa sin mirarlos antes como ha hecho el resto de coperativistas. La verdad es que nunca he visto los estatutos de ninguna coperativa antes así que no se lo que me encontraré pero no supone ninguna preocupación para mi que impida apuntarme como socio.

2. Lo de la constructora OK. Cuales son las empresas que se están estudiando?? Lo digo para ir poniéndome las pilas en éste tema y poder decidir entre una u otra.

3. Pago por certificación es pagar según vayan construyendo, digamos que pagas los cimientos, te hacen los cimientos, y así..... de ésta forma te aseguras que si la constructora quiebra puedes contratar a otra y no perder dinero... o no perder todo el dinero...

4. En cuanto al seguro entiendo que quizás sea muy pronto para el seguro pero me gustaría saber si habeis pensado en algo en relación a ésto o si se ha nombrado en alguna junta.

5. Entiendo que hasta que no paguemos no nos lo dará, Lo que me refiero es si existe un compromiso por parte de Jarama de la venta del suelo o podría ahora mismo jarama venderselo a un mejor postor sin repercusiones?? Si existe un contrato se puede acceder a él para corroborar que existe??

AHORA LAS NUEVAS DUDAS:

6. En el contrato dice que le cedemos la Promoción a Jarama. Qué es lo que le estamos cediendo?? Qué significa la promoción?

Gracias por todo, me han ayudado mucho tus anteriores respuestas asi qe espero que puedas resolverme éstas otras que tengo y si no eres tu pues cualquier otro.
 
E
e.miguel
25/02/2010 19:26

Dudas de Mateo2009:

1º Como bien dices los estatutos son privados y es un documento confidencial de los cooperativistas. Todos los socios nos hemos apuntado sin antes verlos. No hay ningún problema, son muy similares a los estatutos de otras cooperativas.

2º Referente a la constructora sólo hemos tendo una única reunión y partir de marzo elegimos piso. No nos hemos reunido para una posible elección, pero covibarges tiene su propia constructora que es covibar solarco y puede ser esa perfectamente. Además el edificio que están construyendo al lado (los fresnos), también lo promueve Jarama, y el arquitecto es el mismo que el del edifio La Escandalera. Este tema no es ningún problema.

3º Bueno la crisis yo creo que ya la tienen. A esta pregunta no te puedo contestar porque no hemos llegado a es punto todavía. Tampoco te entiendo a que te refieres a pagar con certificación. Entiendo que que la constructora tiene que tener certificación por AENOR o algún otro organismo y en cuanto a los pagos tiene que haber una documentación fehaciente del hecho.

4º Tampoco hemos llegado a ese punto, de momento la cooperativa es jóven, sólo llevamos un año y aún así avanzamos muy deprisa, tenemos la licencia de obras en trámite y esperamos poder empezar a construir a finales de este año o primeros de 2011 como muy tarde. Respecto a esto te puedo decir que covibarges es solvente ya que ha construido medio Rivas y son colegas del alcalde. Entiendo tu duda pero no me planteo el problema.

5º A estas preguntas tampoco hay contestación puesto que el suelo evidentemente no lo podremos comprar hasta que no tengamos todo el dinero de su valor, pero ya nos han rebajado el precio por lo que se abarataron los precios de los pisos.

Me parece que tienes bastantes dudas por lo que me planteo que esta no es tu primera vivienda, sino más bien una inversión, a lo que entiendo tu inquietud y tu miedo a una cooperativa. Pero creo que ya estamos en un punto de avance que muchas cooperativas no han conseguido en más de 10 años, y es tener licencia de obra al año y medio, tener un suelo al comienzo de la cooperativa, cosa que muchas no tienen y exigen una entrada muy superior. Desde mi punto de vista hay indicios de que esto tiene muy buena pinta, prueba de ello son los hechos acontecidos que aqui te cuento.

Por otro lado y para terminar, el precio de esta vivienda y con las calides ofrecidas probablemente no lo encuentres en Rivas en viviendas libres ya te lo aseguro, es un precio muy competente y muy por debajo de lo que hay.

Un saludo y espero te haya sido útil mi info.

 
M
MATEO2009
25/02/2010 11:23
 Hola IciarV, pensé que alguien estaba resolviéndome mis dudas pero veo que tu estas como yo!!! jejeje

Hasta donde yo sé Jarama no es constructora, es promotora. De hecho Covibarges es accionista de Jarama, es decir, que son las mismas personas. 

He leido y pedido informes de Jarama y hasta la fecha de 2007 es una empresa solvente, nunca ha tenido problemas de ningún tipo y los informes hablan positivamente de ella así que por ésta parte me quedo muy tranquilo en que estamos en buenas manos. 

De momento sigo con las mismas dudas de cómo se realizarán los pagos a la constructora, qué constructoras se están barajando, el tema de los estatutos, y las demás dudas que ya planteé en el primer mensaje.

He visto que ya son 19 las personas que han leido éste mensaje pero solamente IciarV me ha respondido. No sé si no teneis las respuestas o si lo estais mirando. Agradecería cualquier tipo de información. 
Gracias de antemano.
 
I
IciarV
25/02/2010 09:28
Ufff, la verdad es que hay cosas que ni me había planteado... yo creía que jarama era la constructora. A ver si lo lee alguien que sepa y nos contesta.
 

Fin del hilo
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