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V
vanemp
30/07/2008 11:58

Mas sobre Anexos Cedros 3

¿Qué implicaciones tiene ser socio cooperativista en Cedros 3?

3.836 lecturas | 15 respuestas
Hola gente.
El motivo de mi mensaje es trasladaros todo lo que he averiguado sobre los anexos de Cedros 3, ya que he acudido a la oficina de información de la vivienda e incluso a un abogado ; y me gustaría comentaros con lo que me he encontrado.

Primero de todo, al no cuadrarme las cantidades que "detallan" en el anexo, decidí llamar a Dimora. Allí no me resuelven las dudas (ya ves tu que raro...)
El motivo de la desatención es que todo el personal de gestión se encuentra de vacaciones, y la persona que me atiende no tiene ni puñetera idea de que le estoy preguntando. Motivo por el cual decido ir a la oficina de la vivienda, a ver si allí saco algo más en claro.
La persona que me atiende se empolla el documento y me explica que no ve nada anormal, y que ve el caso típico de cualquier cooperativa, es decir: al final de las obras, por una mala estimación inicial, los costes aumentan y como consecuencia los socios tienen que aportar las cantidades a capital social. Esto pasa SIEMPRE, y me comenta que no aprecia indicios de estafa.
Por las dudas que le planteo, esta persona me pasa a comentar ciertos aspectos que conlleva el hacerte socio cooperativista y que quizás no he llegado a comprender totalmente:
1) No somos consumidores, somos autopromotores. Por lo que no podemos poner reclamaciones en consumo. Somos los únicos responsables de la marcha de la cooperativa. Por supuesto, cualquier denuncia ante comunidad de Madrid, por vía judicial etc significa denunciarnos a nosotros mismos. Dimora simplemente ejecuta lo que nosotros, los socios, establecemos en las juntas generales.
2) ¿Podemos denunciarles con posibilidades de ganar algo? Moralmente si, técnicamente no. Esta persona me comenta que Dimora se va a escudar en que todas las decisiones están firmadas por los socios en junta general. Aparte, que muchas otras cooperativas antes que nosotros han denunciado a sus gestoras, y que a día de hoy seríamos el primer caso en España que ganara un caso así en los tribunales.
3) La única posibilidad que ella vio es que han faltado a su obligación de informarnos, y que como mucho se van a llevar una colleja y una advertencia de que no lo vuelvan a hacer. No ve causa en una estafa por sobre-coste porque van a poder justificar lo que les de la gana (y posiblemente con razón)
4) Llegados a este punto, su consejo fue que la opción mas inteligente es hacernos con nuestros pisos, escriturarlos a nuestro nombre y posteriormente valorar la opción de llevarles a juicio.

Después de esto, acudo a un abogado y me comenta más o menos lo mismo. Dice que al ser cooperativa estamos obligados a asumir todos los costes de construcción, y que no ve motivo de llevarles a juicio, excepto por su obligación de informarnos. Pero ve que un juez como mucho, les puede dar un tirón de orejas por esto.
Me recomienda redactar un burofax en el que quede constancia de que pago obligado y por miedo a las sanciones que me puedan imponer, pero no estando de acuerdo con el desglose de las subidas. Por ello, y puesto que han faltado a su obligación de informar, y firmo obligado, en un futuro podré tomar las acciones legales que en derecho me correspondan.

Mis conclusiones:
Lejos de sembrar el desánimo (porque no ganamos nada con esto) mi intención es alentaros a que nos hagamos por fin con nuestras casas (que ya no queda nada) pero sin renunciar a lo que nos corresponde por derecho, y acudiendo a los organismos que consideremos oportunos, como hemos hecho hasta ahora.
Yo particularmente, voy a pagar la cantidad que me corresponde, porque me sigue saliendo el piso a la mitad de precio que uno libre. Además, a falta de 3 meses para la entrega, no quiero que por mi parte haya un motivo para que retrasen la entrega de llaves.
No digo que pongamos el culo sin rechistar, solo que seamos un poco inteligentes y que seamos conscientes de que acciones nos pueden perjudicar y cuales no.

De momento nada mas. Si averiguo alguna cosa mas lo colgaré en el foro.
Mucho ánimo a todos.
 
C
ciranojj
20/08/2008 17:31
Buenas a todos, nosotros hemos realizado hoy la firma de los anexos. Pese a que tenemos un montón de preguntas, quejas, etc. hemos firmado como todos tras la ridícula situación de plantearle un montón de temas a una persona que "acaba de llegar de vacaciones" y no nos puede responder a la gran mayoría de cuestiones porque "no cuenta con la información" de la que si disponen otros que desafortunadamente están de vacaciones. Sin embargo por el bien de todos, por no ralentizar aún más todo esto y con la esperanza de que el final se acerca hemos firmado. Sin embargo hemos obtenido su compromiso (si es que estas palabras tienen alguna validez...) de que remitirá las inquietudes que le planteemos por mail relativas a los anexos de Cedros III a quien corresponda (Jose Luis o Antonia). Al parecer todos están de vuelta en Septiembre (algunos antes).
Nos ha comentado que obviamente cuantos más mails reciba al respecto más fuerza tendrá la solicitud por lo que yo os pediría que por lo menos valoreis la cuestión (mandar un mail no cuesta nada y si así consiguiésemos algo más de claridad en la información...) y mandeis también un mail si lo considerais oportuno con vuestras propias inquietudes.

El mail de esta persona es ruizq@dimora.es (su nombre es Ana Ruiz). Os pongo a continuación lo que hemos remitido nosotros:

" Buenos días,

Tal y como te hemos comentado personalmente, durante la firma de los anexos correspondientes a nuestra vivienda como cooperativistas de Cedros III, la información que hemos recibido en lo relativo al desglose de las cantidades que se incluyen en "desviaciones de coste" y que debemos afrontar con las aportaciones al capital social de la cooperativa no es suficiente.

Voy a tratar de estructurarte de la manera más clara posible qué dudas tenemos al respecto:

- En primer lugar no existe una VINCULACIÓN CLARA ENTRE LAS CANTIDADES relatadas en el documento recibido y las cantidades solicitadas como aportación al capital social. Obviamente no es razonable pedir una estimación exacta y particularizada para cada vivienda pero si una exposición exhaustiva de las cantidades correspondientes a cada concepto (el incremento de los costes financieros no aparece justificado por ejemplo) y una vinculación con la "aportación media" a realizar por cada cooperativista en consecuencia.

- En el punto 1 se hace referencia al "retraso en la concesión de las licencias" pero NO APARECE LA CUANTÍA DEL INCREMENTO asociado a la contratación posterior de la obra (que no entendemos porqué supone un incremento de coste) y la incremento de los costes financieros (que tampoco aparecen indicados)

- Existe un apartado dentro de "imprevistos" que hace referencia al un coste por "completar el cerramiento total de la parcela" de 34.700 euros. Por lo que figura en la documentación con que se comercializó la promoción y en todas las comunicaciones que hemos recibido por parte de Dimora Cedros III se ha tratado DESDE EL PRIMER MOMENTO DE UNA URBANIZACIÓN CERRADA por lo que no entendemos el porqué de este incremento en referencia a un coste que obviamente debía estar considerado desde el inicio del proyecto.

- En el punto 4 se habla de una "previsión de incremento de los costes de urbanización" valorada en "algo más de 200.000 euros" (cifra que aunque parezca obvio no es concreta en absoluto entendiendo que si fuera una estimación debería ser una cifra concreta y si fuera una cantidad definitiva también). En primer lugar hasta donde podemos saber tuvo lugar una reunión entre Dimora y la junta de Compensación (no sabemos bien a qué nivel ni con participación de qué estamentos, Arpegio, ayuntamiento, otros promotores/gestores...) para aclarar la cuantía de este incremento con anterioridad al envío del documento por lo que no entendemos porqué se sigue hablando de "previsión". Del mismo modo haría mucho más simple la aclaración de este punto la aportación de la comunicación formal que de este coste habrá realizado la junta de compensación y se habrá aportado a la contabilidad de la cooperativa.

- En el punto 6 se hace referencia a una "previsión de costes financieros" para la no-venta de los locales en un año. En este caso de nuevo NO APARECE DE QUÉ CANTIDAD SE TRATA ni qué relación tiene con la otra cantidad que YA APORTAMOS en relación con la no-venta de los locales.

- En lo relativo a los locales comerciales se hace mención a que las cantidades aportadas van destinadas a la falta de liquidez necesaria para hacer frente a las obligaciones financieras y se indica que serán reintegradas una vez se vendan al precio establecido en el plan financiero. En esta cuestión no surgen dos dudas, en primer lugar si podemos tener acceso (directamente o a través de nuestro consejo rector) a este plan financiero para conocer cuál es ese precio establecido y en segundo lugar saber si en caso de que no se vendiesen los locales durante el año 2009 (en el que haríamos frente a otros dos pagos) serían precisas mayores aportaciones.

- Finalmente una última pregunta, en la situación hipotética de venta y entrega de todas las viviendas a los cooperativistas y venta de los locales comerciales ¿existiría algún otro concepto que nos pudiese generar costes (con sus consecuentes aportaciones al capital social) con posterioridad?

Dicho todo esto te pediría encarecidamente que hagas llegar estas preguntas a quien corresponda para poder obtener una información completa y una respuesta satisfactoria que nos aporte la claridad debida para el aporte de estas cantidades. Agradeciéndote de antemano tu atenta gestión me despido con un cordial saludo,
"

Simplemente ánimo a todos con lo que nos queda, saludos.
 

Fin del hilo
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